Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:

ДА>>ООО — это слишком круто (выше штрафы за ошибки, ответственность, например, субсидиарная и т.п.), даже ИП пока не хочется

V>Так у ИП штрафы на порядок меньше, зато они должны платить 30-40к рублей в год, даже если ничего не заработали, плюс ответственность собственным имуществом. ООО зато надо постоянно сдавать отчётность, но в минимальных затратах это бомж-стайл по сравнению с ИП. Потери идут только по 1800 рублей в месяц на базовый расчётный счёт, но зависит от банка.

Наживка 1800руб недорогая да, но дальше все плохо. Субсидиарная ответственность директора ООО ничем не отличается от ответственности ИП, разве только лишь в разы более высокими штрафами. Лично мне как самозанятому1 вообще пофиг их ответственность при прочих равных условиях, конечно по возможности нужно ее пытаться минимизировать, но они нужны лишь в качестве защитной прокладки.

Но у ООО еще масса недостатков:
1) При постоянной работе самозанятого1 через прокладку ООО могут посчитать, что самозанятый1 должен быть наемным сотрудником ООО и насчитать налоговому агенту (т.е. ООО) массу налогов типа НДФЛ, соцфонды типа ПФР и т.п.
2) Даже если самозанятому1 не придется становиться наемным сотрудником ООО, то ООО будет вынуждено оплатить НДС за лицензировние внутри РФ от самозанятого1, от которого теперь освобождены только экспортные транзакции лицензирования. Т.е. ко всем прочим организационным головнякам ООО типа сложности администрирования этой единицы и высоких штрафов за ошибки добавится еще и необходимость уплатить НДС с операции сквозь прокладку. Вообщем мало приятного в использовании ООО, или я ошибаюсь? Ваше предложение использования ООО больше походит на тролинг.

Самозанятый1->Самозанятый2->Клиент
выглядит для меня на данный момент наиболее оптимальным вариантом с точки зрения защиты от потенциальных исков.

Наверно в случае админства с написанием кастом скриптов можно:

1) Услугу админства сделать бесплатной, чтобы нельзя было взыскать за факапы.
2) При админстве будут использованы как общие скрипты (типа шаровары), так и специальные кастом для клиента.
Так вот скрипты как раз можно лицензировать. Период админства и разработки — это как бы trial period, когда все настраивалось и устанавливалось, писались кастом скрипты. Считается, что клиент имел достаточно времени, чтобы проверить конфиг за trial период (работа без предоплаты) и готов оплатить.
3) По идее можно получать оплату через прокладку за trial период использования кастом скриптов в бинарной форме как за персональный shareware.
Причем в тексте лицензии на бинари указать, что сорцы не могут быть предоставлены каким-либо способом кроме как по другой лицензии от аутентичного автора подписанной его ЭЦП CadesXLong.
4) Далее через 2 недели (когда интернет покупку уже не реверснуть обратно) после получения оплаты за проверенные триалы бинарников отдельно бесплатной лицензией можно предоставить сорцы. За эти 2 недели нужно успеть вывести деньги от номинальной прокладки на свой счет. Тогда по суду отжать деньги по оплате из пункта 3 маловероятно.

Мне кажется, такой вариант наиболее надежный?

ДА>>чтобы пока сэкономить, раньше больше физика ничего не использовал, у меня заказные разработки, а не шаровара. Обычно что-то типа автоматизации админства, скрипты, этакий недо DevOps.

ДА>>Вроде бы есть всякие Робокассы? Но в моем случае было бы достаточно SWIFT, Руб счет и QIWI.

V>Когда читаю сайт отзовик, то что-то робокасса выглядит как-то не очень, то одному счета забанили, то другому. На фоне их даже сбербанк эквайринг выглядит отлично.

Да щас платежных систем как грязи, это вообще не проблема IMHO, в крайнем случае можно сделать из самозанятого2 ИП на налоговом режиме самозанятого.

ДА>>Сия печаль меня к сожалению пока не постигла, был бы очень рад реорганизации по такой причине.

V>А вот немного философский вопрос, можно ли достичь этого лимита, когда работаешь как физическое лицо. Понятно, что можно, если устроиться работать на кого-то, но у меня речь о собственном бизнесе. По идее у физического лица почти что нет никаких возможностей для торговли. То есть программист может только как сантехник выполнять какие-то услуги и по тихому сливать деньги опять же через небанковские организации.

Разве размер заработка зависит от организационной формы? В первую очередь важно, чтобы были желающие оплатить что-то. Я могу предложить только кастом скрипты по автоматизации админства. Какая разница от кого их продавать с точки зрения размера дохода, от физика/самозанятого/ИП/ООО?

V>Про ИП я уже выше сказал, отстёгивать 30-40к рублей за просто так это уже не бомж-стайл. Не зря в России с ИП люди постоянно массово сливаются.

Поэтому я предлагаю сначала использовать в качестве прокладки самозанятого2, а не ИП, а потом можно и 40К уплатить если доходы вырастут.
Штрафы за ООО могут быть и побольше.

ДА>>Чем самозанятый номинал — прослойка плох в моем случае для защиты от исков?
ДА>>Можете, пожалуйста, именно по моей схеме уточнить, а где-то ошибся, чего-то недоучел?

V>Причём я то как раз за закон о самозанятых, новая игрушка на посмотреть. Опять же программист спит спокойно не опасаясь, что его банковские счета физического лица арестуют. Хотя кто знает, забудешь про какой-то чек и привет. Но другое дело даже для днищенского бизнеса особого смысла всё это не имеет. Робокассы, Киви, Юмани, зачем они человеку с расчётным счётом для юридического лица. А ЮМани они же в прошлом Яндекс.Деньги это вообще какая-то подстава.

Мне важно, чтобы мои счета физика1 не блокнули, а самозанятых2 я могу менять при необходимости, ну блокнут одного, я создам другого и так до бесконечности. Сделки между самозанятый1 и самозанятый2 будут образцовопоказательные с договорами в Диадок, придраться-то не к чему и причин блокировать тоже. Даже если и заблокируют временно, то по суду точно также разблокируют обратно.

V>Почему вместо «Яндекс.Денег» теперь «ЮMoney» и кто выбрал новое название — объясняет директор по маркетингу. У них же не просто название сменилось, а ещё и все плагины к магазинам. А вообще в России эпоха всех этих недоденег давно уже прошла. Деньги физических лиц это наличность, переводы Visa и Mastercard. Деньги организаций банковский перевод, тем более его сложнее отжать обратно. Просто не каждый в наше время настолько богат, чтобы пользоваться бесплатными денежными системами.

Что мешает самозанятым и просто физикам делать банковские переводы друг другу?

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:

ДА>>ООО — это слишком круто (выше штрафы за ошибки, ответственность, например, субсидиарная и т.п.), даже ИП пока не хочется

V>Так у ИП штрафы на порядок меньше, зато они должны платить 30-40к рублей в год, даже если ничего не заработали, плюс ответственность собственным имуществом. ООО зато надо постоянно сдавать отчётность, но в минимальных затратах это бомж-стайл по сравнению с ИП. Потери идут только по 1800 рублей в месяц на базовый расчётный счёт, но зависит от банка.

Наживка 1800руб недорогая да, но дальше все плохо. Субсидиарная ответственность директора ООО ничем не отличается от ответственности ИП, разве только лишь в разы более высокими штрафами. Лично мне как самозанятому1 вообще пофиг их ответственность при прочих равных условиях, конечно по возможности нужно ее пытаться минимизировать, но они нужны лишь в качестве защитной прокладки.

Но у ООО еще масса недостатков:
1) При постоянной работе самозанятого1 через прокладку ООО могут посчитать, что самозанятый1 должен быть наемным сотрудником ООО и насчитать налоговому агенту (т.е. ООО) массу налогов типа НДФЛ, соцфонды типа ПФР и т.п.
2) Даже если самозанятому1 не придется становиться наемным сотрудником ООО, то ООО будет вынуждено оплатить НДС за лицензировние внутри РФ от самозанятого1, от которого теперь освобождены только экспортные транзакции лицензирования. Т.е. ко всем прочим организационным головнякам ООО типа сложности администрирования этой единицы и высоких штрафов за ошибки добавится еще и необходимость уплатить НДС с операции сквозь прокладку. Вообщем мало приятного в использовании ООО, или я ошибаюсь? Ваше предложение использования ООО больше походит на троллинг.

Самозанятый1->Самозанятый2->Клиент
выглядит для меня на данный момент наиболее оптимальным вариантом с точки зрения защиты от потенциальных исков.

Наверно в случае админства с написанием кастом скриптов можно:

1) Услугу админства сделать бесплатной, чтобы нельзя было взыскать за факапы.
2) При админстве будут использованы как общие скрипты (типа шаровары), так и специальные кастом для клиента.
Так вот скрипты как раз можно лицензировать. Период админства и разработки — это как бы trial period, когда все настраивалось и устанавливалось, писались кастом скрипты. Считается, что клиент имел достаточно времени, чтобы проверить конфиг за trial период (работа без предоплаты) и готов оплатить.
3) По идее можно получать оплату через прокладку за trial период использования кастом скриптов в бинарной форме как за персональный shareware.
Причем в тексте лицензии на бинари указать, что сорцы НЕ могут быть предоставлены каким-либо способом кроме как по другой лицензии от аутентичного автора, подписанной его ЭЦП CadesXLong.
4) Далее через 2 недели (когда интернет покупку уже не реверснуть обратно) после получения оплаты за проверенные триалы бинарников отдельно бесплатной лицензией можно (и нужно) предоставить сорцы кастом скриптов. За эти 2 недели нужно успеть вывести деньги от номинальной прокладки на свой счет. Тогда по суду отжать деньги по оплате из пункта 3 маловероятно.

Мне кажется, такой вариант наиболее надежный?

ДА>>чтобы пока сэкономить, раньше больше физика ничего не использовал, у меня заказные разработки, а не шаровара. Обычно что-то типа автоматизации админства, скрипты, этакий недо DevOps.

ДА>>Вроде бы есть всякие Робокассы? Но в моем случае было бы достаточно SWIFT, Руб счет и QIWI.

V>Когда читаю сайт отзовик, то что-то робокасса выглядит как-то не очень, то одному счета забанили, то другому. На фоне их даже сбербанк эквайринг выглядит отлично.

Да щас платежных систем как грязи, это вообще не проблема IMHO, в крайнем случае можно сделать из самозанятого2 ИП на налоговом режиме самозанятого.

ДА>>Сия печаль меня к сожалению пока не постигла, был бы очень рад реорганизации по такой причине.

V>А вот немного философский вопрос, можно ли достичь этого лимита, когда работаешь как физическое лицо. Понятно, что можно, если устроиться работать на кого-то, но у меня речь о собственном бизнесе. По идее у физического лица почти что нет никаких возможностей для торговли. То есть программист может только как сантехник выполнять какие-то услуги и по тихому сливать деньги опять же через небанковские организации.

Разве размер заработка зависит от организационной формы? В первую очередь важно, чтобы были желающие оплатить что-то. Я могу предложить только кастом скрипты по автоматизации админства. Какая разница от кого их продавать с точки зрения размера дохода, от физика/самозанятого/ИП/ООО?

V>Про ИП я уже выше сказал, отстёгивать 30-40к рублей за просто так это уже не бомж-стайл. Не зря в России с ИП люди постоянно массово сливаются.

Поэтому я предлагаю сначала использовать в качестве прокладки самозанятого2, а не ИП, а потом можно и 40К уплатить если доходы вырастут.
Штрафы за ООО могут быть и побольше.

ДА>>Чем самозанятый номинал — прослойка плох в моем случае для защиты от исков?
ДА>>Можете, пожалуйста, именно по моей схеме уточнить, а где-то ошибся, чего-то недоучел?

V>Причём я то как раз за закон о самозанятых, новая игрушка на посмотреть. Опять же программист спит спокойно не опасаясь, что его банковские счета физического лица арестуют. Хотя кто знает, забудешь про какой-то чек и привет. Но другое дело даже для днищенского бизнеса особого смысла всё это не имеет. Робокассы, Киви, Юмани, зачем они человеку с расчётным счётом для юридического лица. А ЮМани они же в прошлом Яндекс.Деньги это вообще какая-то подстава.

Мне важно, чтобы мои счета физика1 не блокнули, а самозанятых2 я могу менять при необходимости, ну блокнут одного, я создам другого и так до бесконечности. Сделки между самозанятый1 и самозанятый2 будут образцовопоказательные с договорами в Диадок, придраться-то не к чему и причин блокировать тоже. Даже если и заблокируют временно, то по суду точно также разблокируют обратно.

V>Почему вместо «Яндекс.Денег» теперь «ЮMoney» и кто выбрал новое название — объясняет директор по маркетингу. У них же не просто название сменилось, а ещё и все плагины к магазинам. А вообще в России эпоха всех этих недоденег давно уже прошла. Деньги физических лиц это наличность, переводы Visa и Mastercard. Деньги организаций банковский перевод, тем более его сложнее отжать обратно. Просто не каждый в наше время настолько богат, чтобы пользоваться бесплатными денежными системами.

Что мешает самозанятым и просто физикам делать банковские переводы друг другу?