Здравствуйте, temnik, Вы писали:

T>Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:

ДА>>Здравствуйте, temnik, Вы писали:


ДА>>>>Но ненаемного физика по частым сделкам с разными контрагентами теоретически могут принудительно признать ИП без регистрации (,которую ему нужно было сделать, но он не сделал вопреки требованиям ?). Если физик продает через агента, то он автоматически контактирует со множеством клиентов и может быть признан ИП без регистрации?

T>>>Нет, не может. Нет регистрации = нет ИП. (Со всеми вытекающими — незаконное предпринимательство, уклонение оп уплаты налогов и пр.)

ДА>>Если у физика нет регистрации как ИП, и он оперативно подает декларацию по первой же сделке, а потом корректировку в начале следующего года, уплачивает НДФЛ и работает только с одним и тем же контрагентом длительное время, то откуда у него возмется предпринимательство? Какое уклонение от налогов, о чем вы любезный? Он налогов платит больше, чем два аналогичных ИП (13% вместо 6%).

T>Ну, как бы почитайте определение слова предпринимательство, чтобы не задавать вопрос откуда оно возьмется.

А что толку читать про него или правильнее сказать, где читать? Российсике законы нередко достаточно мутные, поэтому как раз и нужен в перспективе е-эстонский номинал

Автор: Дядюшка Ау
Дата: 05.12.20

. Сколько юристов, столько и мнений.

Если почитать вот это:

https://lawbook.online/hozyaystvennoe-pravo-rossii-kniga/priznaki-predprinimatelskoy-deyatelnosti-10421.html

> — факт государственной регистрации участников.
>Отсутствие любого из пяти признаков означает, что деятельность не является предпринимательской.

То получится, что без регистрации и вовсе не предприниматель, даже если торгует пирожками в особо крупных размерах?

Некоторые юристы отмечают такие признаки предпринимательской деятельности:
1) Много разных контрагентов — покупателей.
Противоположность этого (непредприниматель) — один и тот же почти что сезонный работодатель у физика без регистрации ИП, если зарубежом, то соц. фонды в любом случае в пролете.
2) Наличие самостоятельной рекламы. Противоположность этого (непредприниматель) — т.е. если он не рекламируется, а работает с устоявшимися потребителями (обычно всего с одним), то это не предприниматель, а исполнитель по гражданско правовому договору.

T>Я ответил на процитированный вопрос.

Увы нет, как и многие другие, кто пытался ответить на вопрос о признаках предпринимательской деятельности в РФ с учетом мутности его определения.

Я пришел к выводу, что для непризнания деятельности предпринимательской нужно:
1) декларировать и платить НДФЛ как физик при наличии доказуемого дохода
2) иметь юридические навыки, чтобы отстоять свою точку зрения в суде, ктобы там чего бы не говорил по этому поводу

T>А что касается пояснения в скобках — откуда мне знать о ваших нюансах. Регистрация ИП сама по себе это право человека. Можно не регистрироваться и, например, получать доход как авторское вознаграждение, можно открыть юрлицо, или быть самозанятым. Но принудительно признать ИП без регистрации никто не может.

Опять вода, почитайте лучше это:

https://www.advgazeta.ru/ag-expert/advices/fns-o-priznanii-deyatelnosti-fizlitsa-predprinimatelskoy-i-prinuditelnom-vzyskanii-nalogov/
http://www.freezepage.com/1607195962QVVSPYTJBO

Почему физлицо могут обязать платить налоги как индивидуального предпринимателя?

Если человек получает доходы от деятельности, которую он не относит к предпринимательской, но при этом она таковой является, на него будет распространяться режим налогообложения, установленный для индивидуальных предпринимателей. При этом он может быть и не зарегистрирован в качестве ИП (см. Постановление Конституционного Суда РФ от 17 декабря 1996 г. № 20-П, определения от 15 мая 2001 г. № 88-О и от 11 мая 2012 г. № 833-О).

Здравствуйте, temnik, Вы писали:

T>Здравствуйте, Дядюшка Ау, Вы писали:

ДА>>Здравствуйте, temnik, Вы писали:


ДА>>>>Но ненаемного физика по частым сделкам с разными контрагентами теоретически могут принудительно признать ИП без регистрации (,которую ему нужно было сделать, но он не сделал вопреки требованиям ?). Если физик продает через агента, то он автоматически контактирует со множеством клиентов и может быть признан ИП без регистрации?

T>>>Нет, не может. Нет регистрации = нет ИП. (Со всеми вытекающими — незаконное предпринимательство, уклонение оп уплаты налогов и пр.)

ДА>>Если у физика нет регистрации как ИП, и он оперативно подает декларацию по первой же сделке, а потом корректировку в начале следующего года, уплачивает НДФЛ и работает только с одним и тем же контрагентом длительное время, то откуда у него возмется предпринимательство? Какое уклонение от налогов, о чем вы любезный? Он налогов платит больше, чем два аналогичных ИП (13% вместо 6%).

T>Ну, как бы почитайте определение слова предпринимательство, чтобы не задавать вопрос откуда оно возьмется.

А что толку читать про него или правильнее сказать, где читать? Российсике законы нередко достаточно мутные, поэтому как раз и нужен в перспективе е-эстонский номинал

Автор: Дядюшка Ау
Дата: 05.12.20

. Сколько юристов, столько и мнений.

Если почитать вот это:

https://lawbook.online/hozyaystvennoe-pravo-rossii-kniga/priznaki-predprinimatelskoy-deyatelnosti-10421.html

> — факт государственной регистрации участников.
>Отсутствие любого из пяти признаков означает, что деятельность не является предпринимательской.

То получится, что без регистрации и вовсе не предприниматель, даже если торгует пирожками в особо крупных размерах?

Некоторые юристы отмечают такие признаки предпринимательской деятельности:
1) Много разных контрагентов — покупателей.
Противоположность этого (непредприниматель) — один и тот же почти что сезонный работодатель у физика без регистрации ИП, если зарубежом, то соц. фонды в любом случае в пролете.
2) Наличие самостоятельной рекламы. Противоположность этого (непредприниматель) — т.е. если он не рекламируется, а работает с устоявшимися потребителями (обычно всего с одним), то это не предприниматель, а исполнитель по гражданско правовому договору.

Физика — исполнителя — резидента РФ я имею ввиду обычно для сделок с зарубежными юр. лицами, соц. фонды в данном случае не могут претендовать на выплаты, так что не надо про соц. фонды.

T>Я ответил на процитированный вопрос.

Увы нет, как и многие другие, кто пытался ответить на вопрос о признаках предпринимательской деятельности в РФ с учетом мутности его определения.

Я пришел к выводу, что для непризнания деятельности предпринимательской нужно:
1) декларировать и платить НДФЛ как физик при наличии доказуемого дохода
2) иметь юридические навыки, чтобы отстоять свою точку зрения в суде, ктобы там чего бы не говорил по этому поводу

T>А что касается пояснения в скобках — откуда мне знать о ваших нюансах. Регистрация ИП сама по себе это право человека. Можно не регистрироваться и, например, получать доход как авторское вознаграждение, можно открыть юрлицо, или быть самозанятым. Но принудительно признать ИП без регистрации никто не может.

Опять вода, почитайте лучше это:

https://www.advgazeta.ru/ag-expert/advices/fns-o-priznanii-deyatelnosti-fizlitsa-predprinimatelskoy-i-prinuditelnom-vzyskanii-nalogov/
http://www.freezepage.com/1607195962QVVSPYTJBO

Почему физлицо могут обязать платить налоги как индивидуального предпринимателя?

Если человек получает доходы от деятельности, которую он не относит к предпринимательской, но при этом она таковой является, на него будет распространяться режим налогообложения, установленный для индивидуальных предпринимателей. При этом он может быть и не зарегистрирован в качестве ИП (см. Постановление Конституционного Суда РФ от 17 декабря 1996 г. № 20-П, определения от 15 мая 2001 г. № 88-О и от 11 мая 2012 г. № 833-О).