Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>>Кто-то, кажется, говорил про "официальное издание"?

S>Так написано:

"Так в книзі написано" (tm). OK, твоя позиция понятна. См. ниже.

S>Это одна из самых популярных с иллюстрациями. Мне все подвергать сомнению и все проверять лично?

Во всяком случае, правила ты обязан был прочитать сам, причём лучше с реально официального издания, типа этого, а там, в частности,

10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух <...>

К чему это я всё — к твоему предыдущему:

Вот в чем причина. Перед кругом припаркованы машины, причем постоянно (за 10 метров а иногда и ближе с нарушением). Чтобы ехать по крайней правой — нужно перестроиться уже ПОСЛЕ этих припаркованных машин с включением правого поворотника. Т.е. включаешь правый поворотник, проезжаешь припаркованне машины, занимаешь правую полосу. Но! Поскольку фактически выехал на круг с правым — подумают, что ты намереваешься в 1 съезд (сразу на право), а это не так. Даже если потом включишь левый — все равно могут не среагировать.

Так вот ты не должен в данном случае целиться на крайнюю правую и выезжать с 1-й (самой правой) полосы (и мигать от этого). Именно этим движением ты можешь сбить других, понимаешь? Можешь, но не должен (английский, для сравнения: you may but you neednʼt).
И, кстати, в твоём "официальном" издании это есть — на первой же картинке выезжают на круг не с правой полосы.

Вот тут интереснее другое — что в версии от 12.11.2016 (навскидку) такое:

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

А в текущей (17.11.2020):

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб під час виїзду з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини. Виїзд з перехрестя, де організовано круговий рух, може здійснюватися з будь-якої смуги, якщо напрямок руху не визначено дорожніми знаками чи розміткою і це не створить перешкод транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку праворуч.

Последствие — что по предыдущей версии съезд с 1-й полосы круга можно было выполнять в любую полосу, а по новой — только в первую. В общем-то это логично — если разрешить съезд со 2-й (при условии, что не будешь мешать тем, кто с 1-й едет прямо), то начинают действовать общие правила для поворота направо из нескольких полос (1я в 1ю, 2я во 2ю, и так далее). Вот это изменение я пропустил, спасибо, что дал заметить.

Итого:

1. Издание — по крайней мере в пределах запощенных картинок оно кажется верным. Но это не причина доверять на 100%.

2. Твои слова "если по ПДД Украины так и нужно делать" — неверны. Никакого "нужно" там нет, это уже твои домыслы. И я это сказал в первом сообщении, на которое ты начал гнать что-то совсем странное и предлагать мне не выезжать.

3. Повторюсь, в изначально описанном тобой варианте ты хоть и формально прав, но бессмысленно провоцируешь остальных участников, хотя мог бы этого точно не делать.

4. Правила слишком часто меняются — надо учитывать — вот уже отстал — в тонкости, которая тут не обсуждалась, но таки следовало бы знать

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>>Кто-то, кажется, говорил про "официальное издание"?

S>Так написано:

"Так в книзі написано" (tm). OK, твоя позиция понятна. См. ниже.

S>Это одна из самых популярных с иллюстрациями. Мне все подвергать сомнению и все проверять лично?

Во всяком случае, правила ты обязан был прочитать сам, причём лучше с реально официального издания, типа этого, а там, в частности,

10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух <...>

К чему это я всё — к твоему предыдущему:

Вот в чем причина. Перед кругом припаркованы машины, причем постоянно (за 10 метров а иногда и ближе с нарушением). Чтобы ехать по крайней правой — нужно перестроиться уже ПОСЛЕ этих припаркованных машин с включением правого поворотника. Т.е. включаешь правый поворотник, проезжаешь припаркованне машины, занимаешь правую полосу. Но! Поскольку фактически выехал на круг с правым — подумают, что ты намереваешься в 1 съезд (сразу на право), а это не так. Даже если потом включишь левый — все равно могут не среагировать.

Так вот ты не должен в данном случае целиться на крайнюю правую и выезжать с 1-й (самой правой) полосы (и мигать от этого). Именно этим движением ты можешь сбить других, понимаешь? Можешь, но не должен (английский, для сравнения: you may but you neednʼt).
И, кстати, в твоём "официальном" издании это есть — на первой же картинке выезжают на круг не с правой полосы.

Вот тут интереснее другое — что в версии от 12.11.2016 (навскидку) такое:

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

А в текущей (17.11.2020):

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб під час виїзду з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини. Виїзд з перехрестя, де організовано круговий рух, може здійснюватися з будь-якої смуги, якщо напрямок руху не визначено дорожніми знаками чи розміткою і це не створить перешкод транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку праворуч.

Последствие — что по предыдущей версии съезд с 1-й полосы круга можно было выполнять в любую полосу, а по новой — только в первую. В общем-то это логично — если разрешить съезд со 2-й (при условии, что не будешь мешать тем, кто с 1-й едет прямо), то начинают действовать общие правила для поворота направо из нескольких полос (1я в 1ю, 2я во 2ю, и так далее). Вот это изменение я пропустил, спасибо, что дал заметить.

Итого:

1. Издание — по крайней мере в пределах запощенных картинок оно кажется верным. Но это не причина доверять на 100%.

2. Твои слова "если по ПДД Украины так и нужно делать" — неверны. Никакого "нужно" там нет, это уже твои домыслы. И я это сказал в первом сообщении, на которое ты начал гнать что-то совсем странное и предлагать мне не выезжать.

3. Повторюсь, в изначально описанном тобой варианте ты хоть и формально прав, но бессмысленно провоцируешь остальных участников, хотя мог бы этого точно не делать.

4. Правила слишком часто меняются — надо учитывать — вот уже отстал — в тонкости, которая тут не обсуждалась, но таки следовало бы знать

UPD: по букве версии 2016 года вообще сомнительно, что можно из круга выезжать не с первой полосы. В текущей версии есть явное разрешение.