Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, okon, Вы писали:

Pzz>>>Скажи пожалуйста, а почему "зуб даю" Меркель ты ценишь больше, чем "зуб даю" Путина? Думаешь, у Путина больше осталось своих зубов, поэтому по-отдельности каждый из них меньше стоит?

O>>Ну так Путин очень уверен в анализах.

Pzz>и?

А как можно быть уверенным когда у тебя с одной стороны картина отравления а с другой — лаборатория которая говорит что яда нет.
Я бы засомневался и попросил проверить другие лаборатории.
А также отправил бы ФСБ и СК из Москвы чтобы проверить нет ли там инициативы на местах. Может там местное ФСБ оборзело и подставило меня.

Pzz>>>Что до клинической картины, разве ее можно всесторонне оценить, не будучи врачом, да еще и в пересказе других неврачей?
O>>Конечно, врачи скорой приняв с самолета вкалывают ему антидот — явно имея клиническую картинку отравления.

Pzz>У врачей скорой есть 15 минут на принятие решения, и из анализов — только кровяное давление, температура тела и уровень сахара в крови. Из того, что они вкололи атропин, нельзя делать вывод, что они поставили анализ "отравление ФОС". Можно лишь сделать вывод, что по их мнению, при имеющихся симптомах атропин скорее поможет, чем навредит.

Не путай диагноз и клиническая картина — клиническая картина и есть то что видно на первый взгляд.
Когда диагноз начинает противоречить клинической картине — тогда и появляются вопросы — объясните.
Главврач омский так и не объяснил причины комы и состояния Навального в самолете.

O>>Еще не видел врача который отрицал бы что тут клиническая картина отравления — из той информации что стала всем известна.
O>>Кроме главного врача омской больницы.

Pzz>При всем при том, из них всех главврач омской больницы — единственный, кто держал историю болезни в руках.
В этом и проблема — почему ему нужно доверять если его выводы противоречат здравому смыслу.
Пусть научно объяснит тогда — может он нобелевку получит, но никаких объяснений соотвествия клинической картины и диагноза нету.

Pzz>>>Но чисто из соображений здравого смысла, если бы я отравил Навального, и располагал бы при этом ресурсами Путина, хрен бы я выпустил Навального в Германию.

O>>Так он и не выпускал, пока его ресурс не закончился. Он выпустил когда уже лидеры других стран начали звонить и намекать санкции в замен если не выпустит, и то целый день когда уже прилетел самолет тянули кота за яйца и пытались не выпустить. А тут у него уже нет ресурсов — если арестуют его кошельков за рубежом и у Соловьева виллу на озере комо экспроприируют то режим не удержится.
O>>Поэтому они потянули время как только можно и скрипя зубами выпустили — авось прокатит не найдут ничего.

Pzz>А мне наоборот показалось, что очень быстро выпустили, и очень быстро решили все формальные вопросы. Например, вряд ли г-н Навальный и г-жа Навальная поехали в Томск с загранпаспортом на руках и шангенской визой в нем. Однако этот вопрос вообще в секунду решился.

Решение о шенгенской визе и впускать или не пускать в ЕС не Путин принимает. Паспорт думаю у него всегда с собой или жена взяла если оставил дома.
И даже виза уже могла быть т.к. он был в европе в этом году насколько мне известно.

Его не выпускали очень долго, с первой минуты жена Навального воспользовалась правом на релокацию в другую клинику — но ей отказали.
Когда журналисты начали задавать вопросы — а почему главврач не выпускает по просьбе родственников — он ответил что мы ничего не знаем, если будет формальное заявление тогда подумаем.
После чего жена Навального написала пост что просит официально выпустить ее мужа за границу ни ответа ни привета.
Потом был отправлен официальный документ, тоже ноль реакции.
https://twitter.com/navalny/status/1296770523603574784
Кремль как мог делал вид что они ничего не знают о том что есть проблема с релокацией в клинику.
Потом поднялся шум начали звонить международные лидеры, после чего ему пришлось ответить типа “мы не в курсе но конечно мы не против" — а что еще путин мог сказать в ответ ? Нет мы не пустим самолет и не дадим перевезти ? Ему просто ничего уже не осталось как согласится.
Потом прилетел самолет и стоял сутки до вечера т.к. омские врачи не отпускали пациента.


Pzz>Уверен, что выезду Навального на уровне Кремля очень активно помогали. Если бы вообще ничего не делали, этот вопрос решался бы неделю, если бы мешали, он никогда бы не решился.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, okon, Вы писали:

Pzz>>>Скажи пожалуйста, а почему "зуб даю" Меркель ты ценишь больше, чем "зуб даю" Путина? Думаешь, у Путина больше осталось своих зубов, поэтому по-отдельности каждый из них меньше стоит?

O>>Ну так Путин очень уверен в анализах.

Pzz>и?

А как можно быть уверенным когда у тебя с одной стороны картина отравления а с другой — лаборатория которая говорит что яда нет.
Я бы засомневался и попросил проверить другие лаборатории.
А также отправил бы ФСБ и СК из Москвы чтобы проверить нет ли там инициативы на местах. Может там местное ФСБ оборзело и подставило меня.

Pzz>>>Что до клинической картины, разве ее можно всесторонне оценить, не будучи врачом, да еще и в пересказе других неврачей?
O>>Конечно, врачи скорой приняв с самолета вкалывают ему антидот — явно имея клиническую картинку отравления.

Pzz>У врачей скорой есть 15 минут на принятие решения, и из анализов — только кровяное давление, температура тела и уровень сахара в крови. Из того, что они вкололи атропин, нельзя делать вывод, что они поставили анализ "отравление ФОС". Можно лишь сделать вывод, что по их мнению, при имеющихся симптомах атропин скорее поможет, чем навредит.

Не путай диагноз и клиническая картина — клиническая картина и есть то что видно на первый взгляд.
Когда диагноз начинает противоречить клинической картине — тогда и появляются вопросы — объясните.
Главврач омский так и не объяснил причины комы и состояния Навального в самолете.

O>>Еще не видел врача который отрицал бы что тут клиническая картина отравления — из той информации что стала всем известна.
O>>Кроме главного врача омской больницы.

Pzz>При всем при том, из них всех главврач омской больницы — единственный, кто держал историю болезни в руках.
В этом и проблема — почему ему нужно доверять если его выводы противоречат здравому смыслу.
Пусть научно объяснит тогда — может он нобелевку получит, но никаких объяснений соотвествия клинической картины и диагноза нету.

Pzz>>>Но чисто из соображений здравого смысла, если бы я отравил Навального, и располагал бы при этом ресурсами Путина, хрен бы я выпустил Навального в Германию.

O>>Так он и не выпускал, пока его ресурс не закончился. Он выпустил когда уже лидеры других стран начали звонить и намекать санкции в замен если не выпустит, и то целый день когда уже прилетел самолет тянули кота за яйца и пытались не выпустить. А тут у него уже нет ресурсов — если арестуют его кошельков за рубежом и у Соловьева виллу на озере комо экспроприируют то режим не удержится.
O>>Поэтому они потянули время как только можно и скрипя зубами выпустили — авось прокатит не найдут ничего.

Pzz>А мне наоборот показалось, что очень быстро выпустили, и очень быстро решили все формальные вопросы. Например, вряд ли г-н Навальный и г-жа Навальная поехали в Томск с загранпаспортом на руках и шангенской визой в нем. Однако этот вопрос вообще в секунду решился.

Решение о шенгенской визе и впускать или не пускать в ЕС не Путин принимает. Паспорт думаю у него всегда с собой или жена взяла если оставил дома.
И даже виза уже могла быть т.к. он был в европе в этом году насколько мне известно.

Его не выпускали очень долго, с первой минуты жена Навального воспользовалась правом на релокацию в другую клинику — но ей отказали.
Когда журналисты начали задавать вопросы — а почему главврач не выпускает по просьбе родственников — он ответил что мы ничего не знаем, если будет формальное заявление тогда подумаем.
После чего жена Навального написала пост что просит официально выпустить ее мужа за границу ни ответа ни привета.
Потом был отправлен официальный документ, тоже ноль реакции.
https://twitter.com/navalny/status/1296770523603574784
Кремль как мог делал вид что они ничего не знают о том что есть проблема с релокацией в клинику.
Потом поднялся шум начали звонить международные лидеры, после чего ему пришлось ответить типа “мы не в курсе но конечно мы не против" — а что еще путин мог сказать в ответ ? Нет мы не пустим самолет и не дадим перевезти ? Ему просто ничего уже не осталось как согласится.
Потом прилетел самолет и стоял сутки до вечера т.к. омские врачи не отпускали пациента.


Pzz>Уверен, что выезду Навального на уровне Кремля очень активно помогали. Если бы вообще ничего не делали, этот вопрос решался бы неделю, если бы мешали, он никогда бы не решился.
Наоборот очень активно мешали. Кремль сделал все чтобы он вылетел в Германию на 2 дня позже чем мог.
И до сих пор сопротивляется возбуждать уголовное дело и расследовать — хотя время тут играет на руку преступникам. Формально для возбуждения дела достаточно информации в СМИ.