Информация об изменениях

Сообщение Re[4]: Близнецы на эскалаторах от 04.03.2015 12:54

Изменено 04.03.2015 13:05 baily

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>С беговой дорожкой тоже все просто, при одинаковой технике бега затраты энергии одинаковы. Система замкнута и в системе отсчета бегуна земля движется мимо него одинаково в обоих случаях.

А>Задача про близнецов, на самом деле очень похожа вот на что: два автомобиля движутся с одинаковой скоростью. Один едет по горизонтальной дороге, а другой в гору. Какой тратит больше энергии?

Как раз таки задача про близнецов похожа на задачу с тонущим Васей и на задачу с бегом по беговой дорожке, а не на автомобили, едущие по НЕПОДВИЖНОЙ дороге.
В случае с неподвижной дорогой, естественно, автомобиль, едущий в гору, затрачивает больше энергии.

Однако, в случае движущегося эскалатора, ситуация другая. Если взять ваш 1000-килограммовый рюкзак, то, хотя, его потенциальная энергия и не меняется, но это не означает, что Вася не совершает
работу по его перемещению. Результирующая сила, действующая на рюкзак, и в самом деле нулевая. Но она раскладывается на две силы, совершающие равные работы с противоположными знаками.
Одна из сил — это сила гравитации Земли. Другая сила — усилие бедного Васи. И сила, прикладываемая Васей, в точности равна силе, прикладываемой Петей.
И, хотя, Вася со своим рюкзаком, "остается на месте", точно также, как на месте остается Вася, бегущий по беговой дорожке, или Вася, "плавающий" в море с батареей, это не означает,
что во всех этих случаях Вася не совершает никакой работы.
Re[4]: Близнецы на эскалаторах
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>С беговой дорожкой тоже все просто, при одинаковой технике бега затраты энергии одинаковы. Система замкнута и в системе отсчета бегуна земля движется мимо него одинаково в обоих случаях.

А>Задача про близнецов, на самом деле очень похожа вот на что: два автомобиля движутся с одинаковой скоростью. Один едет по горизонтальной дороге, а другой в гору. Какой тратит больше энергии?

Как раз таки задача про близнецов похожа на задачу с тонущим Васей и на задачу с бегом по беговой дорожке, а не на автомобили, едущие по НЕПОДВИЖНОЙ дороге.
В случае с неподвижной дорогой, естественно, автомобиль, едущий в гору, затрачивает больше энергии.

Однако, в случае движущегося эскалатора, ситуация другая. Если взять ваш 1000-килограммовый рюкзак, то, хотя, его потенциальная энергия и не меняется, но это не означает, что Вася не совершает
работу по его перемещению. Результирующая сила, действующая на рюкзак, и в самом деле нулевая. Но она раскладывается на две силы, совершающие равные работы с противоположными знаками.
Одна из сил — это сила гравитации Земли. Другая сила — усилие бедного Васи. И сила, прикладываемая Васей, в точности равна силе, прикладываемой Петей.
И, хотя, Вася со своим рюкзаком, "остается на месте", точно также, как на месте остается Вася, бегущий по беговой дорожке, или Вася, "плавающий" в море с батареей, это не означает,
что во всех этих случаях Вася не совершает никакой работы.

Советую вам еще раз немного поразмыслить на этим. Мне кажется, что для вас будет более нагляден пример с беговой дорожкой, так как чуть выше вы были согласны, что бег по ней не отличается по трудозатратам от обычного бега.
Представьте теперь, что на беговой дорожке выставлен уклон вверх. Станет ли бегущему по ней бежать тяжелее и насколько? На столько же тяжелее как и бегущему обычным образом, если придется бежать в гору с тем же уклоном?

Могу вам сказать, что если выставить уклон в 5 градусов на беговой дорожке, то расход калорий возрастет до того же предела, как если бы вы увеличили скорость бега процентов на 30.
Иными словами, уклон влияет очень существенно. Задумайтесь, почему. Ведь, вроде бы, бегущий все равно вверх не поднимается.