Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>Нет такой мимикрии, ты усложняешь мир необоснованными предположениями.

S>Обоснованными — люди сами говорят. Более того — видно четкое разделение при обсуждении данного вопроса — одни не понимают о чем речь, другие пытаются донести то, чему их никто не учил.

Я как то с другом обсуждал вопрос «наблюдателя». А друг психолог, и не простой, а использующий разные психоделики в своих изучениях сознания.
Так вот он сказал забавный факт, что по ему мнению 100% людей, попробовавших кислоту (лсд) замечают этого наблюдателя — квалиа, и приходят к убеждению что он существует.
На этом типа основано лечение депрессии онкобольных психоделиками (были такие опыты), что человек в этом состоянии находит для себя доказательство существования души — квалиа, а значит перестает бояться смерти.

Лично я пришел к идее о невозможности объяснить физикой квалиа, когда обдумывал философскую «матрицу на бумаге». Это когда все параметры всех частиц вселенной записываются на бумаге. А на следующем листе переписываются ох параметры уже после элементарных взаимодействий. И так на этих листах бумаги будет развиваться копия нашей вселенной. И вопрос — как в той информации о частицах моего тела, появился переживание цветов, запахов и чувств которые я воспринимаю. Как записанная информация может сама себя воспринимать, если ее больше никто не считывает и не воспринимает?
После этого мысленного эксперимента я пришел к тому, что есть что-то, что я не понимаю как возникает, что называется в философии квалиа.

S>>Ты ощущаешь и воспринимаешь, я ощущаю и воспринимаю, все ощущают и воспринимают. Нет ни одного намека, что это не так.

S>В этом вопросе каждый может сказать только за себя.

Вот животные к сожалению не могут
Поэтому я предполагаю, что у них переживание чувств есть, и поэтому их жалко.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>Нет такой мимикрии, ты усложняешь мир необоснованными предположениями.

S>Обоснованными — люди сами говорят. Более того — видно четкое разделение при обсуждении данного вопроса — одни не понимают о чем речь, другие пытаются донести то, чему их никто не учил.

Я как то с другом обсуждал вопрос «наблюдателя». А друг психолог, и не простой, а использующий разные психоделики в своих изучениях сознания.
Так вот он сказал забавный факт, что по ему мнению 100% людей, попробовавших кислоту (лсд) замечают этого наблюдателя — квалиа, и приходят к убеждению что он существует.
На этом типа основано лечение депрессии онкобольных психоделиками (были такие опыты), что человек в этом состоянии находит для себя доказательство существования души — квалиа, а значит перестает бояться смерти.

Лично я пришел к идее о невозможности объяснить физикой квалиа, когда обдумывал философскую «матрицу на бумаге». Это когда все параметры всех частиц вселенной записываются на бумаге. А на следующем листе переписываются их параметры уже после элементарных взаимодействий. И так на этих листах бумаги будет развиваться копия нашей вселенной. И вопрос — как в той информации о частицах моего тела, появился переживание цветов, запахов и чувств которые я воспринимаю. Как записанная информация может сама себя воспринимать, если ее больше никто не считывает и не воспринимает?
После этого мысленного эксперимента я пришел к тому, что есть что-то, что я не понимаю как возникает, что называется в философии квалиа.

S>>Ты ощущаешь и воспринимаешь, я ощущаю и воспринимаю, все ощущают и воспринимают. Нет ни одного намека, что это не так.

S>В этом вопросе каждый может сказать только за себя.

Вот животные к сожалению не могут
Поэтому я предполагаю, что у них переживание чувств есть, и поэтому их жалко.