Сообщение Re[2]: Apple переводит макбуки на ARM от 23.06.2020 22:03
Изменено 23.06.2020 22:05 vsb
Re[2]: Apple переводит макбуки на ARM
> Раньше на него сразу после покупки ставили Windows
Ну я, например, пробовал ставить. Оказалось плохой идеей. С драйверами возникали различные проблемы. В итоге запускал Windows в виртуальной машине, проблем было меньше.
> только там какие-то дополнительные усилия были нужны, что-то типа разблокировки
С разблокировкой не сталкивался, просто записываешь на флешку образ винды, добавляет специфичные драйверы и устанавливаешь.
> Linux (на всех конференциях разработчиков, возможно, кроме яблочных, у каждого второго на Mac-буке стоял Ubuntu)
А вот с Linux на последних макбуках проблемы, насколько мне известно. Там какая-то хитрая схема загрузки, которая делает установку Linux очень сложной, если не невозможной.
>А теперь, скорее всего, все будет заблокировано аппаратно, похлеще, чем в XboX (так что ничего кроме "Ой-Ос" там и запускаться-то не будет)
Пока это не известно. Аппаратно заблокировать им никто не мешал хоть 10 лет назад. Не блокировали, даже драйверы для Windows писали. Есть ARM версия Windows, есть ARM версия Linux. Думаю, есть достаточно большие шансы, что это всё будет запускаться.
> Кроме того, наверняка там хоть и AArch64, так все равно что-то на уровне ISA будет "инновационное" настолько, что ни с каким другим AArch64 будет несовместимо (будет собственная версия iAArch64 Mac Edition).
Ну да, не зря же они ARM вообще нигде не упоминают, вообще ни слова во всей презентации. Пишут везде "Apple Silicon" и всё. Но при желании и MS и Linux адаптируются. LLVM это же продукт с открытым исходным кодом, значит можно вытащить оттуда всю нужную информацию.
> Rip, Mac. Это последний гвоздь в твою крышку (после затягивания гаек со стором, когда все игроделы сбежали с мака, да и не только игроделы).
Ну это ты зря. Уверен, что 99.9% пользователей никогда и не думали ставить что-то кроме макоси. Честно говоря я считаю тех, кто покупает макбуки и сносит оттуда мак, мягко говоря, странными людьми. В цене макбука заложена переплата процентов 30 в сравнение с конкурентами. Если ты покупаешь макбук и пользуешься макосью, эту переплату можно трактовать, как плату за макось. Если ты покупаешь макбук и ставишь туда линукс, ты просто выкидываешь деньги за не самую лучшую технику.
> Хотя... Фанаты яблока еще долго будут пользоваться этой поделкой, воображая себя избранными (think different во все поля) и выискивая мнимую уникальность (в однокнопочной мыши) и неповторимость (он такой гладкий и не тормозит со всеми тремя приложениями, потому что ничего не поставить) в поделиях Apple.
Я думаю, что у Apple есть потенциал произвести фурор в отрасли ноутбуков. Слишком долго Intel почивал на лаврах, пока у него под боком развивалась мобильная индустрия с ARM во главе. А теперь и на серверы ARM полезло, причём сходу ложа на лопатки Intel, и AMD почти по всем параметрам лучше и с безопасностью Intel облажались. А теперь ещё и в сегменте процессоров для ноутбуков их могут макнуть лицом в грязь, если Apple Silicon покажет производительность раза в 3 лучше, а у них есть все шансы: ещё 2 года назад процессор от iPad показывал результаты в бенчмарках на уровне Intel.
Ну я, например, пробовал ставить. Оказалось плохой идеей. С драйверами возникали различные проблемы. В итоге запускал Windows в виртуальной машине, проблем было меньше.
> только там какие-то дополнительные усилия были нужны, что-то типа разблокировки
С разблокировкой не сталкивался, просто записываешь на флешку образ винды, добавляет специфичные драйверы и устанавливаешь.
> Linux (на всех конференциях разработчиков, возможно, кроме яблочных, у каждого второго на Mac-буке стоял Ubuntu)
А вот с Linux на последних макбуках проблемы, насколько мне известно. Там какая-то хитрая схема загрузки, которая делает установку Linux очень сложной, если не невозможной.
>А теперь, скорее всего, все будет заблокировано аппаратно, похлеще, чем в XboX (так что ничего кроме "Ой-Ос" там и запускаться-то не будет)
Пока это не известно. Аппаратно заблокировать им никто не мешал хоть 10 лет назад. Не блокировали, даже драйверы для Windows писали. Есть ARM версия Windows, есть ARM версия Linux. Думаю, есть достаточно большие шансы, что это всё будет запускаться.
> Кроме того, наверняка там хоть и AArch64, так все равно что-то на уровне ISA будет "инновационное" настолько, что ни с каким другим AArch64 будет несовместимо (будет собственная версия iAArch64 Mac Edition).
Ну да, не зря же они ARM вообще нигде не упоминают, вообще ни слова во всей презентации. Пишут везде "Apple Silicon" и всё. Но при желании и MS и Linux адаптируются. LLVM это же продукт с открытым исходным кодом, значит можно вытащить оттуда всю нужную информацию.
> Rip, Mac. Это последний гвоздь в твою крышку (после затягивания гаек со стором, когда все игроделы сбежали с мака, да и не только игроделы).
Ну это ты зря. Уверен, что 99.9% пользователей никогда и не думали ставить что-то кроме макоси. Честно говоря я считаю тех, кто покупает макбуки и сносит оттуда мак, мягко говоря, странными людьми. В цене макбука заложена переплата процентов 30 в сравнение с конкурентами. Если ты покупаешь макбук и пользуешься макосью, эту переплату можно трактовать, как плату за макось. Если ты покупаешь макбук и ставишь туда линукс, ты просто выкидываешь деньги за не самую лучшую технику.
> Хотя... Фанаты яблока еще долго будут пользоваться этой поделкой, воображая себя избранными (think different во все поля) и выискивая мнимую уникальность (в однокнопочной мыши) и неповторимость (он такой гладкий и не тормозит со всеми тремя приложениями, потому что ничего не поставить) в поделиях Apple.
Я думаю, что у Apple есть потенциал произвести фурор в отрасли ноутбуков. Слишком долго Intel почивал на лаврах, пока у него под боком развивалась мобильная индустрия с ARM во главе. А теперь и на серверы ARM полезло, причём сходу ложа на лопатки Intel, и AMD почти по всем параметрам лучше и с безопасностью Intel облажались. А теперь ещё и в сегменте процессоров для ноутбуков их могут макнуть лицом в грязь, если Apple Silicon покажет производительность раза в 3 лучше, а у них есть все шансы: ещё 2 года назад процессор от iPad показывал результаты в бенчмарках на уровне Intel.
Re[2]: Apple переводит макбуки на ARM
> Раньше на него сразу после покупки ставили Windows
Ну я, например, пробовал ставить. Оказалось плохой идеей. С драйверами возникали различные проблемы. В итоге запускал Windows в виртуальной машине, проблем было меньше.
> только там какие-то дополнительные усилия были нужны, что-то типа разблокировки
С разблокировкой не сталкивался, просто записываешь на флешку образ винды, добавляет специфичные драйверы и устанавливаешь.
> Linux (на всех конференциях разработчиков, возможно, кроме яблочных, у каждого второго на Mac-буке стоял Ubuntu)
А вот с Linux на последних макбуках проблемы, насколько мне известно. Там какая-то хитрая схема загрузки, которая делает установку Linux очень сложной, если не невозможной.
>А теперь, скорее всего, все будет заблокировано аппаратно, похлеще, чем в XboX (так что ничего кроме "Ой-Ос" там и запускаться-то не будет)
Пока это не известно. Аппаратно заблокировать им никто не мешал хоть 10 лет назад. Не блокировали, даже драйверы для Windows писали. Есть ARM версия Windows, есть ARM версия Linux. Думаю, есть достаточно большие шансы, что это всё будет запускаться.
> Кроме того, наверняка там хоть и AArch64, так все равно что-то на уровне ISA будет "инновационное" настолько, что ни с каким другим AArch64 будет несовместимо (будет собственная версия iAArch64 Mac Edition).
Ну да, не зря же они ARM вообще нигде не упоминают, вообще ни слова во всей презентации. Пишут везде "Apple Silicon" и всё. Но при желании и MS и Linux адаптируются. LLVM это же продукт с открытым исходным кодом, значит можно вытащить оттуда всю нужную информацию.
> Rip, Mac. Это последний гвоздь в твою крышку (после затягивания гаек со стором, когда все игроделы сбежали с мака, да и не только игроделы).
Ну это ты зря. Уверен, что 99.9% пользователей никогда и не думали ставить что-то кроме макоси. Честно говоря я считаю тех, кто покупает макбуки и сносит оттуда мак, мягко говоря, странными людьми. В цене макбука заложена переплата процентов 30 в сравнение с конкурентами. Если ты покупаешь макбук и пользуешься макосью, эту переплату можно трактовать, как плату за макось. Если ты покупаешь макбук и ставишь туда линукс, ты просто выкидываешь деньги за не самую лучшую технику. Лучше купить Lenovo, HP или Dell аналогичного класса с лучшими характеристиками за те же деньги.
> Хотя... Фанаты яблока еще долго будут пользоваться этой поделкой, воображая себя избранными (think different во все поля) и выискивая мнимую уникальность (в однокнопочной мыши) и неповторимость (он такой гладкий и не тормозит со всеми тремя приложениями, потому что ничего не поставить) в поделиях Apple.
Я думаю, что у Apple есть потенциал произвести фурор в отрасли ноутбуков. Слишком долго Intel почивал на лаврах, пока у него под боком развивалась мобильная индустрия с ARM во главе. А теперь и на серверы ARM полезло, причём сходу ложа на лопатки Intel, и AMD почти по всем параметрам лучше и с безопасностью Intel облажались. А теперь ещё и в сегменте процессоров для ноутбуков их могут макнуть лицом в грязь, если Apple Silicon покажет производительность раза в 3 лучше, а у них есть все шансы: ещё 2 года назад процессор от iPad показывал результаты в бенчмарках на уровне Intel.
Ну я, например, пробовал ставить. Оказалось плохой идеей. С драйверами возникали различные проблемы. В итоге запускал Windows в виртуальной машине, проблем было меньше.
> только там какие-то дополнительные усилия были нужны, что-то типа разблокировки
С разблокировкой не сталкивался, просто записываешь на флешку образ винды, добавляет специфичные драйверы и устанавливаешь.
> Linux (на всех конференциях разработчиков, возможно, кроме яблочных, у каждого второго на Mac-буке стоял Ubuntu)
А вот с Linux на последних макбуках проблемы, насколько мне известно. Там какая-то хитрая схема загрузки, которая делает установку Linux очень сложной, если не невозможной.
>А теперь, скорее всего, все будет заблокировано аппаратно, похлеще, чем в XboX (так что ничего кроме "Ой-Ос" там и запускаться-то не будет)
Пока это не известно. Аппаратно заблокировать им никто не мешал хоть 10 лет назад. Не блокировали, даже драйверы для Windows писали. Есть ARM версия Windows, есть ARM версия Linux. Думаю, есть достаточно большие шансы, что это всё будет запускаться.
> Кроме того, наверняка там хоть и AArch64, так все равно что-то на уровне ISA будет "инновационное" настолько, что ни с каким другим AArch64 будет несовместимо (будет собственная версия iAArch64 Mac Edition).
Ну да, не зря же они ARM вообще нигде не упоминают, вообще ни слова во всей презентации. Пишут везде "Apple Silicon" и всё. Но при желании и MS и Linux адаптируются. LLVM это же продукт с открытым исходным кодом, значит можно вытащить оттуда всю нужную информацию.
> Rip, Mac. Это последний гвоздь в твою крышку (после затягивания гаек со стором, когда все игроделы сбежали с мака, да и не только игроделы).
Ну это ты зря. Уверен, что 99.9% пользователей никогда и не думали ставить что-то кроме макоси. Честно говоря я считаю тех, кто покупает макбуки и сносит оттуда мак, мягко говоря, странными людьми. В цене макбука заложена переплата процентов 30 в сравнение с конкурентами. Если ты покупаешь макбук и пользуешься макосью, эту переплату можно трактовать, как плату за макось. Если ты покупаешь макбук и ставишь туда линукс, ты просто выкидываешь деньги за не самую лучшую технику. Лучше купить Lenovo, HP или Dell аналогичного класса с лучшими характеристиками за те же деньги.
> Хотя... Фанаты яблока еще долго будут пользоваться этой поделкой, воображая себя избранными (think different во все поля) и выискивая мнимую уникальность (в однокнопочной мыши) и неповторимость (он такой гладкий и не тормозит со всеми тремя приложениями, потому что ничего не поставить) в поделиях Apple.
Я думаю, что у Apple есть потенциал произвести фурор в отрасли ноутбуков. Слишком долго Intel почивал на лаврах, пока у него под боком развивалась мобильная индустрия с ARM во главе. А теперь и на серверы ARM полезло, причём сходу ложа на лопатки Intel, и AMD почти по всем параметрам лучше и с безопасностью Intel облажались. А теперь ещё и в сегменте процессоров для ноутбуков их могут макнуть лицом в грязь, если Apple Silicon покажет производительность раза в 3 лучше, а у них есть все шансы: ещё 2 года назад процессор от iPad показывал результаты в бенчмарках на уровне Intel.