Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

E>>А рассказки про миллионы изнасилованных немок -- это тоже про избавление от диктатуры? Да?
A>Я не очень верю в такие рассказы
Я тоже, хотя в зоне оккупации США похоже всё-таки были какие-то проблемы с модными нынче неграми.
Но суть не в том, что кто-то насиловал миллионы немок, а в том, что СЕЙЧАС про это рассказывают.
И это один из аспектов того события, которое предлагается праздновать?

A>Возможно, это меньшее зло, которое, подобно горькому лекарству, исцелило Германию от правоимперского мракобесия.
A>В конце концов, Берлинская стена всего лишь стена, а не концлагеря и не газовые камеры.
Но праздновать-то всё равно не тянет.
У меня был дед, которому на войне отрезали руку, что бы не умер весь от гангрены. Это было необходимо, это все понимали.
Но вот день, когда руку отняли (он так и говорил всегда: "отняли руку") он что-то не праздновал...
Я думаю и идее примиряться с выжившими фашистами он бы не сильно обрадовался бы.

E>>Гражданином ФРГ и турок может быть. А вот если бы ты был сыном бойца Вермахта, или, тем более, СС, если бы твой израненный папашка вернулся из советского плена больным, кривым и косым и до конца жизни бы писал с кровью, а при еде у него из незаживающего свища в щеке текло, ты бы как, светлый праздник 9-е мая праздновал, или нет?

A>Я конечно имел в виду "если бы я ТОГДА был гражданином Германии".
"Тогда" -- это в 1945?
Тут есть такая тонкость, что если бы ты был именно гражданином, а не какой-нибудь там гражданкой, то ты бы или умер в концлагере, или был бы идейным с броней, или пал/попал в плен с оружием в руках воюя за Третий Рейх...
Так что я сильно сомневаюсь, что тебе удалось бы радоваться.
Разве что если бы ты к тому моменту ещё не умер в лагере смерти каком, и тебя бы освободили.

A>Мир всегда лучше войны. А демипериализированное государство всегда лучше чем империалистское.
Это сложный вопрос. И про мир и про империи. (В моём идиалекте слово "империалистское" -- это про высшую и окончательную стадию капитализма).
Конечно мир лучше, но иногда за свои права надо бороться.
Вот Куликовская битва -- это же был вооружённый мятеж против Орды. Лучше он был, чем мир или нет?

A>Понятно что "израненный папашка" скорее всего сам оказался жертвой нацистского режима. Может быть он даже не голосовал за нацистов. Да, зло неизбежно, к сожалению.
A>Но какова альтернатива?

Альтернатива чему? Не нудна никакая альтернатива. На этом глобусе, Победе радуются победители, а проигравшие нет.
Зачем заставлять всех быть одинаковыми?

Хотите всеевропейский день скорби, который разделят более или менее все? Отмечайте день Мюнхенского сговора, например...
1-е сентября тоже, наверное могло бы быть, но в бСССР это таки День Знаний, и у нас в стране эта дата скорби популярностью пользоваться не будет. Так же как 23-е февраля, как скорбь по депортации чечено-ингушей не взлетит из-за Дня Защитника Отечества...

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

E>>А рассказки про миллионы изнасилованных немок -- это тоже про избавление от диктатуры? Да?
A>Я не очень верю в такие рассказы
Я тоже, хотя в зоне оккупации США похоже всё-таки были какие-то проблемы с модными нынче неграми.
Но суть не в том, что кто-то насиловал миллионы немок, а в том, что СЕЙЧАС про это рассказывают.
И это один из аспектов того события, которое предлагается праздновать?

A>Возможно, это меньшее зло, которое, подобно горькому лекарству, исцелило Германию от правоимперского мракобесия.
A>В конце концов, Берлинская стена всего лишь стена, а не концлагеря и не газовые камеры.
Но праздновать-то всё равно не тянет.
У меня был дед, которому на войне отрезали руку, что бы не умер весь от гангрены. Это было необходимо, это все понимали.
Но вот день, когда руку отняли (он так и говорил всегда: "отняли руку") он что-то не праздновал...
Я думаю и идее примиряться с выжившими фашистами он бы не сильно обрадовался бы.

E>>Гражданином ФРГ и турок может быть. А вот если бы ты был сыном бойца Вермахта, или, тем более, СС, если бы твой израненный папашка вернулся из советского плена больным, кривым и косым и до конца жизни бы писал с кровью, а при еде у него из незаживающего свища в щеке текло, ты бы как, светлый праздник 9-е мая праздновал, или нет?

A>Я конечно имел в виду "если бы я ТОГДА был гражданином Германии".
"Тогда" -- это в 1945?
Тут есть такая тонкость, что если бы ты был именно гражданином, а не какой-нибудь там гражданкой, то ты бы или умер в концлагере, или был бы идейным с броней, или пал/попал в плен с оружием в руках воюя за Третий Рейх...
Так что я сильно сомневаюсь, что тебе удалось бы радоваться.
Разве что если бы ты к тому моменту ещё не умер в лагере смерти каком, и тебя бы освободили.

A>Мир всегда лучше войны. А демипериализированное государство всегда лучше чем империалистское.
Это сложный вопрос. И про мир и про империи. (В моём идиалекте слово "империалистское" -- это про высшую и окончательную стадию капитализма).
Конечно мир лучше, но иногда за свои права надо бороться.
Вот Куликовская битва -- это же был вооружённый мятеж против Орды. Лучше он был, чем мир или нет?

A>Понятно что "израненный папашка" скорее всего сам оказался жертвой нацистского режима. Может быть он даже не голосовал за нацистов. Да, зло неизбежно, к сожалению.
A>Но какова альтернатива?

Альтернатива чему? Не нужна никакая альтернатива. На этом глобусе, Победе радуются победители, а проигравшие нет.
Зачем заставлять всех быть одинаковыми?

Хотите всеевропейский день скорби, который разделят более или менее все? Отмечайте день Мюнхенского сговора, например...
1-е сентября тоже, наверное могло бы быть, но в бСССР это таки День Знаний, и у нас в стране эта дата скорби популярностью пользоваться не будет. Так же как 23-е февраля, как скорбь по депортации чечено-ингушей не взлетит из-за Дня Защитника Отечества...