Информация об изменениях

Сообщение Re[9]: Ну и опять про MH17 от 28.05.2020 6:37

Изменено 28.05.2020 6:49 GhostCoders

Re[9]: Ну и опять про MH17
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Или с соображалкой туго, бо ты не понял даже, зачем я тебе задал вопрос про бомбардировщики ВСУ.

V>Поэтому, пошёл по накатанной и подставился, как и планировалось, хотя ловушка была слишком очевидной.
V>Настолько, что не столько ловушка, сколько прямая подсказка.
V>Но не в коня корм, смотрю... ))
Это было предположениие.
Я предположил версии
1) что оператор БУК мог предположить что это бомардировщик ВСУ
2) что оператор БУК мог предположить что это военный транспорт ВСУ
в обоих случаях ополчение хотело бы сбить такие цели, чтобы потом радостно опубликовать в СМИ,
как храбрые ополченцы сбивают самолеты ВСУ.

Ты, очевидно, уцепился в мое первое предположение. Не видя ничего остального.
Начались какие-то смешки и ерничание. Сколько много слов написал про "ловушку".
А по-факту желание увильнуть в сторону.
Вот именно для этого ты и задал вопрос про бомбардировщики ВСУ.
Я конечно прекрасно понял, для чего ты задаешь такие вопросы,
но решил не поддаваться на провокации, и спокойно тебе ответил, как ни в чем не бывало, на этот вопрос.

Хорошо. Даю тебе такую, наиболее правдоподобную версию. Разжую еще раз.

1) Что на экране ИКО, что на секторальном экране радара СОУ, цели отмечаются точками, без распознавания марки самолета.
Повторяю, нет информации о марке самолета. Поэтому, например, что Боинг-777, что Ан-26, они дают примерно одинаковые отметки на радарах.

2) Самолет (точка) шла с курсом с севера-запада на юго-восток. Это наиболее вероятное направление,
с которого могут прийти самолеты ВСУ. Конкретная цель полета при этом не так важна.
Это может быть и сброс груза частям ВСУ в районе Саур-Могилы (или в другой какой-либо точке около границы с РФ).
Это может быть и ведение воздушной разведки.
Как предположение, это может быть и бомбардировка.

Вот не надо тут цепляться к одному этому предположению, смеясь и куражась,
уделяя 90% своего сообщения этому предположению.
Очевидно, твоя цель — это заболтать меня, уйти от прямых ответов.

При этом текущая позиция и направление движения цели — это достоверные параметры, которыми оперирует оператор БУК.
То есть свое решение оператор БУК принимает исходя из этих параметров (скорость, высота полета, направление полета).
Опять же, эти параметры подходили для вероятного самолета ВСУ.

Направление полета — подходило.
Однако, надо понимать, что военный самолет может и в любой момент поменять как направление, так и высоту, скорость своего полета.

Высота — также подходила. Объясняю почему. До этого ополчение сбило не один самолет ВСУ из ПЗРК.
В основном это были вертолеты, но также и крупные самолеты типа Ил-76.
Как ты понимаешь, высота полета Ил-76, заходившего на посадку, была в пределах досягаемости ПЗРК.

ПЗРК — это миниатюрный комплекс, и у него есть существенные ограничения по высоте цели.
Примерно бьет до 3 000 м. Зависит, конечно, от версии ПЗРК, его модификации и прочего.

Одним из эффективных способов преодоления ПВО противника, основанном на ПЗРК является полет на высоте полета большей,
чем максимальная высота цели ПЗРК.

Таким образом, большая высота полета цели легко оъяснялась желанием ВСУ уйти от огня ПЗРК.

При этом как сброс груза, так и возрушная разведка, как и бомбометание,
ведутся на высоте гораздо ниже.
Для этого самолет ВСУ мог изменить профиль своего полета, то есть снизить
высоту полета на минимальное время, необходимое для выполнения боевой задачи.

Надеюсь, я ясно изложился?

3) Если отбросить всякие конспирологические теории,
и предположить наиболее вероятную — борт сбит по ошибке.

В таком случае, наиболее вероятной версий выглядит то, что борт сбит ополченцами, либо командированными офицерами ВС РФ.
В пользу этой версии говорит направление полета.

Если бы самолет бы летел с востока на запад, и был бы сбит, то я бы сконялся к версии,
что его по ошибке сбили ВСУ. В таком случае ВСУ теоритически могли бы принять отметку на радаре за самолет ВВС РФ,
бомбардировщик, разведчик или тому подобное.

4) К тому же поставка БУК из РФ в тот момент времени является логически обоснованной.
Ополченцы к тому времени сбили из ПЗРК достаточно большое количество авиаци ВСУ.
Как следствие, ВСУ подняли высоту полета своих самолетов, стараясь находится в зоне досягаемости ПЗРК минимальное время,
необходимое для выполнения боевой задачи, либо для взлета или посадки.

Таким образом ПЗРК стала не доставать до цели по высоте.
И было логично привезти в Донбас систему ПВО по-серьезнее.
Им оказался БУК. Вполне вероятно, что первое применение российского БУК на Донбасе — это и был Боинг-777.

5) Еще одним подтверждением этой версии, что ополченцы приняли Боинг-777 за военно-транспортный
самолет ВСУ является публикация новостей российским СМИ LifeNews о сбитии ополчением
военно-транспортного самолета Ан-26, примерно в том же месте и тоже время.
Re[9]: Ну и опять про MH17
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Или с соображалкой туго, бо ты не понял даже, зачем я тебе задал вопрос про бомбардировщики ВСУ.

V>Поэтому, пошёл по накатанной и подставился, как и планировалось, хотя ловушка была слишком очевидной.
V>Настолько, что не столько ловушка, сколько прямая подсказка.
V>Но не в коня корм, смотрю... ))
Это было предположениие.
Я предположил версии
1) что оператор БУК мог предположить что это бомардировщик ВСУ
2) что оператор БУК мог предположить что это военный транспорт ВСУ
в обоих случаях ополчение хотело бы сбить такие цели, чтобы потом радостно опубликовать в СМИ,
как храбрые ополченцы сбивают самолеты ВСУ.

Ты, очевидно, уцепился в мое первое предположение. Не видя ничего остального.
Начались какие-то смешки и ерничание. Сколько много слов написал про "ловушку".
А по-факту желание увильнуть в сторону.
Вот именно для этого ты и задал вопрос про бомбардировщики ВСУ.
Я, конечно, прекрасно понял, для чего ты задаешь такие вопросы,
но решил не поддаваться на провокации, и спокойно тебе ответил, как ни в чем не бывало, на этот вопрос.

Хорошо. Даю тебе такую, наиболее правдоподобную версию. Разжую еще раз.

1) Что на экране ИКО, что на секторальном экране радара СОУ, цели отмечаются точками, без распознавания марки самолета.
Повторяю, нет информации о марке самолета. Поэтому, например, что Боинг-777, что Ан-26, они дают примерно одинаковые отметки на радарах.

2) Самолет (точка) шла с курсом с севера-запада на юго-восток. Это наиболее вероятное направление,
с которого могут прийти самолеты ВСУ. Конкретная цель полета при этом не так важна.
Это может быть и сброс груза частям ВСУ в районе Саур-Могилы (или в другой какой-либо точке около границы с РФ).
Это может быть и ведение воздушной разведки.
Как предположение, это может быть и бомбардировка.

Вот не надо тут цепляться к одному этому предположению, смеясь и куражась,
уделяя 90% своего сообщения этому предположению.
Очевидно, твоя цель — это заболтать меня, уйти от прямых ответов.

При этом текущая позиция и направление движения цели — это достоверные параметры, которыми оперирует оператор БУК.
То есть свое решение оператор БУК принимает исходя из этих параметров (скорость, высота полета, направление полета).
Опять же, эти параметры подходили для вероятного самолета ВСУ.

Направление полета — подходило.
Однако, надо понимать, что военный самолет может и в любой момент поменять как направление, так и высоту, скорость своего полета.

Высота — также подходила. Объясняю почему. До этого ополчение сбило не один самолет ВСУ из ПЗРК.
В основном это были вертолеты, но также и крупные самолеты типа Ил-76.
Как ты понимаешь, высота полета Ил-76, заходившего на посадку, была в пределах досягаемости ПЗРК.

ПЗРК — это миниатюрный комплекс, и у него есть существенные ограничения по высоте цели.
Примерно бьет до 3 000 м. Зависит, конечно, от версии ПЗРК, его модификации и прочего.

Одним из эффективных способов преодоления ПВО противника, основанном на ПЗРК является полет на высоте полета большей,
чем максимальная высота цели ПЗРК.

Таким образом, большая высота полета цели легко оъяснялась желанием ВСУ уйти от огня ПЗРК.

При этом как сброс груза, так и воздушная разведка, как и бомбометание,
ведутся на высоте гораздо ниже.
Для этого самолет ВСУ мог изменить профиль своего полета, то есть снизить
высоту полета на минимальное время, необходимое для выполнения боевой задачи.

Надеюсь, я ясно изложился?

3) Если отбросить всякие конспирологические теории,
и предположить наиболее вероятную — борт сбит по ошибке.

В таком случае, наиболее вероятной версий выглядит то, что борт сбит ополченцами, либо командированными офицерами ВС РФ.
В пользу этой версии говорит направление полета.

Если бы самолет бы летел с востока на запад, и был бы сбит, то я бы сконялся к версии,
что его по ошибке сбили ВСУ. В таком случае ВСУ теоритически могли бы принять отметку на радаре за самолет ВВС РФ,
бомбардировщик, разведчик или тому подобное.

4) К тому же поставка БУК из РФ в тот момент времени является логически обоснованной.
Ополченцы к тому времени сбили из ПЗРК достаточно большое количество авиаци ВСУ.
Как следствие, ВСУ подняли высоту полета своих самолетов, стараясь находится в зоне досягаемости ПЗРК минимальное время,
необходимое для выполнения боевой задачи, либо для взлета или посадки.

Таким образом ПЗРК стала не доставать до цели по высоте.
И было логично привезти в Донбас систему ПВО по-серьезнее.
Им оказался БУК. Вполне вероятно, что первое применение российского БУК на Донбасе — это и был Боинг-777.

5) Еще одним подтверждением этой версии, что ополченцы приняли Боинг-777 за военно-транспортный
самолет ВСУ является публикация новостей российским СМИ LifeNews о сбитии ополчением
военно-транспортного самолета Ан-26, примерно в том же месте и тоже время.