Информация об изменениях

Сообщение Re[5]: Сходство слов "девять" и "новый" в романских языках от 27.05.2020 6:26

Изменено 27.05.2020 6:51 Dym On

Re[5]: Сходство слов "девять" и "новый" в романских языках
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

DO>>Ну и здесь, для проверки: Список праиндоевропейских корней

DO>>

*(H₁)néwn̥ («девять»)


N>И тут явно тот же неуказанный источник. Несерьёзно.

Источник указан:

Полнее список в словаре Покорного

Насколько можно доверять этому словарю —

Кроме того,

*(H₁)néwn̥ («девять»)

идет в разделе на n, а не h1

Да и в самом списке Покорного h1 нет:

newN (9) {neun > new, nun}: рус. девять (от невять)
newo- (новый) {newa, neva}: рус. новый

Откуда в вики появилась h1 не знаю.
Re[5]: Сходство слов "девять" и "новый" в романских языках
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

DO>>Ну и здесь, для проверки: Список праиндоевропейских корней

DO>>

*(H₁)néwn̥ («девять»)


N>И тут явно тот же неуказанный источник. Несерьёзно.

Источник указан:

Полнее список в словаре Покорного

Насколько можно доверять этому словарю —

Кроме того,

*(H₁)néwn̥ («девять»)

идет в разделе на n, а не h1

Да и в самом списке Покорного h1 нет:

newN (9) {neun > new, nun}: рус. девять (от невять)
newo- (новый) {newa, neva}: рус. новый

Откуда в вики появилась h1 не знаю.

UPD Бегло по вики дает вот что:

Девять
На базе др.-инд. नवन् (návan IAST), др.-греч. ἐννέα, лат. novem, готск. niun, ирл. nói/naoi, арм. inn, алб. nëndë, тохар. А ñu, лит. devynì, ст.‑слав. девѧть восстанавливается форма *h1néwh1m[63] (в традиционной реконструкции *newn̥[28]). В балтийской и славянской группах начальное d- вместо n- возникло по аналогии с последующим числительным «десять»[64][65], впрочем, эта инновация не затронула прусский язык, сохранивший исходное newīnjai. Латинское novem вместо ожидаемого *noven возникло по аналогии с decem и septem[66][67].

Этимологически данную лексему обычно связывают с прилагательным *newos «новый», тем самым предполагая, что её внутренняя форма — «число, начинающее новый цикл счёта»[59][60]. Д. Адамс и Дж. Мэллори отвергают эту этимологию, считая, что это лишь случайное сходство, и предлагают другую, согласно которой *h1néwh1m связано с *h1énh1u «без». В таком случае этимологическим значением будет «десять без одного»[63].


Причем реконструкция *h1néwh1m дается по словарю Adams D. Q., Mallory J. P. The Oxford Introduction To Proto-Indo-European And Indo-European World. — Oxford:University Press. — Oxford, 2006. — P. 315.

А вот викисловарь дает такие объяснения:

According to one theory, related to the PIE adjective *néwos (“new”), allegedly an endingless locative meaning "in the new" (reinforced by the preposition *en (“in”), traces of which can allegedly also be seen in Ancient Greek and Armenian reflexes), from the heteroclitic r/n-stem néwr̥ ~ néwn̥, former of which reflexes can be seen in Ancient Greek νεαρός (nearós, “young, youthful”) and Armenian նոր (nor, “new”). However, prothetic vowels in Greek and Armenian are today usually explained as reflexes of word-initial laryngeal #h₁-, and the evidence is overwhelming that the geminated -νν- of Ancient Greek ἐννέα (ennéa) is of secondary development. The assumption that PIE had a quaternary system (base 4) or octal system (base 8) at some point in prehistory is supported with even less evidence.

Another theory (Blažek 1999:199) takes *h₁néwn̥ to be the accusative of an old primary noun *h₁enu- (“lack”) and thus related to *h₁new (“without”) (whence e.g. Greek ἄνευ (áneu), German ohne).