Здравствуйте, pagid, Вы писали:

V>>Это до тех пор, пока основная масса работников вынуждена бежать от нищеты с помощью ЗП.
P>А что изменится после того как з/п перестанет быть стимулом для работы?

Как минимум, среди программистов случайных людей поубавится. ))


P>Ну кроме того как пропадут стимулы для работы и никто ни в чем не будет заинтересован.

Камон!
Я начал свою трудовую деятельность почти бесплатно и готов был работать по этому направлению всю жизнь.
Я зню достаточно людей (не только программистов), которых от их любимого дела за уши не оттянешь. ))

То, что во второй половине 90-х развился интернет и западные зарплаты через него дошли до нас — это был, несомненно, приятный, но незапланированный бонус.


P>И не нужно мелких манипуляций с привлечением эмоций — "нищета".

Чего-чего? ))

Рынок наёмной рабочей силы сформировался только и исключительно из нищеты.
Во всех без исключения странах, на минуточку, где он вообще формировался когда-либо.

И поддерживается этот рынок сегодня потенциальным впадением в нищету для не самых лучших работников.
Это часть окружающей нашей действительности, и да, я в курсе, что вы любите умалчивать о ключевых моментах т.н. "прозападных" идеологий.
Или просто плаваете в предмете, что скорее всего.
Т.е. болтуны.


P>Как раз существование стимула для работы в форме з/п позволяет из нищеты вырваться.

Как раз угроза нищеты заставляет пахать амеров без нормальных отпусков.


P>А отсутствие стимулов погружает в нищету.

Чего-чего?
Откуда ты взял про "отсутствие стимулов"?
Почему ты даже не посмотрел на другие наборы стимулов?
Взять даже ранний капитализм — буржуазный класс был ведь весьма многочисленнен.
И только потом стал разоряться и через нищету превращаться в наёмную рабочую силу.

Наёмный работник в современном мире — раб.
Потому что лишён стимулов и инициативы, кроме как работать за еду, исполняя волю других людей.


V>>То бишь, необходимое условие сохранения капитализма — всеобщая нищета.
P>Тю. не нужно так ошибаться.

Это, вообще-то, постулируется для самого феномена наёмной рабочей силы.
Вашими же идеологами никогда и не отрицалось.


P>Забыл похоже вашу же мантру — уровень жизни капиталистического "золотого миллиарда" намного превышающий уровень жизни при любых состоявшихся социалистических экспериментах обеспечивается ограблением негров и азиатов.

Не без этого.
Средний доход негра в США (всех негров, включая безработных) по ППС меньше средней ЗП в РФ.
А у работающих даже который с ВО — примерно на 30% меньше, чем у белого аналогичного образования и опыта.
Так шта, сначала пусть своё г-но разгребут, потом дают советы.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

V>>Это до тех пор, пока основная масса работников вынуждена бежать от нищеты с помощью ЗП.
P>А что изменится после того как з/п перестанет быть стимулом для работы?

Как минимум, среди программистов случайных людей поубавится. ))


P>Ну кроме того как пропадут стимулы для работы и никто ни в чем не будет заинтересован.

Камон!
Я начал свою трудовую деятельность почти бесплатно и готов был работать по этому направлению всю жизнь.
Я знаю достаточно людей (не только программистов), которых от их любимого дела за уши не оттянешь. ))

То, что во второй половине 90-х развился интернет и западные зарплаты через него дошли до нас — это был, несомненно, приятный, но незапланированный бонус.


P>И не нужно мелких манипуляций с привлечением эмоций — "нищета".

Чего-чего? ))

Рынок наёмной рабочей силы сформировался только и исключительно из нищеты.
Во всех без исключения странах, на минуточку, где он вообще формировался когда-либо.

И поддерживается этот рынок сегодня потенциальным впадением в нищету для не самых лучших работников.
Это часть окружающей нашей действительности, и да, я в курсе, что вы любите умалчивать о ключевых моментах т.н. "прозападных" идеологий.
Или просто плаваете в предмете, что скорее всего.
Т.е. болтуны.


P>Как раз существование стимула для работы в форме з/п позволяет из нищеты вырваться.

Как раз угроза нищеты заставляет пахать амеров без нормальных отпусков.


P>А отсутствие стимулов погружает в нищету.

Чего-чего?
Откуда ты взял про "отсутствие стимулов"?
Почему ты даже не посмотрел на другие наборы стимулов?
Взять даже ранний капитализм — буржуазный класс был ведь весьма многочисленнен.
И только потом стал разоряться и через нищету превращаться в наёмную рабочую силу.

Наёмный работник в современном мире — раб.
Потому что лишён стимулов и инициативы, кроме как работать за еду, исполняя волю других людей.


V>>То бишь, необходимое условие сохранения капитализма — всеобщая нищета.
P>Тю. не нужно так ошибаться.

Это, вообще-то, постулируется для самого феномена наёмной рабочей силы.
Вашими же идеологами никогда и не отрицалось.


P>Забыл похоже вашу же мантру — уровень жизни капиталистического "золотого миллиарда" намного превышающий уровень жизни при любых состоявшихся социалистических экспериментах обеспечивается ограблением негров и азиатов.

Не без этого.
Средний доход негра в США (всех негров, включая безработных) по ППС меньше средней ЗП в РФ.
А у работающих даже который с ВО — примерно на 30% меньше, чем у белого аналогичного образования и опыта.
Так шта, сначала пусть своё г-но разгребут, потом дают советы.