Информация об изменениях

Сообщение Re[5]: Половой отбор от 13.03.2020 22:53

Изменено 14.03.2020 8:54 ksandro

Re[5]: Половой отбор
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Какое к черту оценивание? Сильный самец не будет спрашивать у самки как она его оценивает. Он просто берет ее и насилует, самцы всегда были слабее самцов, а в то тяжелое время в основном ценилась сила, слабые бы повымирали к чертям. Единственное, что его заботит в самках — это не допускать чтоб на его самку покушались другие самцы. Ибо из самки охотницы так себе, а не будет охоты — все к чертям с голоду помрут.


Слышал такую поговорку: "сучка не захочет, кабель не вскочет"? Может это в твоих влажных мечтах сильный и доменирующий самец просто берет и насилует всех подряд, но в реальности все-таки обычно было немного подругому. Человек, животное социальное. Уже у обезьян мы видим сложную социальную иерархию, в которой власть вожака держится не только на силе, но и на хитрости, умении создавать союзы. А мы говорим о людях, хоть и о первобытных, мы намного хитрее обезьян. Слишком сильного и наглого самца могут на охоте "случайно" принять за мамонта и проткнуть копьем... ну или ему "случайно" каменть камень на голову может упасть, или он слишком близко подошел к краю обрыва и сорвался...

E>Всего лишь немногим более 100 лет назад мужчине нужно было быть привлекательным не для девушки, а для отца этой девушки, именно отец решал достоин соответствующий юноша чтоб ему платить приданное или нет, у девушки редко кто спрашивал.

Решал не только отец но и мать, мать активно принимала участие в поиске и оценивании женихов, да и профессия свахи была чисто женской. Ну и вообще родители как правило не желают зла своему ребенку, не думаю, что они хотят, чтоб дочка мучалась всю жизнь, поэтому они обычно пытаются подыскать дочери хорошую партию. Согласия дочки спрашивать конечно было необязательно, но я сомневаюсь, что насильная выдача замуж носила массовый характер. Судя по народным сказкам, это не слишком поощрялось обществом.

E>А затем случились первые и вторые мировые войны, мужское население хорошо так поуменьшилось, куча детей воспитывались без отцов. И постепенно постепенно появились легенды, что все самки это центр вселенной, задача мужчины сделать самку счастливой, во всем ей потакать и т.д. Количество подкаблучников перевалило критическую черту, и собственно наблюдаем хорошенькую такую депопуляцию.

Войны случались регулярно на протяжении истории человечества. Да и различные стихи о рыцарях и прекрасных дамах тоже появились значительно раньше чем мировые войны.

E>Капец, блин, уже миллионы лет назад оказывается самцы были в подчинении у самок, самки типа выбирают.

Ну, не то чтобы в подчинении, но да, самки вполне себе выбирают. Пока альфа и с беттами выясняют отношения, кто из них главный, и кто из них будет насиловать самку, она уже вполне может забеременеть от какого-нибудь низкорангового самца, потому, что у него стальные бусы из клыков кабана и он танцует класно.

E>Скоро будут рассказывать про то, как львы усиленно охотятся чтоб самку прокормить, ведь "природа же так устроена, что самка это центр вселенной" .

У львов вообще охотятся как правило львицы, но это другой вид, общего не много.

E>Потом, когда ткнешь носом, что в природе сильные пользуются преимуществом, начинаются разговоры и цивилизованности и гуманизмы, забывая, что эта цивилизованность и гуманизм крайне недавнее изобретение, и ранее с точки зрения современного человека был такой капец, что наших предков нужно считать полнейшими ублюдками-убийцами, насильниками, педофилами, детоненавистниками и вообще бессердечными тварями.

Ну да, наши предки были далеки от идеалов гумманизма, но считать, что они только и делали, что насиловали и убивали — глупо. Жизнь была тяжелая, если бы все только этим и занимались, давно вымерли бы.

E>И отбор был не половой, а естественный. Более умные и хитрые были гораздо ценнее для первобытного общества, они оказывались в состоянии возглавить стадо за счет интеллекта и не допустить голода.

Вот тут ты сам себе противоречишь, сначала пишешь про самых сильных, которые только и делали, что насиловали всех подряд, а теперь вдруг умные и хитрые. Это самые умные и хитрые просто всех насиловали без разбору чтоли?


E>И потомство пошло в основном от вожаков, ибо в первую очередь ресурсы были у вожака и его приближенных,

Да, важаки могли действительно оставить больше потомства. Но важаков мало, у людей вообще оставляли и оставляют потомство далеко не только важаки.

E>именно вожак решал от кого ему заводить потомство, а не самки снисходительно разрешали вожаку и его приближенным собой попользоваться.

Понимаешь ли, важак он один, а племя довольно большое. Да, важак может выбирать, более того, самки сами готовы с ним переспать без всяких ухаживаний (как сейчас с какими-нибудь рок-звездами). Но одного важака на всех не хватит. Важак трахнет один раз для разнообразия и все, скорее всего она от него и не забеременеет. А для воспитания детей, нужна семья, нужен мужчина, который будет заботиться о детях, и это как-правило не вожак.
Re[5]: Половой отбор
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E>Какое к черту оценивание? Сильный самец не будет спрашивать у самки как она его оценивает. Он просто берет ее и насилует, самцы всегда были слабее самцов, а в то тяжелое время в основном ценилась сила, слабые бы повымирали к чертям. Единственное, что его заботит в самках — это не допускать чтоб на его самку покушались другие самцы. Ибо из самки охотницы так себе, а не будет охоты — все к чертям с голоду помрут.


Слышал такую поговорку: "сучка не захочет, кабель не вскочет"? Может это в твоих влажных мечтах сильный и доменирующий самец просто берет и насилует всех подряд, но в реальности все-таки обычно было немного подругому. Человек, животное социальное. Уже у обезьян мы видим сложную социальную иерархию, в которой власть вожака держится не только на силе, но и на хитрости, умении создавать союзы. А мы говорим о людях, хоть и о первобытных, мы намного хитрее обезьян. Слишком сильного и наглого самца могут на охоте "случайно" принять за мамонта и проткнуть копьем... ну или ему "случайно" каменть камень на голову может упасть, или он слишком близко подошел к краю обрыва и сорвался...

E>Всего лишь немногим более 100 лет назад мужчине нужно было быть привлекательным не для девушки, а для отца этой девушки, именно отец решал достоин соответствующий юноша чтоб ему платить приданное или нет, у девушки редко кто спрашивал.

Решал не только отец но и мать, мать активно принимала участие в поиске и оценивании женихов, да и профессия свахи была чисто женской. Ну и вообще родители как правило не желают зла своему ребенку, не думаю, что они хотят, чтоб дочка мучалась всю жизнь, поэтому они обычно пытаются подыскать дочери хорошую партию. Согласия дочки спрашивать конечно было необязательно, но я сомневаюсь, что насильная выдача замуж носила массовый характер. Судя по народным сказкам, это не слишком поощрялось обществом.

E>А затем случились первые и вторые мировые войны, мужское население хорошо так поуменьшилось, куча детей воспитывались без отцов. И постепенно постепенно появились легенды, что все самки это центр вселенной, задача мужчины сделать самку счастливой, во всем ей потакать и т.д. Количество подкаблучников перевалило критическую черту, и собственно наблюдаем хорошенькую такую депопуляцию.

Войны случались регулярно на протяжении истории человечества. Да и различные стихи о рыцарях и прекрасных дамах тоже появились значительно раньше чем мировые войны.

E>Капец, блин, уже миллионы лет назад оказывается самцы были в подчинении у самок, самки типа выбирают.

Ну, не то чтобы в подчинении, но да, самки вполне себе выбирают. Пока альфа и с беттами выясняют отношения, кто из них главный, и кто из них будет насиловать самку, она уже вполне может забеременеть от какого-нибудь низкорангового самца, потому, что у него стильные бусы из клыков кабана и он танцует класно.

E>Скоро будут рассказывать про то, как львы усиленно охотятся чтоб самку прокормить, ведь "природа же так устроена, что самка это центр вселенной" .

У львов вообще охотятся как правило львицы, но это другой вид, общего не много.

E>Потом, когда ткнешь носом, что в природе сильные пользуются преимуществом, начинаются разговоры и цивилизованности и гуманизмы, забывая, что эта цивилизованность и гуманизм крайне недавнее изобретение, и ранее с точки зрения современного человека был такой капец, что наших предков нужно считать полнейшими ублюдками-убийцами, насильниками, педофилами, детоненавистниками и вообще бессердечными тварями.

Ну да, наши предки были далеки от идеалов гумманизма, но считать, что они только и делали, что насиловали и убивали — глупо. Жизнь была тяжелая, если бы все только этим и занимались, давно вымерли бы.

E>И отбор был не половой, а естественный. Более умные и хитрые были гораздо ценнее для первобытного общества, они оказывались в состоянии возглавить стадо за счет интеллекта и не допустить голода.

Вот тут ты сам себе противоречишь, сначала пишешь про самых сильных, которые только и делали, что насиловали всех подряд, а теперь вдруг умные и хитрые. Это самые умные и хитрые просто всех насиловали без разбору чтоли?


E>И потомство пошло в основном от вожаков, ибо в первую очередь ресурсы были у вожака и его приближенных,

Да, важаки могли действительно оставить больше потомства. Но важаков мало, у людей вообще оставляли и оставляют потомство далеко не только важаки.

E>именно вожак решал от кого ему заводить потомство, а не самки снисходительно разрешали вожаку и его приближенным собой попользоваться.

Понимаешь ли, важак он один, а племя довольно большое. Да, важак может выбирать, более того, самки сами готовы с ним переспать без всяких ухаживаний (как сейчас с какими-нибудь рок-звездами). Но одного важака на всех не хватит. Важак трахнет один раз для разнообразия и все, скорее всего она от него и не забеременеет. А для воспитания детей, нужна семья, нужен мужчина, который будет заботиться о детях, и это как-правило не вожак.