Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:

AM>Изначально нет никакой продукции, есть сырье и материалы и оборудование (средства производства, принадлежность которых — ключевой фактор). Рабочий создает продукцию, прибавочную стоимость, но ей не распоряжается.
Как нет. Сырьё, материалы, полуфабрикаты это тоже чья-то продукция, предмет купли-продажи. И оно принадлежит предприятию нанявшему рабочего.
И у тябя очень забавно получается по твоей версии в армянской сказке и соответствующем мультфильме про пса-пастуха и кота-корняка прав кот


AM>Ты пишешь код из головы, это твои идеи и мысли, которые воплощаются в коде. Код в твоей голове принадлежит тебе? Или твои мысли сразу принадлежат работодателю?
Работодателю принадлежит результат работы, он именно за это платит з/п. Мои мысли это моё личное дело.

P>>За труд нельзя получить оплату каким либо другим способом, только после того как его кто-то "присвоит" А без разделения труда не работает ни экономика, ни технологии.

AM>Разделение труда возможно в любой формации, не только при капитализме.
Несомненно. При социализме государство, как владелец предприятия точно так же "эксплуатирует" рабочего. Можно точно так же в наивно-марксовой форме писать — столько-то часов рабочий работает на себя, столько-то на владельца предприятия.

AM>Использование использованию рознь. Если я покупаю продукты или услуги для собственного потребления — это одно, если для прибавки собственного капитала — это другое. Если я нанял работников сделать мне ремонт в квартире — это не капитализм. Но точно такая же эксплуатация.

Здравствуйте, AlexMld, Вы писали:

AM>Изначально нет никакой продукции, есть сырье и материалы и оборудование (средства производства, принадлежность которых — ключевой фактор). Рабочий создает продукцию, прибавочную стоимость, но ей не распоряжается.
Как нет. Сырьё, материалы, полуфабрикаты это тоже чья-то продукция, предмет купли-продажи. И оно принадлежит предприятию нанявшему рабочего.
И у тябя очень забавно получается по твоей версии в армянской сказке и соответствующем мультфильме про пса-пастуха и кота-скорняка прав кот


AM>Ты пишешь код из головы, это твои идеи и мысли, которые воплощаются в коде. Код в твоей голове принадлежит тебе? Или твои мысли сразу принадлежат работодателю?
Работодателю принадлежит результат работы, он именно за это платит з/п. Мои мысли это моё личное дело.

P>>За труд нельзя получить оплату каким либо другим способом, только после того как его кто-то "присвоит" А без разделения труда не работает ни экономика, ни технологии.

AM>Разделение труда возможно в любой формации, не только при капитализме.
Несомненно. При социализме государство, как владелец предприятия точно так же "эксплуатирует" рабочего. Можно точно так же в наивно-марксовой форме писать — столько-то часов рабочий работает на себя, столько-то на владельца предприятия.

AM>Использование использованию рознь. Если я покупаю продукты или услуги для собственного потребления — это одно, если для прибавки собственного капитала — это другое. Если я нанял работников сделать мне ремонт в квартире — это не капитализм. Но точно такая же эксплуатация.