Информация об изменениях

Сообщение Re[2]: Почему Эйнштейн плагиатор? от 29.06.2019 15:23

Изменено 29.06.2019 15:28 vdimas

Re[2]: Почему Эйнштейн плагиатор?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Преобразования Лоренца были известны до Эйнштейна. Хэвисайд и другие так же пытались совместить электродинамику с ньютоновской механикой с помощью разных попыток ввести "электромагнитную массу" и т.п.


Это если сваливать CTO и OTO в одну кучу.


C>Но Эйнштейн первым соединил все эти попытки воедино, догадавшись до того, что реальное пространство — не ньютоновское.


Этот вывод сделал еще Лоренц.
Со новыми, придуманными им терминами: "локальное время", "коррекция длины", "проблема одновременности событий".
Всё пошло в массы без изменений.


C>Это реально был небольшой шаг на тот момент — все необходимые знания и математический аппарат уже был. Но при этом он был революционным, так как отказывался от привычного ньютоновского пространства с преобразованиями Галилея.


Он был тем, кто взял на себя смелость навязать уже имеющийся новый матаппарат мейнстриму науки.

Что касается Пуанкаре, тут дело в скромности, ИМХО.
Как усиливающий фактор могло идти то, в этой цепочке открытий учёные их делали не по своей основной специальности. ))

Максвелл был специалистом по теплопроводности и аккустике (в т.ч. аккустике твёрдых тел), уравнения электромагнитных волн он сформулировал, дословно, "по аналогии с распространением волн в упругой среде".

Т.е. специалист по механическим св-вам материалов выводит самые главные (на сегодня) формулы по радиоэлектронике.

Далее уже Лоренц, специалист в электричестве, искал и нашёл преобразования м/у инерциальными системами отсчёта, сохраняющие инвариант волн Максвелла.
В его модели есть абсолютная система A0, относительно неё можно найти параметры электромагнитных волн в другой инерциальной системе A1.
Если взять еще одну систему A2, то опять пляшем от A0, при надобности сравнить A1 и A2.

Пуанкаре, математик, сократил формулы, убрав A0, т.е. показал, что преобразования A1 <=> A2 симметричны, тем самым вывел известный вид релятивистских поправок.
Тут ссылка была рядом, почитал — такое ощущение, что он назвал эти выражения "Преобразования Лоренца" сугубо из скромности, . ))
Т.е. вот, мол, я математик, у меня есть идея , хотите — пользуйтесь, нет-нет. ))

Однако, тут правильно была ссылка, Пуанкаре и самому результат взорвал мозг, бо он прямо говорит о том, что понятие времени и пространства необходимо будет пересмотреть, т.к. любые инерциальные системы в тех формулах равноправны.

А что сделал Энштейн? Он взял на себя смелость постулировать, что преобразования Лоренца верны не только для электромагнитного поля, а вообще для всего, т.е. для любых полей и вообще для нашего пространства-времени.

В этом смысле Энештейн ничего не изобрёл, он лишь строго постулировал уже изобретённое ранее.

Но взять другую теорию — ОТО, — идея насчёт зависимости св-в пространства от наличия масс в нём выглядит "чистым" изобретением, без намёков на плагиат.
Re[2]: Почему Эйнштейн плагиатор?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Преобразования Лоренца были известны до Эйнштейна. Хэвисайд и другие так же пытались совместить электродинамику с ньютоновской механикой с помощью разных попыток ввести "электромагнитную массу" и т.п.


Это если сваливать CTO и OTO в одну кучу.


C>Но Эйнштейн первым соединил все эти попытки воедино, догадавшись до того, что реальное пространство — не ньютоновское.


Этот вывод сделал еще Лоренц.
С новыми, придуманными им терминами: "локальное время", "коррекция длины", "проблема одновременности событий".
Всё пошло в массы без изменений.


C>Это реально был небольшой шаг на тот момент — все необходимые знания и математический аппарат уже был. Но при этом он был революционным, так как отказывался от привычного ньютоновского пространства с преобразованиями Галилея.


Он был тем, кто взял на себя смелость навязать уже имеющийся новый матаппарат мейнстриму науки.

Что касается Пуанкаре, тут дело в скромности, ИМХО.
Как усиливающий фактор могло идти то, в этой цепочке открытий учёные их делали не по своей основной специальности. ))

Максвелл был специалистом по теплопроводности и аккустике (в т.ч. аккустике твёрдых тел), уравнения электромагнитных волн он сформулировал, дословно, "по аналогии с распространением волн в упругой среде".

Т.е. специалист по механическим св-вам материалов выводит самые главные (на сегодня) формулы по радиоэлектронике.

Далее уже Лоренц, специалист в электричестве, искал и нашёл преобразования м/у инерциальными системами отсчёта, сохраняющие инвариант волн Максвелла.
В его модели есть абсолютная система A0, относительно неё можно найти параметры электромагнитных волн в другой инерциальной системе A1.
Если взять еще одну систему A2, то опять пляшем от A0, при надобности сравнить A1 и A2.

Пуанкаре, математик, сократил формулы, убрав A0, т.е. показал, что преобразования A1 <=> A2 симметричны, тем самым вывел известный вид релятивистских поправок.
Тут ссылка была рядом, почитал — такое ощущение, что он назвал эти выражения "Преобразования Лоренца" сугубо из скромности, . ))
Т.е. вот, мол, я математик, у меня есть идея, хотите — пользуйтесь, нет-нет. ))

По ссылке цитаты Пуанкаре — походу, вид этот формул емусамому результат взорвал мозг, бо он прямо говорит о том, что понятие времени и пространства необходимо будет пересмотреть, т.к. любые инерциальные системы в тех формулах равноправны.

А что сделал Энштейн? Он взял на себя смелость постулировать, что преобразования Лоренца верны не только для электромагнитного поля, а вообще для всего, т.е. для любых полей и вообще для нашего пространства-времени.

В этом смысле Энештейн ничего не изобрёл, он лишь строго постулировал уже изобретённое ранее.

Но взять другую теорию — ОТО, — идея насчёт зависимости св-в пространства от наличия масс в нём выглядит "чистым" изобретением, без намёков на плагиат.