Сообщение Re[36]: Подводя итоги тест-драйвов... от 23.04.2019 23:38
Изменено 23.04.2019 23:39 vdimas
Re[36]: Подводя итоги тест-драйвов...
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
V>>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81
V>>Занос — это любое скольжение колёс.
L>Нет, по этой ссылке какая-то пурга написана. Занос — это скольжение только задних колес (то есть, вращение вокруг передней оси).
Первый раз такое слышу. ))
Где ты это берёшь?
Скольжение только задних колёс можно выполнять, например, при контроллируемом заносе, но даже в этом случае признаком контроллируемого заноса не является занос только задних колёс. Признаком контроллируемого заноса является лишь факт преднамеренного входа в занос, в противоположность тому определению, что занос — это неконтроллируемое событие.
V>>>>Именно, разгруженное колесо отпружинивает, как и положено пружине.
L>>>Разгруженное колесо уже ничего не отпружинивает, ибо вес на него около 0.
V>>Если вес на внутренних колёсах 0, то это и есть начало переворачивания.
L>Нет, конечно.
Да, конечно.
L>Ты никогда не видел, как на слаломах заднее внутреннее колесо в воздух вывешивается? Или как каскадеры на 2-х колесах катаются?
Это подтверждение, а не возражение.
Понятно, что в динамике начало переворачивание можно обратить через изменение траектории... Но это когда специально, а на практике изменить траекторию не выйдет, потому что там поребрик или обочина. Потому что если бы их там не было, то и переворачивания не началось бы.
В любом случае это уже не занос всеми четырьмя, это уже пошли катиться на на двух колёсах. Но ты обещал их проскальзывание. ))
V>>В чём разница для авто? ))
L>В скорости переноса веса.
Т.е. для авто разницы нет?
V>>Седан при этом слегка заносит (ВСЕ колеса начинают скользить), а у CX-5 начинают отрываться внутренние колёса, что водитель вынужден корректировать траекторию, чтобы не опрокинуться, но внешние колеса ни хрена не проскальзывают при этом.
L>Ты путаешь змейку (скоростное прохождение последовательности поворотов в разные стороны) и единичный поворот.
Я тут лениво стебусь над твоими представлениями.
Характер поведения авто на змейке и на дороге идентичен.
Иначе не было бы смысла испытания авто змейкой, но это ОСНОВНОЕ упражнение при испытании транспортных ср-в, в том числе грузовиков и особенно их же с прицепом.
Именно по результатам прохождения змейки авто, обвешанном датчиками, строятся диаграммы его управляемости.
L>В случае змейки как раз и вылезают проблемы с инерцией кузова и раскачкой подвески, которых нет при прохождении единичного поворота.
Прям так уж раскаки?
Для чего служат армотизаторы? (не рессоры, а именно армотизаторы?)
И куда ты дел инерцию кузова в реальной жизни, если разница от смены радиуса закругления на противоположный (удвоение ВСЕГО И ВСЯ!!!, судя аж по 3-м наивным замечаниям об одном и том же) аналогично разницы центробежного ускорения всего лишь в корень квадратного от двух независимо от исходного радиуса закругления?
Сорри, но по элементарной физике через строчку неуд...
V>>Т.е. седан перевернуть сложно, а кроссовер на его базе — легко.
L>Неплохо бы ссылочку на видео привести, а то вдруг окажется, что нет там никакого опрокидывания в видео.
Не, на общеизвестные вещи просить ссылки — это моветон.
Их ведь можно не только по Мазде посмотреть, там везде одно и то же.
Ну и, вживую неоднократно видел перевёрнутые грузовики и жипы на извилинах, и только однажды седан, который к верху пузом в поле рядом с дорогой на абсолютно прямом участке. ))
V>>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81
V>>Занос — это любое скольжение колёс.
L>Нет, по этой ссылке какая-то пурга написана. Занос — это скольжение только задних колес (то есть, вращение вокруг передней оси).
Первый раз такое слышу. ))
Где ты это берёшь?
Скольжение только задних колёс можно выполнять, например, при контроллируемом заносе, но даже в этом случае признаком контроллируемого заноса не является занос только задних колёс. Признаком контроллируемого заноса является лишь факт преднамеренного входа в занос, в противоположность тому определению, что занос — это неконтроллируемое событие.
V>>>>Именно, разгруженное колесо отпружинивает, как и положено пружине.
L>>>Разгруженное колесо уже ничего не отпружинивает, ибо вес на него около 0.
V>>Если вес на внутренних колёсах 0, то это и есть начало переворачивания.
L>Нет, конечно.
Да, конечно.
L>Ты никогда не видел, как на слаломах заднее внутреннее колесо в воздух вывешивается? Или как каскадеры на 2-х колесах катаются?
Это подтверждение, а не возражение.
Понятно, что в динамике начало переворачивание можно обратить через изменение траектории... Но это когда специально, а на практике изменить траекторию не выйдет, потому что там поребрик или обочина. Потому что если бы их там не было, то и переворачивания не началось бы.
В любом случае это уже не занос всеми четырьмя, это уже пошли катиться на на двух колёсах. Но ты обещал их проскальзывание. ))
V>>В чём разница для авто? ))
L>В скорости переноса веса.
Т.е. для авто разницы нет?
V>>Седан при этом слегка заносит (ВСЕ колеса начинают скользить), а у CX-5 начинают отрываться внутренние колёса, что водитель вынужден корректировать траекторию, чтобы не опрокинуться, но внешние колеса ни хрена не проскальзывают при этом.
L>Ты путаешь змейку (скоростное прохождение последовательности поворотов в разные стороны) и единичный поворот.
Я тут лениво стебусь над твоими представлениями.
Характер поведения авто на змейке и на дороге идентичен.
Иначе не было бы смысла испытания авто змейкой, но это ОСНОВНОЕ упражнение при испытании транспортных ср-в, в том числе грузовиков и особенно их же с прицепом.
Именно по результатам прохождения змейки авто, обвешанном датчиками, строятся диаграммы его управляемости.
L>В случае змейки как раз и вылезают проблемы с инерцией кузова и раскачкой подвески, которых нет при прохождении единичного поворота.
Прям так уж раскаки?
Для чего служат армотизаторы? (не рессоры, а именно армотизаторы?)
И куда ты дел инерцию кузова в реальной жизни, если разница от смены радиуса закругления на противоположный (удвоение ВСЕГО И ВСЯ!!!, судя аж по 3-м наивным замечаниям об одном и том же) аналогично разницы центробежного ускорения всего лишь в корень квадратного от двух независимо от исходного радиуса закругления?
Сорри, но по элементарной физике через строчку неуд...
V>>Т.е. седан перевернуть сложно, а кроссовер на его базе — легко.
L>Неплохо бы ссылочку на видео привести, а то вдруг окажется, что нет там никакого опрокидывания в видео.
Не, на общеизвестные вещи просить ссылки — это моветон.
Их ведь можно не только по Мазде посмотреть, там везде одно и то же.
Ну и, вживую неоднократно видел перевёрнутые грузовики и жипы на извилинах, и только однажды седан, который к верху пузом в поле рядом с дорогой на абсолютно прямом участке. ))
Re[36]: Подводя итоги тест-драйвов...
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
V>>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81
V>>Занос — это любое скольжение колёс.
L>Нет, по этой ссылке какая-то пурга написана. Занос — это скольжение только задних колес (то есть, вращение вокруг передней оси).
Первый раз такое слышу. ))
Где ты это берёшь?
Скольжение только задних колёс можно выполнять, например, при контроллируемом заносе, но даже в этом случае признаком контроллируемого заноса не является занос только задних колёс. Признаком контроллируемого заноса является лишь факт преднамеренного входа в занос, в противоположность тому определению, что занос — это неконтроллируемое событие.
V>>>>Именно, разгруженное колесо отпружинивает, как и положено пружине.
L>>>Разгруженное колесо уже ничего не отпружинивает, ибо вес на него около 0.
V>>Если вес на внутренних колёсах 0, то это и есть начало переворачивания.
L>Нет, конечно.
Да, конечно.
L>Ты никогда не видел, как на слаломах заднее внутреннее колесо в воздух вывешивается? Или как каскадеры на 2-х колесах катаются?
Это подтверждение, а не возражение.
Понятно, что в динамике начало переворачивание можно обратить через изменение траектории... Но это когда специально, а на практике изменить траекторию не выйдет, потому что там поребрик или обочина. Потому что если бы их там не было, то и переворачивания не началось бы.
В любом случае это уже не занос всеми четырьмя, это уже пошли катиться на двух колёсах. Но ты обещал их проскальзывание. ))
V>>В чём разница для авто? ))
L>В скорости переноса веса.
Т.е. для авто разницы нет?
V>>Седан при этом слегка заносит (ВСЕ колеса начинают скользить), а у CX-5 начинают отрываться внутренние колёса, что водитель вынужден корректировать траекторию, чтобы не опрокинуться, но внешние колеса ни хрена не проскальзывают при этом.
L>Ты путаешь змейку (скоростное прохождение последовательности поворотов в разные стороны) и единичный поворот.
Я тут лениво стебусь над твоими представлениями.
Характер поведения авто на змейке и на дороге идентичен.
Иначе не было бы смысла испытания авто змейкой, но это ОСНОВНОЕ упражнение при испытании транспортных ср-в, в том числе грузовиков и особенно их же с прицепом.
Именно по результатам прохождения змейки авто, обвешанном датчиками, строятся диаграммы его управляемости.
L>В случае змейки как раз и вылезают проблемы с инерцией кузова и раскачкой подвески, которых нет при прохождении единичного поворота.
Прям так уж раскачки?
Для чего служат армотизаторы? (не рессоры, а именно армотизаторы?)
И куда ты дел инерцию кузова в реальной жизни, если разница от смены радиуса закругления на противоположный (удвоение ВСЕГО И ВСЯ!!!, судя аж по 3-м наивным замечаниям об одном и том же) аналогично разницы центробежного ускорения всего лишь в корень квадратного от двух независимо от исходного радиуса закругления?
Сорри, но по элементарной физике через строчку неуд...
V>>Т.е. седан перевернуть сложно, а кроссовер на его базе — легко.
L>Неплохо бы ссылочку на видео привести, а то вдруг окажется, что нет там никакого опрокидывания в видео.
Не, на общеизвестные вещи просить ссылки — это моветон.
Их ведь можно не только по Мазде посмотреть, там везде одно и то же.
Ну и, вживую неоднократно видел перевёрнутые грузовики и жипы на извилинах, и только однажды седан, который к верху пузом в поле рядом с дорогой на абсолютно прямом участке. ))
V>>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81
V>>Занос — это любое скольжение колёс.
L>Нет, по этой ссылке какая-то пурга написана. Занос — это скольжение только задних колес (то есть, вращение вокруг передней оси).
Первый раз такое слышу. ))
Где ты это берёшь?
Скольжение только задних колёс можно выполнять, например, при контроллируемом заносе, но даже в этом случае признаком контроллируемого заноса не является занос только задних колёс. Признаком контроллируемого заноса является лишь факт преднамеренного входа в занос, в противоположность тому определению, что занос — это неконтроллируемое событие.
V>>>>Именно, разгруженное колесо отпружинивает, как и положено пружине.
L>>>Разгруженное колесо уже ничего не отпружинивает, ибо вес на него около 0.
V>>Если вес на внутренних колёсах 0, то это и есть начало переворачивания.
L>Нет, конечно.
Да, конечно.
L>Ты никогда не видел, как на слаломах заднее внутреннее колесо в воздух вывешивается? Или как каскадеры на 2-х колесах катаются?
Это подтверждение, а не возражение.
Понятно, что в динамике начало переворачивание можно обратить через изменение траектории... Но это когда специально, а на практике изменить траекторию не выйдет, потому что там поребрик или обочина. Потому что если бы их там не было, то и переворачивания не началось бы.
В любом случае это уже не занос всеми четырьмя, это уже пошли катиться на двух колёсах. Но ты обещал их проскальзывание. ))
V>>В чём разница для авто? ))
L>В скорости переноса веса.
Т.е. для авто разницы нет?
V>>Седан при этом слегка заносит (ВСЕ колеса начинают скользить), а у CX-5 начинают отрываться внутренние колёса, что водитель вынужден корректировать траекторию, чтобы не опрокинуться, но внешние колеса ни хрена не проскальзывают при этом.
L>Ты путаешь змейку (скоростное прохождение последовательности поворотов в разные стороны) и единичный поворот.
Я тут лениво стебусь над твоими представлениями.
Характер поведения авто на змейке и на дороге идентичен.
Иначе не было бы смысла испытания авто змейкой, но это ОСНОВНОЕ упражнение при испытании транспортных ср-в, в том числе грузовиков и особенно их же с прицепом.
Именно по результатам прохождения змейки авто, обвешанном датчиками, строятся диаграммы его управляемости.
L>В случае змейки как раз и вылезают проблемы с инерцией кузова и раскачкой подвески, которых нет при прохождении единичного поворота.
Прям так уж раскачки?
Для чего служат армотизаторы? (не рессоры, а именно армотизаторы?)
И куда ты дел инерцию кузова в реальной жизни, если разница от смены радиуса закругления на противоположный (удвоение ВСЕГО И ВСЯ!!!, судя аж по 3-м наивным замечаниям об одном и том же) аналогично разницы центробежного ускорения всего лишь в корень квадратного от двух независимо от исходного радиуса закругления?
Сорри, но по элементарной физике через строчку неуд...
V>>Т.е. седан перевернуть сложно, а кроссовер на его базе — легко.
L>Неплохо бы ссылочку на видео привести, а то вдруг окажется, что нет там никакого опрокидывания в видео.
Не, на общеизвестные вещи просить ссылки — это моветон.
Их ведь можно не только по Мазде посмотреть, там везде одно и то же.
Ну и, вживую неоднократно видел перевёрнутые грузовики и жипы на извилинах, и только однажды седан, который к верху пузом в поле рядом с дорогой на абсолютно прямом участке. ))