Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Вот примерно после 1976 года Брежнев не мог нормально работать. От его имени страной руководила партийная элита. Официальным началом застоя я бы предложил считать дату принятия Конституции в 1977 году. В которой появилась 6-я статья, закреплявшая власть КПСС. С чем всю жизнь боролся Сталин.

Не соглашусь. К 1977-му застой уже давно сформировался. Что уже было к 77-му:
— крайне низкая эффективность рабочих, инженеров, ученых, колхозников. Например, в научных конторах, где я бывал, половина сотрудников (а особенно сотрудниц) считала нормальным весь день гонять чаи вместо кипучей деятельности, и такое было очень распространено. Отвратительная организация процессов, бюрократизация, бардак, отчего, в частности, цвело натуральное хозяйство. Например, научное учреждение должно было иметь собственные нехилые производственные мощности, т.к. аутсорсить что-либо на стороннее производство было долго или проблематично. А военная часть заводила собственные коровники и свинарники, помогала рабочей силой колхозникам, чтобы хорошо кормить солдат;
— финансовые странности — куча параллельно действующих, не связанных жестко денежных систем: нал, безнал, несколько категорий "валюты" (5 штук, емнип);
— дикие перекосы в производстве и распределении "товаров народного потребления", повсеместный дефицит, деньги работали неадекватно;
— снижение качества;
— научное и технологическое отставание. Вспомним хотя бы серию ЕС ЭВМ, которая заложена в 60-х, насколько я понимаю, из-за отставания по некоторым направлениям. Станочный парк устаревал морально и физически (я сам студентом подрабатывал на приличном заводе, где использовались еще трофейных немецкие станки);
— к этому моменту уже возникла тенденция к переходу на сырьевую экономику.

Мне кажется принципиально неверным рассуждать о том, кто виноват: Сталин, Ленин, Хрущев, Брежнев. Напрашивается мысль, что такая зависимость от личности руководителя уже делает сам строй неустойчивым. И вряд ли это единственный фактор. Примеров успешной реализации социализма по типу СССР не существует.

п.с.
Докладываю: это не метание говн в СССР, метатели говн — бедные, обиженные люди. Просто на конкретно "застойные явления", кучу производственного разврата я сам насмотрелся, и в те годы меня лично это сильно напрягало, я не мог понять, что за ужасная хрень происходит.

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Вот примерно после 1976 года Брежнев не мог нормально работать. От его имени страной руководила партийная элита. Официальным началом застоя я бы предложил считать дату принятия Конституции в 1977 году. В которой появилась 6-я статья, закреплявшая власть КПСС. С чем всю жизнь боролся Сталин.

Не соглашусь. К 1977-му застой уже давно сформировался. Что уже было к 77-му:
— крайне низкая эффективность рабочих, инженеров, ученых, колхозников. Например, в научных конторах, где я бывал, половина сотрудников (а особенно сотрудниц) считала нормальным весь день гонять чаи вместо кипучей деятельности, и такое было очень распространено. Отвратительная организация процессов, бюрократизация, бардак, отчего, в частности, цвело натуральное хозяйство. Например, научное учреждение должно было иметь собственные нехилые производственные мощности, т.к. аутсорсить что-либо на стороннее производство было долго или проблематично. А военная часть заводила собственные коровники и свинарники, помогала рабочей силой колхозникам, чтобы хорошо кормить солдат;
— финансовые странности — куча параллельно действующих, не связанных жестко денежных систем: нал, безнал, несколько категорий "валюты" (5 штук, емнип);
— дикие перекосы в производстве и распределении "товаров народного потребления", повсеместный дефицит, деньги работали неадекватно;
— снижение качества;
— научное и технологическое отставание. Вспомним хотя бы серию ЕС ЭВМ, которая заложена в 60-х, насколько я понимаю, из-за отставания по некоторым направлениям. Станочный парк устаревал морально и физически (я сам студентом подрабатывал на приличном заводе, где использовались еще трофейных немецкие станки);
— к этому моменту уже возникла тенденция к переходу на сырьевую экономику.

Мне кажется принципиально неверным рассуждать о том, кто виноват: Сталин, Ленин, Хрущев, Брежнев. Напрашивается мысль, что такая зависимость от личности руководителя уже делает сам строй неустойчивым. И вряд ли это единственный фактор. Примеров успешной реализации социализма по типу СССР не существует.

п.с.
Докладываю: это не метание говн в СССР, метатели говн — бедные, обиженные люди. Просто на конкретно "застойные явления", кучу производственного разврата я сам насмотрелся, и в те годы меня лично это сильно напрягало, я не мог понять, что за ужасная хрень происходит.

уточнение
В 77-м я был еще школьником, с реалиями застоя мог знакомиться с бытовой стороны и через СМИ. С конторами и заводами начал плотно знакомиться позже, начиная со студенчества. Но уверен, что 77-й в обсуждаемом смысле вряд ли отличался от 81-го или 85-го.