Сообщение Re[8]: Так вот что случилось в Армянске от 19.09.2018 2:51
Изменено 19.09.2018 2:52 vdimas
Re[8]: Так вот что случилось в Армянске
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>что уйдёт из зоны реакции, то и образуется, а просто в растворе там разной степени диссоциированности вещества будут плавать, на любой вкус.
А дважды два четыре.
Поискал по инету освежить:
V>>Есть еще реакция гидролиза хлорида натрия, она идёт при нагревании и повышенном давлении, но значит такая реакция может идти пусть даже на порядки более слабо, но и в обычных условиях тоже
N>Нет, не может.
Я так и подумал. ))
Может, конечно, бо вся химия — это квантовый вероятностный процесс, т.е. флуктуации и туннелирование никто не отменял.
Ну и плюс динамическое равновесие в растворе, которое представляе из себя бесконечный процесс химических превращений.
И еще ты забыл про титан — это же титановый химзавод.
Титан сам по себе неплохой универсальный катализатор, он является переносчиком кислорода, фтора, серы, хлора — легко "подцепляет" к себе их 2..4 молекулы из раствора, затем так же легко их отдаёт, например:
А соляная кислота улетучивается.
Всё сходится.
Хлор ведь тоже при обычных условиях с водой не реагирует, но в присутствии титана в растворе — аж бегом.
N>Возможно совсем в следовых количествах что-то там и будет образовываться, но независимо от объёма оно останется на уровне считанных молекул: даже считать лень, считай, что образующаяся солянка остаётся в воде
Ну, приличная часть воды связана гидролизом.
Там концетрация кислот, проскакивало, более чем в десять раз больше от расчётной из-за того, что Украина перекрыла воду.
N>диссоциирует и всё возвращается обратно.
Ну да, само замещение солей всегда начинается с диссоциации, ес-но, а как иначе это может происходить?
Просто из-за большой активности хлора и натрия эта диссоциация почти целиком обратима в нормальных условиях.
Ключевое слово — "почти".
В общем, в том растворе слишком много свободных протонов, т.е. вероятность захвата протона хлором повышенная.
Еще и приличная концентрация катализатора в растворе.
Плюс нагрев отстойника в аномальную жару, т.е. вероятность улетучивания молекулы HCl до момента очередной её диссоциации будет повышенная.
N>что уйдёт из зоны реакции, то и образуется, а просто в растворе там разной степени диссоциированности вещества будут плавать, на любой вкус.
А дважды два четыре.
Поискал по инету освежить:
Кислоты взаимодействуют с солями слабых, летучих кислот — если образуется соль, выпадающая в осадок или выделяется газ.
Сила кислот убывает в ряду:
HI > HClO4 > HBr > HCl > H2SO4 > HNO3 > HMnO4 > H2SO3 > H3PO4 > HF > HNO2 >H2CO3 > H2S > H2SiO3
Каждая предыдущая кислота может вытеснить из соли последующую.
V>>Есть еще реакция гидролиза хлорида натрия, она идёт при нагревании и повышенном давлении, но значит такая реакция может идти пусть даже на порядки более слабо, но и в обычных условиях тоже
N>Нет, не может.
Я так и подумал. ))
Может, конечно, бо вся химия — это квантовый вероятностный процесс, т.е. флуктуации и туннелирование никто не отменял.
Ну и плюс динамическое равновесие в растворе, которое представляе из себя бесконечный процесс химических превращений.
И еще ты забыл про титан — это же титановый химзавод.
Титан сам по себе неплохой универсальный катализатор, он является переносчиком кислорода, фтора, серы, хлора — легко "подцепляет" к себе их 2..4 молекулы из раствора, затем так же легко их отдаёт, например:
H2TiO3 нерастворим, т.е. выпадает в осадок.TiCl4 + 3H2O = H2TiO3 + 4НСl
А соляная кислота улетучивается.
Всё сходится.
Хлор ведь тоже при обычных условиях с водой не реагирует, но в присутствии титана в растворе — аж бегом.
N>Возможно совсем в следовых количествах что-то там и будет образовываться, но независимо от объёма оно останется на уровне считанных молекул: даже считать лень, считай, что образующаяся солянка остаётся в воде
Ну, приличная часть воды связана гидролизом.
Там концетрация кислот, проскакивало, более чем в десять раз больше от расчётной из-за того, что Украина перекрыла воду.
N>диссоциирует и всё возвращается обратно.
Ну да, само замещение солей всегда начинается с диссоциации, ес-но, а как иначе это может происходить?
Просто из-за большой активности хлора и натрия эта диссоциация почти целиком обратима в нормальных условиях.
Ключевое слово — "почти".
В общем, в том растворе слишком много свободных протонов, т.е. вероятность захвата протона хлором повышенная.
Еще и приличная концентрация катализатора в растворе.
Плюс нагрев отстойника в аномальную жару, т.е. вероятность улетучивания молекулы HCl до момента очередной её диссоциации будет повышенная.
Re[8]: Так вот что случилось в Армянске
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>что уйдёт из зоны реакции, то и образуется, а просто в растворе там разной степени диссоциированности вещества будут плавать, на любой вкус.
А дважды два четыре.
Поискал по инету освежить:
V>>Есть еще реакция гидролиза хлорида натрия, она идёт при нагревании и повышенном давлении, но значит такая реакция может идти пусть даже на порядки более слабо, но и в обычных условиях тоже
N>Нет, не может.
Я так и подумал. ))
Может, конечно, бо вся химия — это квантовый вероятностный процесс, т.е. флуктуации и туннелирование никто не отменял.
Ну и плюс динамическое равновесие в растворе, которое представляет из себя бесконечный процесс химических превращений.
И еще ты забыл про титан — это же титановый химзавод.
Титан сам по себе неплохой универсальный катализатор, он является переносчиком кислорода, фтора, серы, хлора — легко "подцепляет" к себе их 2..4 молекулы из раствора, затем так же легко их отдаёт, например:
А соляная кислота улетучивается.
Всё сходится.
Хлор ведь тоже при обычных условиях с водой не реагирует, но в присутствии титана в растворе — аж бегом.
N>Возможно совсем в следовых количествах что-то там и будет образовываться, но независимо от объёма оно останется на уровне считанных молекул: даже считать лень, считай, что образующаяся солянка остаётся в воде
Ну, приличная часть воды связана гидролизом.
Там концетрация кислот, проскакивало, более чем в десять раз больше от расчётной из-за того, что Украина перекрыла воду.
N>диссоциирует и всё возвращается обратно.
Ну да, само замещение солей всегда начинается с диссоциации, ес-но, а как иначе это может происходить?
Просто из-за большой активности хлора и натрия эта диссоциация почти целиком обратима в нормальных условиях.
Ключевое слово — "почти".
В общем, в том растворе слишком много свободных протонов, т.е. вероятность захвата протона хлором повышенная.
Еще и приличная концентрация катализатора в растворе.
Плюс нагрев отстойника в аномальную жару, т.е. вероятность улетучивания молекулы HCl до момента очередной её диссоциации будет повышенная.
N>что уйдёт из зоны реакции, то и образуется, а просто в растворе там разной степени диссоциированности вещества будут плавать, на любой вкус.
А дважды два четыре.
Поискал по инету освежить:
Кислоты взаимодействуют с солями слабых, летучих кислот — если образуется соль, выпадающая в осадок или выделяется газ.
Сила кислот убывает в ряду:
HI > HClO4 > HBr > HCl > H2SO4 > HNO3 > HMnO4 > H2SO3 > H3PO4 > HF > HNO2 >H2CO3 > H2S > H2SiO3
Каждая предыдущая кислота может вытеснить из соли последующую.
V>>Есть еще реакция гидролиза хлорида натрия, она идёт при нагревании и повышенном давлении, но значит такая реакция может идти пусть даже на порядки более слабо, но и в обычных условиях тоже
N>Нет, не может.
Я так и подумал. ))
Может, конечно, бо вся химия — это квантовый вероятностный процесс, т.е. флуктуации и туннелирование никто не отменял.
Ну и плюс динамическое равновесие в растворе, которое представляет из себя бесконечный процесс химических превращений.
И еще ты забыл про титан — это же титановый химзавод.
Титан сам по себе неплохой универсальный катализатор, он является переносчиком кислорода, фтора, серы, хлора — легко "подцепляет" к себе их 2..4 молекулы из раствора, затем так же легко их отдаёт, например:
H2TiO3 нерастворим, т.е. выпадает в осадок.TiCl4 + 3H2O = H2TiO3 + 4НСl
А соляная кислота улетучивается.
Всё сходится.
Хлор ведь тоже при обычных условиях с водой не реагирует, но в присутствии титана в растворе — аж бегом.
N>Возможно совсем в следовых количествах что-то там и будет образовываться, но независимо от объёма оно останется на уровне считанных молекул: даже считать лень, считай, что образующаяся солянка остаётся в воде
Ну, приличная часть воды связана гидролизом.
Там концетрация кислот, проскакивало, более чем в десять раз больше от расчётной из-за того, что Украина перекрыла воду.
N>диссоциирует и всё возвращается обратно.
Ну да, само замещение солей всегда начинается с диссоциации, ес-но, а как иначе это может происходить?
Просто из-за большой активности хлора и натрия эта диссоциация почти целиком обратима в нормальных условиях.
Ключевое слово — "почти".
В общем, в том растворе слишком много свободных протонов, т.е. вероятность захвата протона хлором повышенная.
Еще и приличная концентрация катализатора в растворе.
Плюс нагрев отстойника в аномальную жару, т.е. вероятность улетучивания молекулы HCl до момента очередной её диссоциации будет повышенная.