Информация об изменениях

Сообщение Re[4]: В это время 100 лет назад... от 17.08.2018 15:42

Изменено 17.08.2018 15:44 Джеффри

Re[4]: В это время 100 лет назад...
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Вот образчик зверинной жестокости большевиков и смехных с ними сил:


Да, действительно хороший пример. Только не столько жесткости, сколько того, что большевики были хозяинами своего слова. Захотели — дали, перехотели — забрали обратно.

Во-первых, с чего бы это чехославакам отдавать оружие? Учитывая те расправы, которые творились на офицерами царской армии (я уже приводил ссылки на резню в Крыму, резню офицеров Балтийского флота, такое было по всей стране). Я бы, например, очень бы не хотел отдавать свое оружие и сдаваться на милость непонятного кого.

И в той же Вике, кстати, это очень ясно описано:

1. 26 марта 1918 года в Пензе представители СНК РСФСР (Сталин и другие), ЧСНС в России и Чехословацкого корпуса подписали соглашение, по которому гарантировалась беспрепятственная отправка чехословацких подразделений от Пензы к Владивостоку:

Чехословаки продвигаются не как боевые единицы, а как группа свободных граждан, берущих с собой известное количество оружия для своей самозащиты от покушений со стороны контрреволюционеров… Совет народных комиссаров готов оказать им всякое содействие на территории России при условии их честной и искренней лояльности


2. Под давлением посла Германии в России графа Мирбаха 21 апреля нарком иностранных дел Г. В. Чичерин направил телеграмму Красноярскому совету о приостановлении дальнейшего передвижения чехословацких эшелонов на восток:

Опасаясь японского наступления на Сибирь, Германия решительно требует, чтобы была начата скорая эвакуация немецких пленных из Восточной Сибири в Западную или в Европейскую Россию. Прошу употребить все средства. Чехословацкие отряды не должны передвигаться на восток.


3. 25 мая последовала телеграмма наркомвоенмора Троцкого, которая не оставляла никаких сомнений в решительных намерениях советских властей:

Все советы по железной дороге обязаны под страхом тяжкой ответственности разоружить чехословаков. Каждый чехословак, который будет найден вооружённым на железнодорожных линиях, должен быть расстрелян на месте; каждый эшелон, в котором окажется хотя бы один вооружённый, должен быть выгружен из вагонов и заключен в лагерь для военнопленных.


Во-вторых, в советской литературе этих людей принятно называть "белочехами". И соответственно их действия (которые включали как сопротивление большевикам, так и обыкновенный грабеж) тоже включаются в т.н. "белый террор". Это весьма характерно. Т.е. белочехи убивают большевиков где-то в Сибири, а большевики в Петрограде расстреливают заложников по спискам в ответ в т.ч. и на террор белочехов. В принципе, понятно. Чехов же 40 тыс, они вооружены,
Re[4]: В это время 100 лет назад...
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Вот образчик зверинной жестокости большевиков и смехных с ними сил:


Да, действительно хороший пример. Только не столько жесткости, сколько того, что большевики были хозяинами своего слова. Захотели — дали, перехотели — забрали обратно.

Во-первых, с чего бы это чехославакам отдавать оружие? Учитывая те расправы, которые творились на офицерами царской армии (я уже приводил ссылки на резню в Крыму, резню офицеров Балтийского флота, такое было по всей стране). Я бы, например, очень бы не хотел отдавать свое оружие и сдаваться на милость непонятного кого.

И в той же Вике, кстати, это очень ясно описано:

1. 26 марта 1918 года в Пензе представители СНК РСФСР (Сталин и другие), ЧСНС в России и Чехословацкого корпуса подписали соглашение, по которому гарантировалась беспрепятственная отправка чехословацких подразделений от Пензы к Владивостоку:

Чехословаки продвигаются не как боевые единицы, а как группа свободных граждан, берущих с собой известное количество оружия для своей самозащиты от покушений со стороны контрреволюционеров… Совет народных комиссаров готов оказать им всякое содействие на территории России при условии их честной и искренней лояльности


2. Под давлением посла Германии в России графа Мирбаха 21 апреля нарком иностранных дел Г. В. Чичерин направил телеграмму Красноярскому совету о приостановлении дальнейшего передвижения чехословацких эшелонов на восток:

Опасаясь японского наступления на Сибирь, Германия решительно требует, чтобы была начата скорая эвакуация немецких пленных из Восточной Сибири в Западную или в Европейскую Россию. Прошу употребить все средства. Чехословацкие отряды не должны передвигаться на восток.


3. 25 мая последовала телеграмма наркомвоенмора Троцкого, которая не оставляла никаких сомнений в решительных намерениях советских властей:

Все советы по железной дороге обязаны под страхом тяжкой ответственности разоружить чехословаков. Каждый чехословак, который будет найден вооружённым на железнодорожных линиях, должен быть расстрелян на месте; каждый эшелон, в котором окажется хотя бы один вооружённый, должен быть выгружен из вагонов и заключен в лагерь для военнопленных.


Во-вторых, в советской литературе этих людей принятно называть "белочехами". И соответственно их действия (которые включали как сопротивление большевикам, так и обыкновенный грабеж) тоже включаются в т.н. "белый террор". Это весьма характерно. Т.е. белочехи убивают большевиков где-то в Сибири, а большевики в Петрограде расстреливают заложников по спискам в ответ в т.ч. и на террор белочехов. В принципе, понятно. Чехов же 40 тыс, они вооружены, и не "миндальничают", это ж не безоружных расстреливать.