Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

V>>Ты раз 10 говорил, что гос-во украло деньги.
П>Три последние цитаты в студию, или мирдверьмяч.

по новой системе предложили "как-нибудь самим накопить". Теперь же даже и с этой пенсией тоже прокинули.

Я так и не услышал пояснения механизма "прокидывания".

За последние 20 лет государство меняло правила начисления пенсий как минимум трижды:

Сама по себе эта фраза на обвинение не тянет.

Должна быть раскрыта некая негативная суть по каждому из изменений.
Потому что если копнуть, то суть каждый раз не выглядит негативной, а ровно наоборот — делается попытка сформировать параллельный государственному рынок пенсионного страхования. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы не увидеть здесь попытку собезъянничать с пенсионной системы США и других экономически развитых стран.

1) отменив распределительную пенсионную систему, т.е. заставив граждан самих копить свое пенсионное бабло

Две ошибки или лжи (на выбор) в одной фразе:
— распределительная система никуда не делась, ей оставили 16% из отчисляемых 22%.
— мехнизм "заставления граждан" не раскрыт; никто никого не заставляет, гражданам предоставленная такая возможность — вносить дополнительные деньги в счёт накопительной пенсии, т.е. поверх 6% от обязательных начислений. "Дать возможность" и "заставлять" — разные понятия.

2) отменив накопительную часть пенсии, т.е. заставив граждан обменять бабло на баллы по неизвестному заранее курсу — типа "верьте, мы не обманем"

И опять не раскрыт механизм "отмены", хотя я просил трижды минимум.
Я просил это не для себя, а чтобы остановить твой фонтан, бо я достоверно знаю, что накопительную часть пенсии никто не отменял, разумеется.
Взял бы ты себе за труд объясниться — был бы вынужден RTFM и твоё помутнение очень быстро улетучилось бы, ес-но.
Но тебе лень, вместо RTFM nы каждый раз переводишь стрелки.

Да, я там малость погорячился. Но, блин, когда меня вместо ответа на вполне технические замечания несколько раз кормят ужастиками из фильмов про Фредди Крюггера — это потребляет терпение. Нечего ответить — не отвечай, какие проблемы.

женщин 67 года рождения, например, кинули уже дважды — сначала заморозив их накопления

Можно про механизм заморозки именно накоплений?
Раскрой мысль, плиз, как ты это понимаешь.

Все знают только про заморозку возможности распоряжения накопительной частью пенсии.

То бишь, был заморожен отток денег из государственного ПФ в частные.
Имеются ввиду те 6% накопительной части пенсии.
А вот что ты имеешь ввиду — я ХЗ, и не могу от тебя добиться уже кучу постов подряд.

Ой, да — а гопник, снимающий часы у прохожего в подворотне, не грабит его, а обеспечивает его средствам повышенную ликвидность. Главное подобрать удачное выражение — и то, что до этого было абсолютно неприемлемым, сразу становится допустимым и заслуживающим одобрения.

Это была твоя реакция на то замечание, что накопительную часть пенсии не стоит складывать в стопку, т.е. "копить" в прямом понимании.
А ты опять мне про Фредди Крюгера.
Это эпик слив, однако.

При этом, тебе даже "копать" не надо было, бо я тебе на блюдечке принёс инфу: накопительная часть просто имеет другие формулы рассчёта — накопленные деньги (с учётом индексации) делятся на 20 лет и выплачиваются. Но там система вообще гибкая. Ты можешь добровольно начать получать накопительную пенсию позже. Тогда накопительная часть будет делиться на меньшее кол-во лет. Например, если отказаться от накопительной части пенсии до 75 лет, то потом можно получать удвоенную часть накопительной пенсии. Но не в течении 10 лет, а до конца жизни — в этом цимус. Ну вдруг ты до 80-ти доживешь, например.

Особенно если вспомнить, что накопительный механизм пенсии они сами же ввели

Если бы не ввели, демократы-либерали совсем бы загрызли.

(и в период высокой инфляции он действовал, что характерно)

Не действовал ни ко гда.
Пару лет с 2002-го по 2004-й можно не считать — совершенно ничтожная часть населения перечисляла накопительную часть в частные лавочки.
Что же касается всех остальных, то для них ровным счётом ничего не изменилось — просто единые пенсионные отчисления было принято разделить на 2 условные части, по которым в будущем будет высчитываться пенсия по разным формулам. Еднственно что изменилось — это появилась возможность добровольных дополнительных взносов накопительной пенсии в гос. ПФ или в частный.

после чего сами же и отменили (хотя инфляция более-менее стабилизировалась).

Отменили по другим причинам — потому что частные лавочки деньги брали, но ничего не выплачивали.
Такова особенность пенсионного страхования/накопления.
Поэтому, эту хрень прикрыли.

расскажем это тем, кто с 2002 года в принудительном порядке перечислял часть своей зарплаты в накопительную пенсию.

Я тут несколько раз просил раскрыть мысль.
Что значит "принудительно"?
А до этого пенсионные налоги не были "принудительными"?
Или сумма налога поменялась?
Или что?

из всех возможных наше правительство почему-то целенаправленно выбрало откровенное кидалово.

Механизм кидалова?
Ну вот я хочу заранее знать, как именно меня кинут, но ты упорно молчишь.
Просто талдичишь "кинут, кинут", а как кинут — не понятно.

Поневоле задумаешься — а не было ли это кидалово изначально целью нынешней пенсионной реформы?

Сам себя накрутил, сам себе ответил.
Классика жанра, однако.

Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

V>>Ты раз 10 говорил, что гос-во украло деньги.
П>Три последние цитаты в студию, или мирдверьмяч.

по новой системе предложили "как-нибудь самим накопить". Теперь же даже и с этой пенсией тоже прокинули.

Я так и не услышал пояснения механизма "прокидывания".

За последние 20 лет государство меняло правила начисления пенсий как минимум трижды:

Сама по себе эта фраза на обвинение не тянет.

Должна быть раскрыта некая негативная суть по каждому из изменений.
Потому что если копнуть, то суть каждый раз не выглядит негативной, а ровно наоборот — делается попытка сформировать параллельный государственному рынок пенсионного страхования. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы не увидеть здесь попытку собезъянничать с пенсионной системы США и других экономически развитых стран.

1) отменив распределительную пенсионную систему, т.е. заставив граждан самих копить свое пенсионное бабло

Две ошибки или лжи (на выбор) в одной фразе:
— распределительная система никуда не делась, ей оставили 16% из отчисляемых 22%.
— мехнизм "заставления граждан" не раскрыт; никто никого не заставляет, гражданам предоставленная такая возможность — вносить дополнительные деньги в счёт накопительной пенсии, т.е. поверх 6% от обязательных начислений. "Дать возможность" и "заставлять" — разные понятия.

2) отменив накопительную часть пенсии, т.е. заставив граждан обменять бабло на баллы по неизвестному заранее курсу — типа "верьте, мы не обманем"

И опять не раскрыт механизм "отмены", хотя я просил трижды минимум.
Я просил это не для себя, а чтобы остановить твой фонтан, бо я достоверно знаю, что накопительную часть пенсии никто не отменял, разумеется.
Взял бы ты себе за труд объясниться — был бы вынужден RTFM и твоё помутнение очень быстро улетучилось бы, ес-но.
Но тебе лень, вместо RTFM nы каждый раз переводишь стрелки.

Да, я там малость погорячился. Но, блин, когда меня вместо ответа на вполне технические замечания несколько раз кормят ужастиками из фильмов про Фредди Крюггера — это потребляет терпение. Нечего ответить — не отвечай, какие проблемы.

женщин 67 года рождения, например, кинули уже дважды — сначала заморозив их накопления

Можно про механизм заморозки именно накоплений?
Раскрой мысль, плиз, как ты это понимаешь.

Все знают только про заморозку возможности распоряжения накопительной частью пенсии.

То бишь, был заморожен отток денег из государственного ПФ в частные.
Имеются ввиду те 6% накопительной части пенсии.
А вот что ты имеешь ввиду — я ХЗ, и не могу от тебя добиться уже кучу постов подряд.

Ой, да — а гопник, снимающий часы у прохожего в подворотне, не грабит его, а обеспечивает его средствам повышенную ликвидность. Главное подобрать удачное выражение — и то, что до этого было абсолютно неприемлемым, сразу становится допустимым и заслуживающим одобрения.

Это была твоя реакция на то замечание, что накопительную часть пенсии не стоит складывать в стопку, т.е. "копить" в прямом понимании.
А ты опять мне про Фредди Крюгера.
Это эпик слив, однако.

При этом, тебе даже "копать" не надо было, бо я тебе на блюдечке принёс инфу: накопительная часть просто имеет другие формулы рассчёта — накопленные деньги (с учётом индексации) делятся на 20 лет и выплачиваются. Но там система вообще гибкая. Ты можешь добровольно начать получать накопительную пенсию позже. Тогда накопительная часть будет делиться на меньшее кол-во лет. Например, если отказаться от накопительной части пенсии до 75 лет, то потом можно получать удвоенную часть накопительной пенсии. Но не в течении 10 лет, а до конца жизни — в этом цимус. Ну вдруг ты до 90 доживешь, например.

Особенно если вспомнить, что накопительный механизм пенсии они сами же ввели

Если бы не ввели, демократы-либерали совсем бы загрызли.

(и в период высокой инфляции он действовал, что характерно)

Не действовал ни ко гда.
Пару лет с 2002-го по 2004-й можно не считать — совершенно ничтожная часть населения перечисляла накопительную часть в частные лавочки.
Что же касается всех остальных, то для них ровным счётом ничего не изменилось — просто единые пенсионные отчисления было принято разделить на 2 условные части, по которым в будущем будет высчитываться пенсия по разным формулам. Еднственно что изменилось — это появилась возможность добровольных дополнительных взносов накопительной пенсии в гос. ПФ или в частный.

после чего сами же и отменили (хотя инфляция более-менее стабилизировалась).

Отменили по другим причинам — потому что частные лавочки деньги брали, но ничего не выплачивали.
Такова особенность пенсионного страхования/накопления.
Поэтому, эту хрень прикрыли.

расскажем это тем, кто с 2002 года в принудительном порядке перечислял часть своей зарплаты в накопительную пенсию.

Я тут несколько раз просил раскрыть мысль.
Что значит "принудительно"?
А до этого пенсионные налоги не были "принудительными"?
Или сумма налога поменялась?
Или что?

из всех возможных наше правительство почему-то целенаправленно выбрало откровенное кидалово.

Механизм кидалова?
Ну вот я хочу заранее знать, как именно меня кинут, но ты упорно молчишь.
Просто талдичишь "кинут, кинут", а как кинут — не понятно.

Поневоле задумаешься — а не было ли это кидалово изначально целью нынешней пенсионной реформы?

Сам себя накрутил, сам себе ответил.
Классика жанра, однако.