Здравствуйте, 3V, Вы писали:

N>>P.S.
N>>ИМХО те, кто в этой теме воет, что типа это повышение что-то плохое — просто не в ладах с элементарной математикой и здравым смыслом.

3V>Ну вот давай посчитаем в рамках "элементарной математики".
Зачем ты считаешь накопления в ветке про пенсии? Я к тому, что ты не то считаешь и неправильно оцениваешь мотивы государства (которые в данном случае сугубо человеколюбивы, без всяких шуток).

3V>Однако это был лишь пример, иллюстрирующий степень несправедливости и
3V>неадекватности пенсионной системы.
Она вполне адекватна. Есть вопросы к распределению, но они не слишком значимые на фоне малых размеров самого пенсионного фонда, т.е. эти проблемы могут решиться только тем, что больше людей будет платить больше отчислений.

3V>З.Ы. я понимаю что инфляция сейчас выше ставок по депозитам.
Вот это один из ключевых моментов, кстати. Она выше, поэтому все вышеперечисленные подсчёты заведомо бессмысленны! Т.е. с моей точки зрения ты привёл подсчёты не относящиеся к делу, а потом сам же их опроверг.
А ещё, прикинь, бывают кризисы, когда твои накопления могут обнулиться. А ещё бывает гиперинфляция, бывают войны и прочее. И это всё (в совокупности с обычной инфляцией) повод в цивилизованной стране оставаться без пенсии вообще? А ещё есть просто бедные, которые не в состоянии откладывать что-то, и о которых нужно заботиться.
Поэтому алгоритм пенсий другой — в обязательной всеобщей пенсии никакого накопления денег не идёт, идёт некоторое, не совсем линейное накопление условных баллов, в зависимости от количества заплаченных в фонд денег, которое влияет на итоговую пенсию.
А общий алгоритм такой: со всех работающих собирают налог в специальный фонд, государство туда же чего-то доплачивает. Потом бОльшая часть этой суммы поровну распределятся среди всех 42-43 миллионов пенсионеров, так чтобы образовалась минимальная пенсия, затем оставшаяся меньшая часть распределяется согласно условным баллам (за размеры отчислений, заслуги, инвалидность и т.п.). Тем самым достигается стабильность, когда кризисные явления действуют на пенсионеров только в момент непосредственного кризиса. Никакой вклад ничего похожего тебе в принципе не обеспечит, он может выступать параллельным дополнительным источником дохода и тебе никто не мешает вкладывать в частные пенсионные фонды.

К слову, за год получается колоссальная сумма, порядка 130 миллиардов баксов. Опять же, к слову, затратив 50 миллиардов на олимпиаду — часть этих денег сразу пошла в тот же пенсионный фонд с ФОТ, + плюшки, которые тоже приносят доход и дают выплаты в ФОТ, + заработанное рабочими тратится на другие услуги и тоже даёт доход пенсионному фонду. Поэтому гнилые базары, что лучше бы эти деньги отдали пенсионерам — идут лесом, т.к. тогда бы не было реконструкции региона, не было бы перенаправления значительного турпотока на внутренние покатушки, а только инфляция.

Здравствуйте, 3V, Вы писали:

N>>P.S.
N>>ИМХО те, кто в этой теме воет, что типа это повышение что-то плохое — просто не в ладах с элементарной математикой и здравым смыслом.

3V>Ну вот давай посчитаем в рамках "элементарной математики".
Зачем ты считаешь накопления в ветке про пенсии? Я к тому, что ты не то считаешь и неправильно оцениваешь мотивы государства (которые в данном случае сугубо человеколюбивы, без всяких шуток).

3V>Однако это был лишь пример, иллюстрирующий степень несправедливости и
3V>неадекватности пенсионной системы.
Она вполне адекватна. Есть вопросы к распределению, но они не слишком значимы на фоне малых размеров самого пенсионного фонда, т.е. эти проблемы могут решиться только тем, что больше людей будет платить больше отчислений.

3V>З.Ы. я понимаю что инфляция сейчас выше ставок по депозитам.
Вот это один из ключевых моментов, кстати. Она выше, поэтому все вышеперечисленные подсчёты заведомо бессмысленны! Т.е. с моей точки зрения ты привёл подсчёты не относящиеся к делу, а потом сам же их опроверг.
А ещё, прикинь, бывают кризисы, когда твои накопления могут обнулиться. А ещё бывает гиперинфляция, бывают войны и прочее. И это всё (в совокупности с обычной инфляцией) повод в цивилизованной стране оставаться без пенсии вообще? А ещё есть просто бедные, которые не в состоянии откладывать что-то, и о которых нужно заботиться.
Поэтому алгоритм пенсий другой — в обязательной всеобщей пенсии никакого накопления денег не идёт, идёт некоторое, не совсем линейное накопление условных баллов, в зависимости от количества заплаченных в фонд денег, которое влияет на итоговую пенсию.
А общий алгоритм такой: со всех работающих собирают налог в специальный фонд, государство туда же чего-то доплачивает. Потом бОльшая часть этой суммы поровну распределятся среди всех 42-43 миллионов пенсионеров, так чтобы образовалась минимальная пенсия, затем оставшаяся меньшая часть распределяется согласно условным баллам (за размеры отчислений, заслуги, инвалидность и т.п.). Тем самым достигается стабильность, когда кризисные явления действуют на пенсионеров только в момент непосредственного кризиса. Никакой вклад ничего похожего тебе в принципе не обеспечит, он может выступать параллельным дополнительным источником дохода и тебе никто не мешает вкладывать в частные пенсионные фонды.

К слову, за год получается колоссальная сумма, порядка 130 миллиардов баксов. Опять же, к слову, затратив 50 миллиардов на олимпиаду — часть этих денег сразу пошла в тот же пенсионный фонд с ФОТ, + плюшки, которые тоже приносят доход и дают выплаты в ФОТ, + заработанное рабочими тратится на другие услуги и тоже даёт доход пенсионному фонду. Поэтому гнилые базары, что лучше бы эти деньги отдали пенсионерам — идут лесом, т.к. тогда бы не было реконструкции региона, не было бы перенаправления значительного турпотока на внутренние покатушки, а только инфляция.