Здравствуйте, Amon_RA, Вы писали:

A_R>Блин, не понимаю таких историй. Неужелм так слржно просто взять и сказать себе «нет»? Не ища причину, не ища повода и без всяких там умных мыслей. Просто «нет» и все. Насовсем. Навсегда. До смерти.

в его текущем состоянии это не то что сложно, это невозможно.

есть такая штука, как обсессивно-компульсивное поведение. Это когда по плиточкам определенным ходят, много раз проверяют закрыта дверь или нет, придумывают себе какие-нибудь ритуалы и потом их выполняют — многие программисты такие или бывают такими. Так вот избавится от этого можно только через парадоксальную интенцию — специально наступая не на те плиточки и не выполняя свои ритуалы и многократно убеждаясь что от нарушения запрета ничего не произойдет. У некоторых клиентов обсессия может быть настолько сильная что терапевту приходится за ручку вести его не по тем плиточкам, предварительно долго убеждая попробовать это сделать.

Его мозг знает что надо наступать на определенную плиточку, что только наступив он будет в безопасности. Пока ты, воспользовавшись пластичностью мозга, не сформируешь новую связь, в которой не наступать будет так же комфортно и безопасно, ты человека не переубедишь. И сам он себя не переубедит. Разговоры и убеждения тут бесполезны, нужны действия.

Так и у алкоголика. Он же не просто так начал пить, а для решения каких-то проблем. За много лет пития в его мозге сформировалась уверенность что выпить, значит решить проблему психологического дискомфорта. Плюс питие обросло вторичными выгодами — ты знаешь что что бы тебя пожалели и позаботились о тебе, ты должен напиться и тогда ты получишь желаемое на утро. Или ты привык 24х7 работать, потому что на тебе груз ответственности за семью, но тащить груз ответственности всегда невозможно, а позволить себе снять его ты не можешь и тогда ты напиваешься что бы получить один-два дня свободы на время похмелья.

Так что пациенту надо протрезветь, возможно закодироваться, что бы сохранить это состояние и к психотерапевту. Не к психиатору за таблеточками, а к терапевту за психоаналитикой, что бы понять откуда растут корни изначального стремления выпить и за коррекцией установок, что бы, к примеру, для позволения отдохнуть, не требовалась бутылка, а человек мог это себе позволить сам. Коррекцию хорошо делает когнитивная психотерапия, в Америке, она даже в страховку входит.

После начала работы с терапевтом, можно и в АА начинать ходить, для поддержки состояния трезвости. Сами по себе АА будут бесполезны для человека у которого есть серьезная невротическая проблема, которую он решает бутылкой. Потому что бросив пить он остается наедине с этой проблемой.

Ну и похоже что у топикстартера проблемы с метаболизмом алкоголя, у него та комбинация генов, при котором возникает зависимость и при которой не могут остановиться выпив одну рюмку. Так что пить автору нельзя совсем. Даже глоток с друзьями. Даже когда просят.

Здравствуйте, Amon_RA, Вы писали:

A_R>Блин, не понимаю таких историй. Неужелм так слржно просто взять и сказать себе «нет»? Не ища причину, не ища повода и без всяких там умных мыслей. Просто «нет» и все. Насовсем. Навсегда. До смерти.

в его текущем состоянии это не то что сложно, это невозможно.

есть такая штука, как обсессивно-компульсивное поведение. Это когда по плиточкам определенным ходят, много раз проверяют закрыта дверь или нет, придумывают себе какие-нибудь ритуалы и потом их выполняют — многие программисты такие или бывают такими. Так вот избавится от этого можно только через парадоксальную интенцию — специально наступая не на те плиточки и не выполняя свои ритуалы и многократно убеждаясь что от нарушения запрета ничего не произойдет. У некоторых клиентов обсессия может быть настолько сильная что терапевту приходится за ручку вести его не по тем плиточкам, предварительно долго убеждая попробовать это сделать.

Его мозг знает что надо наступать на определенную плиточку, что только наступив он будет в безопасности. Пока ты, воспользовавшись пластичностью мозга, не сформируешь новую связь, в которой не наступать будет так же комфортно и безопасно, ты человека не переубедишь. И сам он себя не переубедит. Разговоры и убеждения тут бесполезны, нужны действия.

Так и у алкоголика. Он же не просто так начал пить, а для решения каких-то проблем. За много лет пития в его мозге сформировалась уверенность что выпить, значит решить проблему психологического дискомфорта. Плюс питие обросло вторичными выгодами — ты знаешь что что бы тебя пожалели и позаботились о тебе, ты должен напиться и тогда ты получишь желаемое на утро. Или ты привык 24х7 работать, потому что на тебе груз ответственности за семью, но тащить груз ответственности всегда невозможно, а позволить себе снять его ты не можешь и тогда ты напиваешься что бы получить один-два дня свободы на время похмелья.

Так что пациенту надо протрезветь, возможно закодироваться, что бы сохранить это состояние и к психотерапевту. Не к психиатору за таблеточками, а к терапевту за психоаналитикой, что бы понять откуда растут корни изначального стремления выпить и за коррекцией установок, что бы, к примеру, для позволения отдохнуть, не требовалась бутылка, а человек мог это себе позволить сам. Коррекцию хорошо делает когнитивная психотерапия, в Америке, она даже в страховку входит.

После начала работы с терапевтом, можно и в АА начинать ходить, для поддержки состояния трезвости. Сами по себе АА будут бесполезны для человека у которого есть серьезная невротическая проблема, которую он решает бутылкой. Потому что бросив пить он остается наедине с этой проблемой.

Ну и похоже что у топикстартера проблемы с метаболизмом алкоголя, у него та комбинация генов, при котором возникает зависимость и при которой не могут остановиться выпив одну рюмку. Так что пить автору нельзя совсем. Даже глоток с друзьями. Даже когда просят.

UPD. Панические атаки тоже излечивает КПТ, причем легко и быстро, без таблеток.