Сообщение Re[43]: МВД предложило наказывать учителей за участие детей от 24.10.2017 13:35
Изменено 24.10.2017 13:59 Vi2
Re[43]: МВД предложило наказывать учителей за участие детей
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
Старайся не оверквотить, плиз.
BFE>Да, я не правильно выразился. Власти могут запретить проводить митинг, если им не нравится выбранное время или выбранное место.
Не могут, не могут они запретить проводить митинг. Но в данном месте или в данное время — могут изменить, при этом не нарушая конституционные права митингующих.
BFE>Я не понял вашего возражения.
Местные власти имеют права или нет, и как они должны быть поименованы в Конституции?
BFE>Так что да, закон прямо не обязывает в этом месте и в это время, но так, чтобы была обеспечена коммуникативная связь между участниками публичного мероприятия и теми субъектами, кому оно адресовано.
В гробу видел городской мэр участвовать в вашем митинге, и никак его не заставите, однако коммуникативная связь вполне может быть установлена. И не путём непосредственного наблюдения, как ты понимаешь.
BFE>Согласно определению суда должна быть обеспечена коммуникативная связь, а не просто передача требований.
Это уже проблемы митингующих — обеспечит эту связь и передать требования. Проблема местных властей — обеспечить безопасность митингующих и затронутого этим митингом населения.
BFE>А зачем вообще это разрешено — собираться мирно? Цель-то какая?
Цель тут не определена. Вот есть это право, сами и определяйте цель.
BFE>Продемонстрировать всему миру верность своим принципам и солидарность с рабочими всего мира. Не знали?
И как рабочие всего мира узнают о верности рабочих некоего Урюпинска? Наверное, по твоей логике коммуникативных связей, нужно всем съезжаться на Красную площадь или к рабочим всего мира, не иначе.
BFE>В том-то и дело, что я понимаю не соответствие, а вы не понимаете мою аргументацию и поэтому не видите несоответствия.
Ничего ты не понимаешь, раз мне не можешь показать или объяснить.
BFE>Все решения Конституционного суда ссылаются прямо на Конституцию.
Ну ещё бы ты ссылался на КС, ибо он другим и не занимается, т.е. он не принимает решения на основе федеральных законов, но и тут он ссылается на федеральный конституционный закон. Возьми другой суд: "Исходя из изложенного и руководствуясь пунктами 2 и 3 части первой статьи 43 и частью первой статьи 79 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации определил..."
BFE>Почему именно навальновцы? Эта проблема проявилась до Навального. А митинги против монетаризации льгот? А протесты дальнобойщиков?
А что не так с указанными тобой протестами — они ведь состоялись.
BFE>И есть принципиальная разница: одно дело, когда власть нарушают права других частных лиц и другое дело, когда одни частные лица нарушают права других частных лиц.
Нет никакой разницы: все лица равны. Хоть власть, хоть частник.
Старайся не оверквотить, плиз.
BFE>Да, я не правильно выразился. Власти могут запретить проводить митинг, если им не нравится выбранное время или выбранное место.
Не могут, не могут они запретить проводить митинг. Но в данном месте или в данное время — могут изменить, при этом не нарушая конституционные права митингующих.
BFE>Я не понял вашего возражения.
Местные власти имеют права или нет, и как они должны быть поименованы в Конституции?
BFE>Так что да, закон прямо не обязывает в этом месте и в это время, но так, чтобы была обеспечена коммуникативная связь между участниками публичного мероприятия и теми субъектами, кому оно адресовано.
В гробу видел городской мэр участвовать в вашем митинге, и никак его не заставите, однако коммуникативная связь вполне может быть установлена. И не путём непосредственного наблюдения, как ты понимаешь.
BFE>Согласно определению суда должна быть обеспечена коммуникативная связь, а не просто передача требований.
Это уже проблемы митингующих — обеспечит эту связь и передать требования. Проблема местных властей — обеспечить безопасность митингующих и затронутого этим митингом населения.
BFE>А зачем вообще это разрешено — собираться мирно? Цель-то какая?
Цель тут не определена. Вот есть это право, сами и определяйте цель.
BFE>Продемонстрировать всему миру верность своим принципам и солидарность с рабочими всего мира. Не знали?
И как рабочие всего мира узнают о верности рабочих некоего Урюпинска? Наверное, по твоей логике коммуникативных связей, нужно всем съезжаться на Красную площадь или к рабочим всего мира, не иначе.
BFE>В том-то и дело, что я понимаю не соответствие, а вы не понимаете мою аргументацию и поэтому не видите несоответствия.
Ничего ты не понимаешь, раз мне не можешь показать или объяснить.
BFE>Все решения Конституционного суда ссылаются прямо на Конституцию.
Ну ещё бы ты ссылался на КС, ибо он другим и не занимается, т.е. он не принимает решения на основе федеральных законов, но и тут он ссылается на федеральный конституционный закон. Возьми другой суд: "Исходя из изложенного и руководствуясь пунктами 2 и 3 части первой статьи 43 и частью первой статьи 79 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации определил..."
BFE>Почему именно навальновцы? Эта проблема проявилась до Навального. А митинги против монетаризации льгот? А протесты дальнобойщиков?
А что не так с указанными тобой протестами — они ведь состоялись.
BFE>И есть принципиальная разница: одно дело, когда власть нарушают права других частных лиц и другое дело, когда одни частные лица нарушают права других частных лиц.
Нет никакой разницы: все лица равны. Хоть власть, хоть частник.
Re[43]: МВД предложило наказывать учителей за участие детей
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
Старайся не оверквотить, плиз.
BFE>Да, я не правильно выразился. Власти могут запретить проводить митинг, если им не нравится выбранное время или выбранное место.
Не могут, не могут они запретить проводить митинг. Но в данном месте или в данное время — могут изменить, при этом не нарушая конституционные права митингующих.
BFE>Я не понял вашего возражения.
Местные власти имеют права или нет, и как они должны быть поименованы в Конституции?
BFE>Так что да, закон прямо не обязывает в этом месте и в это время, но так, чтобы была обеспечена коммуникативная связь между участниками публичного мероприятия и теми субъектами, кому оно адресовано.
В гробу видел городской мэр участвовать в вашем митинге, и никак его не заставите, однако коммуникативная связь вполне может быть установлена. И не путём непосредственного наблюдения, как ты понимаешь.
BFE>Согласно определению суда должна быть обеспечена коммуникативная связь, а не просто передача требований.
Это уже проблемы митингующих — обеспечит эту связь и передать требования. Проблема местных властей — обеспечить безопасность митингующих и затронутого этим митингом населения.
BFE>А зачем вообще это разрешено — собираться мирно? Цель-то какая?
Цель тут не определена. Вот есть это право, сами и определяйте цель.
BFE>Продемонстрировать всему миру верность своим принципам и солидарность с рабочими всего мира. Не знали?
И как рабочие всего мира узнают о верности рабочих некоего Урюпинска? Наверное, по твоей логике коммуникативных связей, нужно всем съезжаться на Красную площадь или к рабочим всего мира, не иначе.
BFE>В том-то и дело, что я понимаю не соответствие, а вы не понимаете мою аргументацию и поэтому не видите несоответствия.
Ничего ты не понимаешь, раз мне не можешь показать или объяснить.
BFE>Все решения Конституционного суда ссылаются прямо на Конституцию.
Ну ещё бы ты ссылался на КС, ибо он другим и не занимается, т.е. он не принимает решения на основе федеральных законов, но и тут он ссылается на федеральный конституционный закон: "Исходя из изложенного и руководствуясь пунктами 2 и 3 части первой статьи 43 и частью первой статьи 79 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации определил..." Возьми другой суд.
BFE>Почему именно навальновцы? Эта проблема проявилась до Навального. А митинги против монетаризации льгот? А протесты дальнобойщиков?
А что не так с указанными тобой протестами — они ведь состоялись.
BFE>И есть принципиальная разница: одно дело, когда власть нарушают права других частных лиц и другое дело, когда одни частные лица нарушают права других частных лиц.
Нет никакой разницы: все лица равны. Хоть власть, хоть частник.
Старайся не оверквотить, плиз.
BFE>Да, я не правильно выразился. Власти могут запретить проводить митинг, если им не нравится выбранное время или выбранное место.
Не могут, не могут они запретить проводить митинг. Но в данном месте или в данное время — могут изменить, при этом не нарушая конституционные права митингующих.
BFE>Я не понял вашего возражения.
Местные власти имеют права или нет, и как они должны быть поименованы в Конституции?
BFE>Так что да, закон прямо не обязывает в этом месте и в это время, но так, чтобы была обеспечена коммуникативная связь между участниками публичного мероприятия и теми субъектами, кому оно адресовано.
В гробу видел городской мэр участвовать в вашем митинге, и никак его не заставите, однако коммуникативная связь вполне может быть установлена. И не путём непосредственного наблюдения, как ты понимаешь.
BFE>Согласно определению суда должна быть обеспечена коммуникативная связь, а не просто передача требований.
Это уже проблемы митингующих — обеспечит эту связь и передать требования. Проблема местных властей — обеспечить безопасность митингующих и затронутого этим митингом населения.
BFE>А зачем вообще это разрешено — собираться мирно? Цель-то какая?
Цель тут не определена. Вот есть это право, сами и определяйте цель.
BFE>Продемонстрировать всему миру верность своим принципам и солидарность с рабочими всего мира. Не знали?
И как рабочие всего мира узнают о верности рабочих некоего Урюпинска? Наверное, по твоей логике коммуникативных связей, нужно всем съезжаться на Красную площадь или к рабочим всего мира, не иначе.
BFE>В том-то и дело, что я понимаю не соответствие, а вы не понимаете мою аргументацию и поэтому не видите несоответствия.
Ничего ты не понимаешь, раз мне не можешь показать или объяснить.
BFE>Все решения Конституционного суда ссылаются прямо на Конституцию.
Ну ещё бы ты ссылался на КС, ибо он другим и не занимается, т.е. он не принимает решения на основе федеральных законов, но и тут он ссылается на федеральный конституционный закон: "Исходя из изложенного и руководствуясь пунктами 2 и 3 части первой статьи 43 и частью первой статьи 79 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации определил..." Возьми другой суд.
BFE>Почему именно навальновцы? Эта проблема проявилась до Навального. А митинги против монетаризации льгот? А протесты дальнобойщиков?
А что не так с указанными тобой протестами — они ведь состоялись.
BFE>И есть принципиальная разница: одно дело, когда власть нарушают права других частных лиц и другое дело, когда одни частные лица нарушают права других частных лиц.
Нет никакой разницы: все лица равны. Хоть власть, хоть частник.