Информация об изменениях

Сообщение Re[43]: МВД предложило наказывать учителей за участие детей от 24.10.2017 13:35

Изменено 24.10.2017 13:59 Vi2

Re[43]: МВД предложило наказывать учителей за участие детей
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

Старайся не оверквотить, плиз.

BFE>Да, я не правильно выразился. Власти могут запретить проводить митинг, если им не нравится выбранное время или выбранное место.


Не могут, не могут они запретить проводить митинг. Но в данном месте или в данное время — могут изменить, при этом не нарушая конституционные права митингующих.

BFE>Я не понял вашего возражения.


Местные власти имеют права или нет, и как они должны быть поименованы в Конституции?

BFE>Так что да, закон прямо не обязывает в этом месте и в это время, но так, чтобы была обеспечена коммуникативная связь между участниками публичного мероприятия и теми субъектами, кому оно адресовано.


В гробу видел городской мэр участвовать в вашем митинге, и никак его не заставите, однако коммуникативная связь вполне может быть установлена. И не путём непосредственного наблюдения, как ты понимаешь.

BFE>Согласно определению суда должна быть обеспечена коммуникативная связь, а не просто передача требований.


Это уже проблемы митингующих — обеспечит эту связь и передать требования. Проблема местных властей — обеспечить безопасность митингующих и затронутого этим митингом населения.

BFE>А зачем вообще это разрешено — собираться мирно? Цель-то какая?


Цель тут не определена. Вот есть это право, сами и определяйте цель.

BFE>Продемонстрировать всему миру верность своим принципам и солидарность с рабочими всего мира. Не знали?


И как рабочие всего мира узнают о верности рабочих некоего Урюпинска? Наверное, по твоей логике коммуникативных связей, нужно всем съезжаться на Красную площадь или к рабочим всего мира, не иначе.

BFE>В том-то и дело, что я понимаю не соответствие, а вы не понимаете мою аргументацию и поэтому не видите несоответствия.


Ничего ты не понимаешь, раз мне не можешь показать или объяснить.

BFE>Все решения Конституционного суда ссылаются прямо на Конституцию.


Ну ещё бы ты ссылался на КС, ибо он другим и не занимается, т.е. он не принимает решения на основе федеральных законов, но и тут он ссылается на федеральный конституционный закон. Возьми другой суд: "Исходя из изложенного и руководствуясь пунктами 2 и 3 части первой статьи 43 и частью первой статьи 79 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации определил..."

BFE>Почему именно навальновцы? Эта проблема проявилась до Навального. А митинги против монетаризации льгот? А протесты дальнобойщиков?


А что не так с указанными тобой протестами — они ведь состоялись.

BFE>И есть принципиальная разница: одно дело, когда власть нарушают права других частных лиц и другое дело, когда одни частные лица нарушают права других частных лиц.


Нет никакой разницы: все лица равны. Хоть власть, хоть частник.
Re[43]: МВД предложило наказывать учителей за участие детей
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

Старайся не оверквотить, плиз.

BFE>Да, я не правильно выразился. Власти могут запретить проводить митинг, если им не нравится выбранное время или выбранное место.


Не могут, не могут они запретить проводить митинг. Но в данном месте или в данное время — могут изменить, при этом не нарушая конституционные права митингующих.

BFE>Я не понял вашего возражения.


Местные власти имеют права или нет, и как они должны быть поименованы в Конституции?

BFE>Так что да, закон прямо не обязывает в этом месте и в это время, но так, чтобы была обеспечена коммуникативная связь между участниками публичного мероприятия и теми субъектами, кому оно адресовано.


В гробу видел городской мэр участвовать в вашем митинге, и никак его не заставите, однако коммуникативная связь вполне может быть установлена. И не путём непосредственного наблюдения, как ты понимаешь.

BFE>Согласно определению суда должна быть обеспечена коммуникативная связь, а не просто передача требований.


Это уже проблемы митингующих — обеспечит эту связь и передать требования. Проблема местных властей — обеспечить безопасность митингующих и затронутого этим митингом населения.

BFE>А зачем вообще это разрешено — собираться мирно? Цель-то какая?


Цель тут не определена. Вот есть это право, сами и определяйте цель.

BFE>Продемонстрировать всему миру верность своим принципам и солидарность с рабочими всего мира. Не знали?


И как рабочие всего мира узнают о верности рабочих некоего Урюпинска? Наверное, по твоей логике коммуникативных связей, нужно всем съезжаться на Красную площадь или к рабочим всего мира, не иначе.

BFE>В том-то и дело, что я понимаю не соответствие, а вы не понимаете мою аргументацию и поэтому не видите несоответствия.


Ничего ты не понимаешь, раз мне не можешь показать или объяснить.

BFE>Все решения Конституционного суда ссылаются прямо на Конституцию.


Ну ещё бы ты ссылался на КС, ибо он другим и не занимается, т.е. он не принимает решения на основе федеральных законов, но и тут он ссылается на федеральный конституционный закон: "Исходя из изложенного и руководствуясь пунктами 2 и 3 части первой статьи 43 и частью первой статьи 79 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации определил..." Возьми другой суд.

BFE>Почему именно навальновцы? Эта проблема проявилась до Навального. А митинги против монетаризации льгот? А протесты дальнобойщиков?


А что не так с указанными тобой протестами — они ведь состоялись.

BFE>И есть принципиальная разница: одно дело, когда власть нарушают права других частных лиц и другое дело, когда одни частные лица нарушают права других частных лиц.


Нет никакой разницы: все лица равны. Хоть власть, хоть частник.