Сообщение Re[3]: Планы MS на .Net платформу -- кто объяснит? от 04.09.2017 20:08
Изменено 05.09.2017 11:37 Nikolay_Ch
Re[3]: Планы MS на .Net платформу -- кто объяснит?
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:
K>Хорошо, что в этом треде есть человек, который уверен, что разбирается во всей этой мелкомягкой лапше из технологий!
K>Убивает не только дикость затеи, но и версия — ДЕСЯТКА! Да-да, та самая "десятка", клятая тысячу раз за свои "приколы" и не приносящая практически
После того, как я поработал с 10-й, я не могу работать с 7-ой. Вы упомянули в соседнем посте про некие фичи студии, которых Вам не хватает. Так вот, именно это и отличает 7-ку от 10-ки. Некий набор фич, которые делают работу удобнее и от которых можно отказаться, но зачем?
K>2. .NET Core. Очевидно, что это "работа над ошибками", причём настолько запоздалая, будто ты окончил школу и принёс исправления училке 2 класса. Я не шучу — именно тогда, в 2000 году, кто-то очень неумный, но важный по должности, решил заделать windows-only "переносимый дотнет". И вот спустя 17
Кор не появился на пустом месте. Долгое время был нишевой продукт — MONO... Который MS не только не гнобил, но и лет пять назад, которому начал благоволить и помогать.
K>3. WPF. Жирный такой шмот технологий, замоноличеный по самые гланды и от того не просто "непереносимый", а даже стоя на месте он вызывает ужас у тех,
Кому что... Кому WinForms+лапша, а кому WPF+MVVM... Разве это плохо?
K>4. Облака. Честно — никогда не доверял чужим сейфам, обещаниям, распискам и клятвам "так будет всегда". Облака — это новая ниша для баблососа; те же сервера, но в профиль и ты НЕ ВЛАДЕЕШЬ своими данными (читай "в любой момент тебя натянут"). Кто на это покупается — "лохЪ" тому табличка. Поэтому
Знаете... Лет 15 назад, когда только набирали силу бесплатные веб-почтовые клиенты, я всем вокруг говорил также: "Ни в каком страшном сне меня не заставят хранить почту на чужих серверах. Лучше хранить все у себя на компе". И уж тем более, никогда не думал о том, чтобы хранить свои личные программы, документы и прочее в облаке. "Это утопия" — думал я. Потом появился ДропБокс, я его попробовал и все. Отказаться от него — это значит лишить себя большого шмата удобств, связанных с шареными файлами, которые я использую на работе и дома, на телефоне и планшете. Удобств, которые позволяют без больших усилий раздать файлы нужным мне людям и прочая и прочая... Сейчас уже и почту дома не храню — неудобно. Да и рынок, как бы не согласен с Вами. Облака — дело денежное и модное. Прибыльное как для клиентов так и для разработчиков.
K>5. Windows Mobile. Самый эпичный провал: там, где другие делают миллиарды, где рынок приложений состоит из хлама и игрушек, где можно обеспечиться K>Внимание, вопрос: ну чем теперь ваши Core, UWP, Кошмарин и прочий КПСС помогут?? Кто в здравом уме будет вообще касаться этого дохлого енота? СПАСИБО тебе, Наделла, шиканул на несколько миллиардов!
Ну, тут сложно сказать, не видя всей подноготной. Однако, думаю, что мобильные не приносили прибыли, а Наделле нужны были быстрые победы и снижение костов. Ведь не просто так руководство меняют.
K>6. Xamarin. (Кошмарин? Комарин? Ха-марин?
) Чё, серьёзно? Вот эта наколенная поделка, которую вы игнорировали ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ, вдруг стала
В моем понимании Замарин не нужен для написания игр и критичных к скорости программ. На нем сложно делать платформо-зависимые фичи. Но обычные программы, переносимые между платформами делать удобнее и поддержка решения проще уже тем, что исходники одни. Есть, конечно, шероховатости, но где их не было? Вы бы посмотрели на Замарин лет пять назад. Тогда мы вообще за целый день не смогли собрать приложение под Андроид без танцев с бубном.
А вообще — попробуйте немного унять эмоции. Успехов без ошибок не бывает. И MS, думаю, лидер по технологиям, которые были сначала разработаны, а потом похоронены. Но это не повод продолжать искать что-то новое. Посмотрите на ситуацию с JS-движками — почти каждые полгода появляется новый и ничего — как-то народ не хайпит по этому поводу.
K>Хорошо, что в этом треде есть человек, который уверен, что разбирается во всей этой мелкомягкой лапше из технологий!
K>Убивает не только дикость затеи, но и версия — ДЕСЯТКА! Да-да, та самая "десятка", клятая тысячу раз за свои "приколы" и не приносящая практически
После того, как я поработал с 10-й, я не могу работать с 7-ой. Вы упомянули в соседнем посте про некие фичи студии, которых Вам не хватает. Так вот, именно это и отличает 7-ку от 10-ки. Некий набор фич, которые делают работу удобнее и от которых можно отказаться, но зачем?
K>2. .NET Core. Очевидно, что это "работа над ошибками", причём настолько запоздалая, будто ты окончил школу и принёс исправления училке 2 класса. Я не шучу — именно тогда, в 2000 году, кто-то очень неумный, но важный по должности, решил заделать windows-only "переносимый дотнет". И вот спустя 17
Кор не появился на пустом месте. Долгое время был нишевой продукт — MONO... Который MS не только не гнобил, но и лет пять назад, которому начал благоволить и помогать.
K>3. WPF. Жирный такой шмот технологий, замоноличеный по самые гланды и от того не просто "непереносимый", а даже стоя на месте он вызывает ужас у тех,
Кому что... Кому WinForms+лапша, а кому WPF+MVVM... Разве это плохо?
K>4. Облака. Честно — никогда не доверял чужим сейфам, обещаниям, распискам и клятвам "так будет всегда". Облака — это новая ниша для баблососа; те же сервера, но в профиль и ты НЕ ВЛАДЕЕШЬ своими данными (читай "в любой момент тебя натянут"). Кто на это покупается — "лохЪ" тому табличка. Поэтому
Знаете... Лет 15 назад, когда только набирали силу бесплатные веб-почтовые клиенты, я всем вокруг говорил также: "Ни в каком страшном сне меня не заставят хранить почту на чужих серверах. Лучше хранить все у себя на компе". И уж тем более, никогда не думал о том, чтобы хранить свои личные программы, документы и прочее в облаке. "Это утопия" — думал я. Потом появился ДропБокс, я его попробовал и все. Отказаться от него — это значит лишить себя большого шмата удобств, связанных с шареными файлами, которые я использую на работе и дома, на телефоне и планшете. Удобств, которые позволяют без больших усилий раздать файлы нужным мне людям и прочая и прочая... Сейчас уже и почту дома не храню — неудобно. Да и рынок, как бы не согласен с Вами. Облака — дело денежное и модное. Прибыльное как для клиентов так и для разработчиков.
K>5. Windows Mobile. Самый эпичный провал: там, где другие делают миллиарды, где рынок приложений состоит из хлама и игрушек, где можно обеспечиться K>Внимание, вопрос: ну чем теперь ваши Core, UWP, Кошмарин и прочий КПСС помогут?? Кто в здравом уме будет вообще касаться этого дохлого енота? СПАСИБО тебе, Наделла, шиканул на несколько миллиардов!
Ну, тут сложно сказать, не видя всей подноготной. Однако, думаю, что мобильные не приносили прибыли, а Наделле нужны были быстрые победы и снижение костов. Ведь не просто так руководство меняют.
K>6. Xamarin. (Кошмарин? Комарин? Ха-марин?
) Чё, серьёзно? Вот эта наколенная поделка, которую вы игнорировали ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ, вдруг стала В моем понимании Замарин не нужен для написания игр и критичных к скорости программ. На нем сложно делать платформо-зависимые фичи. Но обычные программы, переносимые между платформами делать удобнее и поддержка решения проще уже тем, что исходники одни. Есть, конечно, шероховатости, но где их не было? Вы бы посмотрели на Замарин лет пять назад. Тогда мы вообще за целый день не смогли собрать приложение под Андроид без танцев с бубном.
А вообще — попробуйте немного унять эмоции. Успехов без ошибок не бывает. И MS, думаю, лидер по технологиям, которые были сначала разработаны, а потом похоронены. Но это не повод продолжать искать что-то новое. Посмотрите на ситуацию с JS-движками — почти каждые полгода появляется новый и ничего — как-то народ не хайпит по этому поводу.
Re[3]: Планы MS на .Net платформу -- кто объяснит?
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:
K>Хорошо, что в этом треде есть человек, который уверен, что разбирается во всей этой мелкомягкой лапше из технологий!
K>Убивает не только дикость затеи, но и версия — ДЕСЯТКА! Да-да, та самая "десятка", клятая тысячу раз за свои "приколы" и не приносящая практически
После того, как я поработал с 10-й, я не могу работать с 7-ой. Вы упомянули в соседнем посте про некие фичи студии, которых Вам не хватает. Так вот, именно это и отличает 7-ку от 10-ки. Некий набор фич, которые делают работу удобнее и от которых можно отказаться, но зачем?
K>2. .NET Core. Очевидно, что это "работа над ошибками", причём настолько запоздалая, будто ты окончил школу и принёс исправления училке 2 класса. Я не шучу — именно тогда, в 2000 году, кто-то очень неумный, но важный по должности, решил заделать windows-only "переносимый дотнет". И вот спустя 17
Кор не появился на пустом месте. Долгое время был нишевой продукт — MONO... Который MS не только не гнобил, но и лет пять назад, которому начал благоволить и помогать.
K>3. WPF. Жирный такой шмот технологий, замоноличеный по самые гланды и от того не просто "непереносимый", а даже стоя на месте он вызывает ужас у тех,
Кому что... Кому WinForms+лапша, а кому WPF+MVVM... Разве это плохо?
K>4. Облака. Честно — никогда не доверял чужим сейфам, обещаниям, распискам и клятвам "так будет всегда". Облака — это новая ниша для баблососа; те же сервера, но в профиль и ты НЕ ВЛАДЕЕШЬ своими данными (читай "в любой момент тебя натянут"). Кто на это покупается — "лохЪ" тому табличка. Поэтому
Знаете... Лет 15 назад, когда только набирали силу бесплатные веб-почтовые клиенты, я всем вокруг говорил также: "Ни в каком страшном сне меня не заставят хранить почту на чужих серверах. Лучше хранить все у себя на компе". И уж тем более, никогда не думал о том, чтобы хранить свои личные программы, документы и прочее в облаке. "Это утопия" — думал я. Потом появился ДропБокс, я его попробовал и все. Отказаться от него — это значит лишить себя большого шмата удобств, связанных с шареными файлами, которые я использую на работе и дома, на телефоне и планшете. Удобств, которые позволяют без больших усилий раздать файлы нужным мне людям и прочая и прочая... Сейчас уже и почту дома не храню — неудобно. Да и рынок, как бы не согласен с Вами. Облака — дело денежное и модное. Прибыльное как для клиентов так и для разработчиков.
K>5. Windows Mobile. Самый эпичный провал: там, где другие делают миллиарды, где рынок приложений состоит из хлама и игрушек, где можно обеспечиться K>Внимание, вопрос: ну чем теперь ваши Core, UWP, Кошмарин и прочий КПСС помогут?? Кто в здравом уме будет вообще касаться этого дохлого енота? СПАСИБО тебе, Наделла, шиканул на несколько миллиардов!
Ну, тут сложно сказать, не видя всей подноготной. Однако, думаю, что мобильные не приносили прибыли, а Наделле нужны были быстрые победы и снижение костов. Ведь не просто так руководство меняют.
K>6. Xamarin. (Кошмарин? Комарин? Ха-марин? ) Чё, серьёзно? Вот эта наколенная поделка, которую вы игнорировали ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ, вдруг стала
В моем понимании Замарин не нужен для написания игр и критичных к скорости программ. На нем сложно делать платформо-зависимые фичи. Но обычные программы, переносимые между платформами делать удобнее и поддержка решения проще уже тем, что исходники одни. Есть, конечно, шероховатости, но где их не было? Вы бы посмотрели на Замарин лет пять назад. Тогда мы вообще за целый день не смогли собрать приложение под Андроид без танцев с бубном.
А вообще — попробуйте немного унять эмоции. Успехов без ошибок не бывает. И MS, думаю, лидер по технологиям, которые были сначала разработаны, а потом похоронены. Но это не повод не продолжать искать что-то новое. Посмотрите на ситуацию с JS-движками — почти каждые полгода появляется новый и ничего — как-то народ не хайпит по этому поводу.
K>Хорошо, что в этом треде есть человек, который уверен, что разбирается во всей этой мелкомягкой лапше из технологий!
K>Убивает не только дикость затеи, но и версия — ДЕСЯТКА! Да-да, та самая "десятка", клятая тысячу раз за свои "приколы" и не приносящая практически
После того, как я поработал с 10-й, я не могу работать с 7-ой. Вы упомянули в соседнем посте про некие фичи студии, которых Вам не хватает. Так вот, именно это и отличает 7-ку от 10-ки. Некий набор фич, которые делают работу удобнее и от которых можно отказаться, но зачем?
K>2. .NET Core. Очевидно, что это "работа над ошибками", причём настолько запоздалая, будто ты окончил школу и принёс исправления училке 2 класса. Я не шучу — именно тогда, в 2000 году, кто-то очень неумный, но важный по должности, решил заделать windows-only "переносимый дотнет". И вот спустя 17
Кор не появился на пустом месте. Долгое время был нишевой продукт — MONO... Который MS не только не гнобил, но и лет пять назад, которому начал благоволить и помогать.
K>3. WPF. Жирный такой шмот технологий, замоноличеный по самые гланды и от того не просто "непереносимый", а даже стоя на месте он вызывает ужас у тех,
Кому что... Кому WinForms+лапша, а кому WPF+MVVM... Разве это плохо?
K>4. Облака. Честно — никогда не доверял чужим сейфам, обещаниям, распискам и клятвам "так будет всегда". Облака — это новая ниша для баблососа; те же сервера, но в профиль и ты НЕ ВЛАДЕЕШЬ своими данными (читай "в любой момент тебя натянут"). Кто на это покупается — "лохЪ" тому табличка. Поэтому
Знаете... Лет 15 назад, когда только набирали силу бесплатные веб-почтовые клиенты, я всем вокруг говорил также: "Ни в каком страшном сне меня не заставят хранить почту на чужих серверах. Лучше хранить все у себя на компе". И уж тем более, никогда не думал о том, чтобы хранить свои личные программы, документы и прочее в облаке. "Это утопия" — думал я. Потом появился ДропБокс, я его попробовал и все. Отказаться от него — это значит лишить себя большого шмата удобств, связанных с шареными файлами, которые я использую на работе и дома, на телефоне и планшете. Удобств, которые позволяют без больших усилий раздать файлы нужным мне людям и прочая и прочая... Сейчас уже и почту дома не храню — неудобно. Да и рынок, как бы не согласен с Вами. Облака — дело денежное и модное. Прибыльное как для клиентов так и для разработчиков.
K>5. Windows Mobile. Самый эпичный провал: там, где другие делают миллиарды, где рынок приложений состоит из хлама и игрушек, где можно обеспечиться K>Внимание, вопрос: ну чем теперь ваши Core, UWP, Кошмарин и прочий КПСС помогут?? Кто в здравом уме будет вообще касаться этого дохлого енота? СПАСИБО тебе, Наделла, шиканул на несколько миллиардов!
Ну, тут сложно сказать, не видя всей подноготной. Однако, думаю, что мобильные не приносили прибыли, а Наделле нужны были быстрые победы и снижение костов. Ведь не просто так руководство меняют.
K>6. Xamarin. (Кошмарин? Комарин? Ха-марин?
) Чё, серьёзно? Вот эта наколенная поделка, которую вы игнорировали ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ, вдруг стала В моем понимании Замарин не нужен для написания игр и критичных к скорости программ. На нем сложно делать платформо-зависимые фичи. Но обычные программы, переносимые между платформами делать удобнее и поддержка решения проще уже тем, что исходники одни. Есть, конечно, шероховатости, но где их не было? Вы бы посмотрели на Замарин лет пять назад. Тогда мы вообще за целый день не смогли собрать приложение под Андроид без танцев с бубном.
А вообще — попробуйте немного унять эмоции. Успехов без ошибок не бывает. И MS, думаю, лидер по технологиям, которые были сначала разработаны, а потом похоронены. Но это не повод не продолжать искать что-то новое. Посмотрите на ситуацию с JS-движками — почти каждые полгода появляется новый и ничего — как-то народ не хайпит по этому поводу.