Сообщение Re[22]: Появление жизни, эволюция человека в числах от 17.08.2017 0:36
Изменено 17.08.2017 0:42 Shmj
Re[22]: Появление жизни, эволюция человека в числах
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>>>Нет. По моей логике получается так: мы добавим 20 бит в случайное место. Сделаем триллион копий, и за один приём выбросим те из них, которые стали хуже.
S>>У нас есть код размером в 1 Мб. Мы изменяем/добавляем 20 бит случайным образом. Вопрос: сколько всего вариантов возможны?
S>Всего — очень много. примерно 10^120.
S>А с чего вы взяли, что нужно перебирать все варианты?
Речь о переборе тех вариантов, которые получаются при изменении 20 бит. Сколько процентов из этих вариантов достаточно отобрать, если не все?
S>>Я понимаю что вы повторяете основные тезисы т.н. теории эволюции. Да, все звучит красиво ровно до одного момента: пока вы не возьмете в руки листочик бумаги и не переведете ваши тезисы в числа.
S>
Наши тезисы прекрасно переводятся в числа. А вот ваши тезисы — нет. Но это показывает неверность вашей идиотской теории, а вовсе не эволюции.
А вот на этом давайте и остановимся. Покажите мне числа, в которые перевели теорию эволюции начиная с возникновения первого способного к эволюции существа из неживой материи.
Мне этого будет достаточно.
Потому что сейчас одни ученые говорят что не могло быть никакой эволюции, другие говорят что была. Увижу цифры -- будет о чем говорить.
S>>Вопрос в числах. Сколько нужно отбросить?
S>Да неважно. Это как сборка мусора в управляемой среде — объём мусора ни на что не влияет. Влияет только объём "рабочих" данных.
Вот этот тезис неплохо бы подтвердить. В примере с текстом так не получается. Если отбросите слишком много -- то потом получаются только тупиковые варианты.
S>>А каков минимальный код для преобразования не светочувствительной клетки в светочувствительную? Достаточно ли 20 бит?
S>Достаточно. Несветочувствительных организмов практически не существует. Даже дождевые черви воспринимают свет.
Вот! А доказать сможете что достаточно? Или это просто ваша вера?
Вот это же и есть числа. Привести доказательство что 20 или даже 10 бит мутаций было достаточно, чтобы клетка стала реагировать на свет с помощью движения.
На мой взгляд это не реально, не могут 20 бит настолько изменить систему. Если вы приведете мне доказательство что нечувствительная к свету клетка по геному на 10 нуклеотидов отличается от реагирующей на свет движением -- я вам заплачу денег. Давайте договоримся о сумме.
Это очень важный вопрос, ключевой. Если такие разные по функционалу систему отличаются на незначительные 10 бит -- то я признаю свое поражение. Если же вы не сможете подтвердить свои слова даже за деньги -- вы пустозвон.
Сколько денег вам нужно, чтобы найти эту информацию?
S>>>Нет. По моей логике получается так: мы добавим 20 бит в случайное место. Сделаем триллион копий, и за один приём выбросим те из них, которые стали хуже.
S>>У нас есть код размером в 1 Мб. Мы изменяем/добавляем 20 бит случайным образом. Вопрос: сколько всего вариантов возможны?
S>Всего — очень много. примерно 10^120.
S>А с чего вы взяли, что нужно перебирать все варианты?
Речь о переборе тех вариантов, которые получаются при изменении 20 бит. Сколько процентов из этих вариантов достаточно отобрать, если не все?
S>>Я понимаю что вы повторяете основные тезисы т.н. теории эволюции. Да, все звучит красиво ровно до одного момента: пока вы не возьмете в руки листочик бумаги и не переведете ваши тезисы в числа.
S>

А вот на этом давайте и остановимся. Покажите мне числа, в которые перевели теорию эволюции начиная с возникновения первого способного к эволюции существа из неживой материи.
Мне этого будет достаточно.
Потому что сейчас одни ученые говорят что не могло быть никакой эволюции, другие говорят что была. Увижу цифры -- будет о чем говорить.
S>>Вопрос в числах. Сколько нужно отбросить?
S>Да неважно. Это как сборка мусора в управляемой среде — объём мусора ни на что не влияет. Влияет только объём "рабочих" данных.
Вот этот тезис неплохо бы подтвердить. В примере с текстом так не получается. Если отбросите слишком много -- то потом получаются только тупиковые варианты.
S>>А каков минимальный код для преобразования не светочувствительной клетки в светочувствительную? Достаточно ли 20 бит?
S>Достаточно. Несветочувствительных организмов практически не существует. Даже дождевые черви воспринимают свет.
Вот! А доказать сможете что достаточно? Или это просто ваша вера?
Вот это же и есть числа. Привести доказательство что 20 или даже 10 бит мутаций было достаточно, чтобы клетка стала реагировать на свет с помощью движения.
На мой взгляд это не реально, не могут 20 бит настолько изменить систему. Если вы приведете мне доказательство что нечувствительная к свету клетка по геному на 10 нуклеотидов отличается от реагирующей на свет движением -- я вам заплачу денег. Давайте договоримся о сумме.
Это очень важный вопрос, ключевой. Если такие разные по функционалу систему отличаются на незначительные 10 бит -- то я признаю свое поражение. Если же вы не сможете подтвердить свои слова даже за деньги -- вы пустозвон.
Сколько денег вам нужно, чтобы найти эту информацию?
Re[22]: Появление жизни, эволюция человека в числах
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>>>Нет. По моей логике получается так: мы добавим 20 бит в случайное место. Сделаем триллион копий, и за один приём выбросим те из них, которые стали хуже.
S>>У нас есть код размером в 1 Мб. Мы изменяем/добавляем 20 бит случайным образом. Вопрос: сколько всего вариантов возможны?
S>Всего — очень много. примерно 10^120.
S>А с чего вы взяли, что нужно перебирать все варианты?
Речь о переборе тех вариантов, которые получаются при изменении 20 бит. Сколько процентов из этих вариантов достаточно отобрать, если не все?
S>>Я понимаю что вы повторяете основные тезисы т.н. теории эволюции. Да, все звучит красиво ровно до одного момента: пока вы не возьмете в руки листочик бумаги и не переведете ваши тезисы в числа.
S>
Наши тезисы прекрасно переводятся в числа. А вот ваши тезисы — нет. Но это показывает неверность вашей идиотской теории, а вовсе не эволюции.
А вот на этом давайте и остановимся. Покажите мне числа, в которые перевели теорию эволюции начиная с возникновения первого способного к эволюции существа из неживой материи.
Мне этого будет достаточно.
Потому что сейчас одни ученые говорят что не могло быть никакой эволюции, другие говорят что была. Увижу цифры -- будет о чем говорить.
S>>Вопрос в числах. Сколько нужно отбросить?
S>Да неважно. Это как сборка мусора в управляемой среде — объём мусора ни на что не влияет. Влияет только объём "рабочих" данных.
Вот этот тезис неплохо бы подтвердить. В примере с текстом так не получается. Если отбросите слишком много -- то потом получаются только тупиковые варианты.
S>>А каков минимальный код для преобразования не светочувствительной клетки в светочувствительную? Достаточно ли 20 бит?
S>Достаточно. Несветочувствительных организмов практически не существует. Даже дождевые черви воспринимают свет.
Вот! А доказать сможете что достаточно? Или это просто ваша вера?
Вот это же и есть числа. Привести доказательство что 20 или даже 10 бит мутаций было достаточно, чтобы клетка стала реагировать на свет с помощью движения.
На мой взгляд это не реально, не могут 20 бит настолько изменить систему. Если вы приведете мне доказательство что нечувствительная к свету клетка по геному на 10 нуклеотидов отличается от реагирующей на свет движением -- я вам заплачу денег. Давайте договоримся о сумме.
Это очень важный вопрос, ключевой. Если такие разные по функционалу системы отличаются на незначительные 20 бит -- то я признаю свое поражение. Если же вы не сможете подтвердить свои слова даже за деньги -- вы пустозвон.
Сколько денег вам нужно, чтобы найти эту информацию?
S>>>Нет. По моей логике получается так: мы добавим 20 бит в случайное место. Сделаем триллион копий, и за один приём выбросим те из них, которые стали хуже.
S>>У нас есть код размером в 1 Мб. Мы изменяем/добавляем 20 бит случайным образом. Вопрос: сколько всего вариантов возможны?
S>Всего — очень много. примерно 10^120.
S>А с чего вы взяли, что нужно перебирать все варианты?
Речь о переборе тех вариантов, которые получаются при изменении 20 бит. Сколько процентов из этих вариантов достаточно отобрать, если не все?
S>>Я понимаю что вы повторяете основные тезисы т.н. теории эволюции. Да, все звучит красиво ровно до одного момента: пока вы не возьмете в руки листочик бумаги и не переведете ваши тезисы в числа.
S>

А вот на этом давайте и остановимся. Покажите мне числа, в которые перевели теорию эволюции начиная с возникновения первого способного к эволюции существа из неживой материи.
Мне этого будет достаточно.
Потому что сейчас одни ученые говорят что не могло быть никакой эволюции, другие говорят что была. Увижу цифры -- будет о чем говорить.
S>>Вопрос в числах. Сколько нужно отбросить?
S>Да неважно. Это как сборка мусора в управляемой среде — объём мусора ни на что не влияет. Влияет только объём "рабочих" данных.
Вот этот тезис неплохо бы подтвердить. В примере с текстом так не получается. Если отбросите слишком много -- то потом получаются только тупиковые варианты.
S>>А каков минимальный код для преобразования не светочувствительной клетки в светочувствительную? Достаточно ли 20 бит?
S>Достаточно. Несветочувствительных организмов практически не существует. Даже дождевые черви воспринимают свет.
Вот! А доказать сможете что достаточно? Или это просто ваша вера?
Вот это же и есть числа. Привести доказательство что 20 или даже 10 бит мутаций было достаточно, чтобы клетка стала реагировать на свет с помощью движения.
На мой взгляд это не реально, не могут 20 бит настолько изменить систему. Если вы приведете мне доказательство что нечувствительная к свету клетка по геному на 10 нуклеотидов отличается от реагирующей на свет движением -- я вам заплачу денег. Давайте договоримся о сумме.
Это очень важный вопрос, ключевой. Если такие разные по функционалу системы отличаются на незначительные 20 бит -- то я признаю свое поражение. Если же вы не сможете подтвердить свои слова даже за деньги -- вы пустозвон.
Сколько денег вам нужно, чтобы найти эту информацию?