Информация об изменениях

Сообщение Re[2]: Формирования языка и поиск Истин это одно и тоже от 12.08.2017 15:44

Изменено 13.08.2017 8:46 igor-booch

Re[2]: Формирования языка и поиск Истин это одно и тоже
V>Сформировать язык геометрии — это между собой разобраться с тем, что мы действительно хотим говорить о точках, отрезках, прямых, углах, длинах и площадях. А не, например, колышках, верёвках и воспитании подмастерьев, которые будут с этими колышками и верёвками таскаться по грязи
V>То, что мы сформировали адекватный решаемым задачам язык, ещё не даёт нам никаких Истин, потому что на этом языке можно говорить как правильные и полезные вещи, так и нести полнейшую чушь.
V>Со стихийно складывающимся общеупотребительным языком общего назначения примерно та же фигня.

Это всё верно когда речь идет об
обыденных,
интуитивно понятных,
очевидных
и наблюдаемых невооруженным глазом
объектах.
Но смотрите что произошло в физике. Сначала всё было как Вы говорите. Язык складывался стихийно, так как физика оперировала объектами которые всем понятны: груз, движущийся предмет, сила, давление, температура и т. д. Нужно было только договориться как измерить температуру, давление. Способ измерения это почти определение того что такое температура или давление. Но даже без этих определений все и так чувствовали на собственной шкуре эти физические понятия, поэтому договориться было легко.
Квантовая механика оперирует уже неочевидными объектами, такими как волновая функция, спин. Причем оперирует так же как геометрия оперирует прямой. Так вот, когда Вы говорите, что волновая функция существует, Вы устанавливаете истину. Я должен Вам поверить и начать вместе в Вами изучать квантовую механику, либо не поверить, и сказать, что квантовая механика чушь, а результаты экспериментов на большом адронном коллайдере я объясню с помощью другой физической теории, в которой реальном объектом будет не волновая функция, а функция кубик рубика. Соберу вокруг себя единомышленников и буду с ними развивать свою теорию. И чуши нести не буду в рамках своей теории кубик рубика. В рамках квантовой механике мои слова будут не чушью и не не чушью, они будут бессмысленны, они просто будут ничем, нулевым объемом информации. Тоже самое теоретически можно было бы провернуть в геометрии, только было бы намного сложнее, так как что такое прямо и криво понимает даже пятилетний ребёнок.
Теорий может быть множество, но ни одна теория не может возводится в ранг истины. Теория это тоже самое, что язык. Эйнштейн и его предшественники принесли в науку понимание того, что "всё относительно". Иными словами не существует единой для всех точки отсчета. Не существует единой для всех теории. Не существует единого для всех языка.
Re[2]: Формирования языка и поиск Истин это одно и тоже
V>Сформировать язык геометрии — это между собой разобраться с тем, что мы действительно хотим говорить о точках, отрезках, прямых, углах, длинах и площадях. А не, например, колышках, верёвках и воспитании подмастерьев, которые будут с этими колышками и верёвками таскаться по грязи
V>То, что мы сформировали адекватный решаемым задачам язык, ещё не даёт нам никаких Истин, потому что на этом языке можно говорить как правильные и полезные вещи, так и нести полнейшую чушь.
V>Со стихийно складывающимся общеупотребительным языком общего назначения примерно та же фигня.

Это всё верно когда речь идет об
обыденных,
интуитивно понятных,
очевидных
и наблюдаемых невооруженным глазом
объектах.
Но смотрите что произошло в физике. Сначала всё было как Вы говорите. Язык складывался стихийно, так как физика оперировала объектами которые всем понятны: груз, движущийся предмет, сила, давление, температура и т. д. Нужно было только договориться как измерить температуру, давление. Способ измерения это почти определение того что такое температура или давление. Но даже без этих определений все и так чувствовали на собственной шкуре эти физические понятия, поэтому договориться было легко.
Квантовая механика оперирует уже неочевидными объектами, такими как волновая функция, спин. Причем оперирует так же как геометрия оперирует прямой. Так вот, когда Вы говорите, что волновая функция существует, Вы устанавливаете истину. Я должен Вам поверить и начать вместе в Вами изучать квантовую механику, либо не поверить, и сказать, что квантовая механика чушь, а результаты экспериментов на большом адронном коллайдере я объясню с помощью другой физической теории, в которой реальным объектом будет не волновая функция, а функция кубик рубика. Соберу вокруг себя единомышленников и буду с ними развивать свою теорию. И чуши нести не буду в рамках своей теории кубик рубика. В рамках квантовой механике мои слова будут не чушью и не не чушью, они будут бессмысленны, они просто будут ничем, нулевым объемом информации. Тоже самое теоретически можно было бы провернуть в геометрии, только было бы намного сложнее, так как что такое прямо и криво понимает даже пятилетний ребёнок.
Теорий может быть множество, но ни одна теория не может возводится в ранг истины. Теория это тоже самое, что язык. Эйнштейн и его предшественники принесли в науку понимание того, что "всё относительно". Иными словами не существует единой для всех точки отсчета. Не существует единой для всех теории. Не существует единого для всех языка.