Сообщение Re[4]: Как воровали в СССР от 08.06.2017 12:54
Изменено 13.06.2017 13:59 VladD2
Re[4]: Как воровали в СССР
Здравствуйте, Kernighan, Вы писали:
K>А ты можешь перечислить эти "ложные идеалы Маркса"?
Запрет частной собственности на средства производства, и как следствие уничтожение конкуренции и рынка (условий для конкуренции).
K>Что вот Маркс прямо так и говорил, что в экономике денег должно быть больше, чем товаров?
K>
Не, придумал довольно сносную теорию добавленной стоимости, но смотрел на проблему слишком упрощенно. Слишком механистически. Он не понимал значимость конкуренции и значимость сосредоточения капитала в руках предприимчивых люде. Он считал их нахлебниками не отъедающими добавленную стоимость не давая ничего в замен.
В на практике же это выродилось в отсутствие конкуренции. В начальные советские годы это вызвало дичайшее падение производительности труда и развал производства. Ленин был вынужден отойти от марксистской идеологии и перейти к НЭП-у. Сталин ушел от НЭП-а, но разрешил артели и начал искусственно поднимать энтузиазм у рабочих и начальства. Большевики придумали разные соцсоревнования и другие синтетические методы стимуляции, а так же начали использовать машину принуждения.
В 60-х Хрущев окончательно вернулся к Марксу уничтожив и артели. Со временем синтетические методы работали все хуже и хуже, а у государства хватало сил для контроля только лишь над стратегическими областями вроде тяжелого машиностроения и боронки.
Заводы стали гнать не качественную продукцию, не удовлетворяющую потребностей потребителей. Разного ненужного говна стало море, а нужная продукция была в дефиците.
Китайцы ушли от догм марксизма и вернули частную собственность на производство и конкуренцию (наряду с госсобственностью на стратегические активы). Результат мы видим сейчас.
Мы же дернулись в другую крайность сломали зарегулированную плановую экономику и не построили в замен ничего. Дикий рынок привел к росту бандитизма, а отсутствие государственной политики внешней торговли и управления рынком привели к тому, что в течении 90-х годов почти все наши товары были замещены импортными.
K>А ты можешь перечислить эти "ложные идеалы Маркса"?
Запрет частной собственности на средства производства, и как следствие уничтожение конкуренции и рынка (условий для конкуренции).
K>Что вот Маркс прямо так и говорил, что в экономике денег должно быть больше, чем товаров?
K>
Не, придумал довольно сносную теорию добавленной стоимости, но смотрел на проблему слишком упрощенно. Слишком механистически. Он не понимал значимость конкуренции и значимость сосредоточения капитала в руках предприимчивых люде. Он считал их нахлебниками не отъедающими добавленную стоимость не давая ничего в замен.
В на практике же это выродилось в отсутствие конкуренции. В начальные советские годы это вызвало дичайшее падение производительности труда и развал производства. Ленин был вынужден отойти от марксистской идеологии и перейти к НЭП-у. Сталин ушел от НЭП-а, но разрешил артели и начал искусственно поднимать энтузиазм у рабочих и начальства. Большевики придумали разные соцсоревнования и другие синтетические методы стимуляции, а так же начали использовать машину принуждения.
В 60-х Хрущев окончательно вернулся к Марксу уничтожив и артели. Со временем синтетические методы работали все хуже и хуже, а у государства хватало сил для контроля только лишь над стратегическими областями вроде тяжелого машиностроения и боронки.
Заводы стали гнать не качественную продукцию, не удовлетворяющую потребностей потребителей. Разного ненужного говна стало море, а нужная продукция была в дефиците.
Китайцы ушли от догм марксизма и вернули частную собственность на производство и конкуренцию (наряду с госсобственностью на стратегические активы). Результат мы видим сейчас.
Мы же дернулись в другую крайность сломали зарегулированную плановую экономику и не построили в замен ничего. Дикий рынок привел к росту бандитизма, а отсутствие государственной политики внешней торговли и управления рынком привели к тому, что в течении 90-х годов почти все наши товары были замещены импортными.
Re[4]: Как воровали в СССР
Здравствуйте, Kernighan, Вы писали:
K>А ты можешь перечислить эти "ложные идеалы Маркса"?
Запрет частной собственности на средства производства, и как следствие уничтожение конкуренции и рынка (условий для конкуренции).
K>Что вот Маркс прямо так и говорил, что в экономике денег должно быть больше, чем товаров?
K>
Не, придумал довольно сносную теорию добавленной стоимости, но смотрел на проблему слишком упрощенно. Слишком механистически. Он не понимал значимость конкуренции и значимость сосредоточения капитала в руках предприимчивых люде. Он считал их нахлебниками отъедающими добавленную стоимость не давая ничего в замен.
На практике же это выродилось в отсутствие конкуренции. В начальные советские годы это вызвало дичайшее падение производительности труда и развал производства. Ленин был вынужден отойти от марксистской идеологии и перейти к НЭП-у. Сталин ушел от НЭП-а, но разрешил артели и начал искусственно поднимать энтузиазм у рабочих и начальства. Большевики придумали разные соцсоревнования и другие синтетические методы стимуляции, а так же начали использовать машину принуждения.
В 60-х Хрущев окончательно вернулся к Марксу уничтожив и артели. Со временем синтетические методы работали все хуже и хуже, а у государства хватало сил для контроля только лишь над стратегическими областями вроде тяжелого машиностроения и оборонки.
Заводы стали гнать не качественную продукцию, не удовлетворяющую потребностей потребителей. Разного ненужного говна стало море, а нужная продукция была в дефиците.
Китайцы ушли от догм марксизма и вернули частную собственность на производство и конкуренцию (наряду с госсобственностью на стратегические активы). Результат мы видим сейчас.
Мы же дернулись в другую крайность сломали зарегулированную плановую экономику и не построили в замен ничего. Дикий рынок привел к росту бандитизма, а отсутствие государственной политики внешней торговли и управления рынком привели к тому, что в течении 90-х годов почти все наши товары были замещены импортными.
K>А ты можешь перечислить эти "ложные идеалы Маркса"?
Запрет частной собственности на средства производства, и как следствие уничтожение конкуренции и рынка (условий для конкуренции).
K>Что вот Маркс прямо так и говорил, что в экономике денег должно быть больше, чем товаров?
K>
Не, придумал довольно сносную теорию добавленной стоимости, но смотрел на проблему слишком упрощенно. Слишком механистически. Он не понимал значимость конкуренции и значимость сосредоточения капитала в руках предприимчивых люде. Он считал их нахлебниками отъедающими добавленную стоимость не давая ничего в замен.
На практике же это выродилось в отсутствие конкуренции. В начальные советские годы это вызвало дичайшее падение производительности труда и развал производства. Ленин был вынужден отойти от марксистской идеологии и перейти к НЭП-у. Сталин ушел от НЭП-а, но разрешил артели и начал искусственно поднимать энтузиазм у рабочих и начальства. Большевики придумали разные соцсоревнования и другие синтетические методы стимуляции, а так же начали использовать машину принуждения.
В 60-х Хрущев окончательно вернулся к Марксу уничтожив и артели. Со временем синтетические методы работали все хуже и хуже, а у государства хватало сил для контроля только лишь над стратегическими областями вроде тяжелого машиностроения и оборонки.
Заводы стали гнать не качественную продукцию, не удовлетворяющую потребностей потребителей. Разного ненужного говна стало море, а нужная продукция была в дефиците.
Китайцы ушли от догм марксизма и вернули частную собственность на производство и конкуренцию (наряду с госсобственностью на стратегические активы). Результат мы видим сейчас.
Мы же дернулись в другую крайность сломали зарегулированную плановую экономику и не построили в замен ничего. Дикий рынок привел к росту бандитизма, а отсутствие государственной политики внешней торговли и управления рынком привели к тому, что в течении 90-х годов почти все наши товары были замещены импортными.