Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

GZR>>Ради интереса можете зайти на hh.ru и посмотреть число вакансий с ЗП для программистов от 150 000 рублей в месяц.
S>Для этих вакансий просто вилку зарплат не указывают.
И Вы опять про единичные случаи говорите.

GZR>>Потом сравнить с числом вакансий из моего даипазона.
S>Число вакансий из вашего диапазона никого не интересует. Если бы существовал "потолок", о котором вы говорите, то вакансий за 150-180т.р. вообще бы в природе не существовало.
Это не только из-за того, что не все компании участвуют в сговоре.
И почему Вы не хотите подвести статистику?

GZR>>Исходя из полученных данных, вам станет очевидна общая картина. И тогда можно будет уверенно сказать, что Вы правы или я.
S>Ну так мне уже очевидна общая картина. Она хорошо видна изнутри компании — когда мы пытаемся нанять кандидата, и он в Москве на 120к просто не идёт. Потому что есть предложения получше.
Да, а может он сидит и ждёт, пока кто-либо выложит интересующую его вилку ЗП?

GZR>>Смеха ради, http://www.intermarket.kz/noutbuki/nb-asus-zenbook-ux305ua-core-i5-6200u-2-3-256gb-ssd-4gb-80-255234
GZR>>В долларах это выходит 1031 = 62 000р.
S>Там табличка "этого товара нет в наличии". Когда у меня кончится, я и за 10 рублей продам.
http://asusshop.kz/shop/noutbuki/zenbook-ux305ua-black/
Ну ну, за 10р. продадите.

GZR>>Вон оно что! Купил за 3 копейки..ок за 10коп, продал за 141р. Накрутка выходит: 141 00/10=1410.
S>. Купил коробку за 100 рублей. Привёз за 1000 рублей. Разгрузил на склад за 200 рублей. Выставил в зал. Наклеил ценник. Продал.
S>Я понял, в чём ваша проблема — у вас в голове модель экономики с нулевыми затратами и бесконечным объёмом рынка сбыта. Оттуда же и финансовый анализ тайги.
100р/1000=10коп. шт. 10коп. + 1р. за "привёз" + 20коп. за разгрузил + 20коп. за остаточную логистику = 1,5р. шт.
Пусть по 50коп. торгашу. Тогда 2р. шт. Налоги+навар х20= 40р.
А цена 141р. Накрутка = 141/2 = х70.
Я понял, Вы считать нормально не хотите, верно?!
Небось и с ЗП также любите мухлевать, да?

GZR>>Вы не думали, что кто-то хочет, чтобы Вы так думали? Не рассматриваете такой вариант?
S>Это бы означало, что вокруг происходит театр для одного зрителя — лично меня. Я просто разобрался в вопросе, купив порядка 30 пар разных кроссовок в 5 разных странах мира.
Поверхностно, судя по ваши измышлизмам.

GZR>>Сравнить кроссовки и айфон. По уровню сложности это очень различные товары.
S>Ок, без проблем. Давайте сравним с чем-то простым — инструментами для монтажа...
Купил в 2009 году набор за 45р. в пересчёте. Аналгочный с виду в РФ стоил 700р. Такой купил товарищ. Удивительно, что мой набор до сих пор исправен и служит верой и правдой. А вот инструменты товарища начали в "штопор" сворачиваться сразу же.
Да это всё разумные накрутки! Верно?

GZR>>А в РФ прям таки ни разу ни олигополия, да?
S>Смотря где. Среди IT-компаний Томска — может быть. А среди IT-компаний даже Новосибирска — нет.
Ложь.

GZR>>Вот уже сколько бъюсь, чтобы донести до вас, что в РФ всё продают за очень дорого. Даже не просто очень дорого, а очень очень дорого!
S>Во-первых, не всё. Коммунальные платежи, водка, хлеб, сигареты, общественный транпорт у нас дешевле, чем в любой развитой стране.
S>Во-вторых, не очень-очень дорого, а просто дорого. И в основном это связано с более высокими затратами.
Хотите переплачивать? Ваше право. Не нужно только желаемое выдавать за действительное.

GZR>>ЗП сюда приплетать не нужно, про такое давление я не упоминал.
S>Да вы что, память потеряли?
S>

S>Механизмы давления есть, но они не такие жёсткие как в торговле. Хотя, реальные конкуренты могут и жёстко давить друг на друга.

Да, Вы правы. Уже подзабыл. Вот про торговое давление я привёл вам пример. Реальный, жизненный.
Теперь про политику кадров. Одна компания в ТСК, не так давно, возжелала поиметь соседнюю компанию. Взяла и выманила целый отдел. Теперь ветвь, которой занимается этот отдел стала монопольной в Сибири. А компания потерявшая отдел нынче на грани исхода.
Вы же такой подкованный насчёт обстановки в РФ, тут до ТСК то всего 300км., наверняка Вы эти компании назвать сможете.

S>Никто никого никуда не гоняет, никакие барыги у них товар не отжимают. Просто остальным, значит, лень стоять по 12 часов на улице.
Да, в городе лень, а на трассе- самое оно!

GZR>>На рынки фермеров, по-просту, не пускают барыги. Точка.
S>Да нету у нас рынков уже. Некуда "не пускать".
Есть(доживают последние дни)+ ярмарки(где, о Боже МОЙ!!!, одни барыги и перекупы).

GZR>>В своё время много покатался через НСК область. Практически везде недалеко от деревень толкают мясо, рыбу, сало и т.п. Продукты, кстати, высочайшего класса.
S>Угу, только сертификатов нет. А без них официально торговать нельзя.
И как же без сертефикатов то раньше жили люди, а?

S>>>Получит работу на соседнем этаже и на 30к в месяц больше.
GZR>>Не факт.
S>Если не получит, значит он заслуживает свою зарплату.
Ну, по такой логике, абсолютно все ЗП в РФ заслуженны.

S>Но вам, конечно, издалека виднее, как тут у нас дела с зарплатами обстоят. Вы все заговоры насквозь видите.
Нет, не все.

GZR>> И нет ничего невозможного, к слову.
S>Конечно же есть. Невозможно превзойти скорость света. Невозможно получить нарушение стат.распределения в равновесной системе.
Свет уже обогнали(привет 2000е). Возможно на границах.

GZR>>Вы с таким не сталкивались. Зато с пеной это утверждаете. Я сталкивался. Ушли я и ещё пара ребят. Остальные(более 30)остались.
S>Да вы поймите, что я программистов в Нске знаю лично под 1000 человек. Я 15 лет назад работал в Новософте, откуда вышло больше половины всего нынешнего состава senior developers и team leaders. И конечно же я сталкивался, в том числе и с шантажом работодателей сотрудниками в стиле "а вот мне в Сбертехе 180к предлагают".
Сколько раз слышал о таком, но в живую не видел. Видел адекватные требования и следующие за ними хлопки дверьми.

S>>>Неужто заговор?
GZR>>Просто народ в РФ ленивый и условия очень непростые, да?
S>Конечно. По тем же причинам у нас в Меге и Икее весь техперсонал — нерусскоговорящий. Не потому, что кто-то решил, что надо русских от должностей уборщиц, дворников, и грузчиков оградить. А потому, что русские не согласны жить зимой вдвенадцатером в дачном домике, утеплённом старыми одеялами. Рынок-с.
М, он оно как. Не гражданина РФ можно иметь по полной. С гражданином РФ такого не выйдет.
+Как пример, мафия дворников в МСК. Не киргизов туда не берут.