Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>А мы, вообще-то, про Россию говорим, а не про Союз. Ваше замечание про неопытность и молодость я игнорирую, давно уже на это не ловлюсь.

Хм... А я думал мы говорим о сравнении России с бывшим СССР... Простите, я как всегда все напутал и сморозил глупость...

TL>>Индивид и личность и государство в идеологии "догоним и перегоним" — это совершенно разные и более того, несовместимые вещи. И это не мое "имхо"...

J>Пока что — только Ваше.

Да ну? Боюсь, от того что Вы так подумаете, оно таким не станет...

T>>>>>>3. Стилем существования, идеологией
A__>>>>>Что именно подразумевается под стилем существования? А что идеалогия? Мне кажется, что для России сейчас характерно отсутствие четкой идеалогии.

T>>>>Ну почему же? Ты начальник — я дурак, командир сказал "хорёк" — значит никаких сусликов, этот стиль перешёл по наследству не только России.

J>>>То есть и Украине тоже?

TL>>И Украине тоже — или все украинцы рыжие как один? Впрочем, они сейчас немного оранжевые, так что реальные шансы исправить положение еще тлеют — правда на мой взгляд осталось совсем недолго...

J>Тогда этот аргумент не работает. Отбрасываем его.

Почему это отбрасываем? Разница между Украиной и Россией в этом вопросе становится все существеннее: в то время как Россия стоически придерживается подобной политики и не особо пытается ее у себя изжить, а очень даже наоборот активно преследует буржуев, капиталистов, демократов и прочих либерастов, то Украина хотя бы задекларировала стремление наконец-то избавиться от такого положение вещей. Конечно, не видно пока что чтобы у нее что-то получалось на сей счет, однако объединение с Россией на очередной долгий период поставит жирную точку и на таких стремлениях, и на декларациях — хотя, конечно, я, как всегда, все путаю...

T>>>>>>6. Гимном
A__>>>>>Да. По значимости этот фактор конечно так же важен как и наличие Аметиста.

T>>>>На мой взгляд, это весьма знаковая вещь, гораздо важнее Аметиста.

TL>>Ну, тут Вы, как раз не правы — мое "имхо" и, насколько я понимаю, самого Аметиста.

J>>>Да, это ва-аще! Ты еще скажи, что на Кремле звезды оставили — это тоже очень знаковая вещь И Ленин в Мавзолее еще лежит.

TL>>А что, орлами еще не заменили? Да, это вы зря... А Ленины и по Украине повсеместно стоят — мне, например, нравится — Западная Украина же, например, повсеместно их снесла.

J>Еще один аргумент — в корзину.

Почему в корзину? Который из? Боюсь и к этому вопросу отношения Украины и России разные: Россия чтит все эти артефакты как идолы — Украина по мере возможности пытается сохранить их как историю — хотя, конечно, я, как всегда, все путаю...

T>>>>>>7. Враждебностью к окружающему миру
A__>>>>>С определённой степени это правда, но слово враждебность я бы заменил на настороженность. И если чесно мне это кажется достаточно адекватным.

T>>>>

J>>>Враждебностью? К кому именно? Вот уж бред так бред!

TL>> Хорошо, пусть будет другая сторона: Россия характерна идеологией враждебности окружающего мира по отношению к ней.

J>Да ну? И кто же у нас официальный враг? Штаты — друзья, Европа — друзья, все вокруг тоже друзья. Вы аргументируйте, аргументируйте...

А вот и не буду... Штаты — они, конечно же, друзья... И НАТО друзья... И Прибалтика большой друг... И Кавказ... И Европа... И все-все-все... Чего тут аргументировать? С большим сильным все хотят дружить разве нет?