А то есть на работе один товарищ, говорит у него карта Банка Москвы, которую он только через кассу пополняет, а счета нет.

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>А то есть на работе один товарищ, говорит у него карта Банка Москвы, которую он только через кассу пополняет, а счета нет.

у сбера раньше все карточки были привязаны к одному банковскому счёту. очень удобно — если банк разорится то деньги тебе не вернут

Здравствуйте!

On 24.06.2016 19:59, BulatZiganshin wrote:

> у сбера раньше все карточки были привязаны к одному банковскому счёту.
> очень удобно — если банк разорится то деньги тебе не вернут

Если банк разорится, то не вернут деньги с любого количества счетов. А
вот если накатают белый пластик, то да — деньги уведут все и сразу.

--
Александр Сальников.

Здравствуйте!

On 24.06.2016 19:55, Michael7 wrote:

> А то есть на работе один товарищ, говорит у него карта Банка Москвы,

А он еще есть??? Его же к ВТБ присоединили...

> которую он только через кассу пополняет, а счета нет.

Да, бывают. У ВТБ-24, например. Там есть один счет на весь банк, к
которму привязаны все карты, и счет принадлежит банку. Внес деньги на
карту — значит, дал их банку, а банк положил их на свой счет. Потратил —
банк за тебя отдает свои.

--
Александр Сальников.

Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:

S>А он еще есть??? Его же к ВТБ присоединили...

Отделения никуда не делись, да и карта, как я понял давно у него.

>> которую он только через кассу пополняет, а счета нет.

S>Да, бывают. У ВТБ-24, например. Там есть один счет на весь банк, к
S>которму привязаны все карты, и счет принадлежит банку. Внес деньги на
S>карту — значит, дал их банку, а банк положил их на свой счет. Потратил —
S>банк за тебя отдает свои.

То есть, счета в банке у владельца карты как бы и нет? А есть ли что-то похожее в иностранных банках и как тогда это считается, что у человека есть там счет по которому он должен отчитываться у нас или нет.

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>То есть, счета в банке у владельца карты как бы и нет? А есть ли что-то похожее в иностранных банках и как тогда это считается, что у человека есть там счет по которому он должен отчитываться у нас или нет.

у пионера вроде так же, карта есть, счета нет.
ну а нет счета, отчитываться не надо.

Здравствуйте!

On 24.06.2016 20:26, Michael7 wrote:
> То есть, счета в банке у владельца карты как бы и нет? А есть ли что-то
> похожее в иностранных банках и как тогда это считается, что у человека
> есть там счет по которому он должен отчитываться у нас или нет.

Да, счета у человека нет. Наша налоговая, например, не возвращает на
этот счет налоги — говорит, что этот счет не принадлежит
налогоплательщику. В иностранных — полно. Например, тот же «Пайонир» —
карта есть, но она привязана к счету какого-то LLC из какой-то Банановой
Республики.

--
Александр Сальников.

Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>у пионера вроде так же, карта есть, счета нет.
LS>ну а нет счета, отчитываться не надо.

Карточки Киви существуют еще? Они к какому банку привязаны?

Здравствуйте!

On 24.06.2016 20:59, marcopolo wrote:

> Карточки Киви существуют еще?

Вроде живы.

Они к какому банку привязаны?

К «Кивибанку» вестимо. Деталей не знаю.

--
Александр Сальников.

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>А то есть на работе один товарищ, говорит у него карта Банка Москвы, которую он только через кассу пополняет, а счета нет.

У яндекс денег карта вроде к их кошельку привязана, и еще у webmoney была такая.

Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:

S>Да, бывают. У ВТБ-24, например. Там есть один счет на весь банк, к
S>которму привязаны все карты, и счет принадлежит банку. Внес деньги на
S>карту — значит, дал их банку, а банк положил их на свой счет. Потратил —
S>банк за тебя отдает свои.

С "обычными" счетами всё то же самое. Когда ты вносишь деньги на счёт — банк внутри кредитует твой счёт, который ничто иное как обязательство банка перед тобой, и является пассивом банка.

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>То есть, счета в банке у владельца карты как бы и нет?

Счёт есть всегда — иначе каким образом рассчитывается баланс, выписки и т.п.
Другое дело что идентификатор счёта не 40817*, а некий другой — например номер карты.

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

Думаю, в конторах типа Revolut, AdvCash, E-sign (Wirex сейчас, как я понял) карты именно такие. И у пионера со счетами все как-то не просто.

Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:

S>Да, бывают. У ВТБ-24, например. Там есть один счет на весь банк, к
S>которму привязаны все карты, и счет принадлежит банку. Внес деньги на
S>карту — значит, дал их банку, а банк положил их на свой счет. Потратил —
S>банк за тебя отдает свои.

А кто-нибудь знает, смогут ли в этом случае судебные приставы найти эту самую карту. Есть невыплаченный кредит и приставы охотятся на банковские счета с целью заморозки. (это я не себе, а товарищ спрашивал)

Здравствуйте!

On 26.06.2016 13:06, Evgeny.Panasyuk wrote:
> С "обычными" счетами всё то же самое. Когда ты вносишь деньги на счёт —
> банк внутри *кредитует* твой счёт, который ничто иное как обязательство
> банка перед тобой, и является пассивом банка.

«Обычный» счет открыт на имя клиента (физлица или конторы), и на нем
лежат деньги только этого клиента. В некоторых банках «карточный» счет
ОДИН НА ВСЕХ КЛИЕНТОВ, и деньги там лежат не клиентские, а уже банковские.

--
Александр Сальников.

Здравствуйте!

On 26.06.2016 13:09, Evgeny.Panasyuk wrote:
> Счёт есть всегда — иначе каким образом рассчитывается баланс, выписки и т.п.
> Другое дело что идентификатор счёта не 40817*, а некий другой — например
> номер карты.

Но это уже не банковский счет. Это что-то типа лицевого счета квартиры в
ЖЭКе или лицевого счета номера телефона у оператора.

--
Александр Сальников.

Здравствуйте!

On 26.06.2016 14:12, Submitter wrote:
> А кто-нибудь знает, смогут ли в этом случае судебные приставы найти эту
> самую карту. Есть невыплаченный кредит и приставы охотятся на банковские
> счета с целью заморозки. (это я не себе, а товарищ спрашивал)

Формально — нет. Ищут не карту в таких случаях, ищут банковский счет. А
его у клиента нет.

--
Александр Сальников.

Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:

>> Счёт есть всегда — иначе каким образом рассчитывается баланс, выписки и т.п.
>> Другое дело что идентификатор счёта не 40817*, а некий другой — например
>> номер карты.
S>Но это уже не банковский счет.

Счёт? — да. В банке? — да.
Если этого недостаточно для того чтобы называться банковским счётом, то хотелось быть увидеть какой-нибудь закон на эту тему.

S>Это что-то типа лицевого счета квартиры в ЖЭКе или лицевого счета номера телефона у оператора.

Лицевой счёт — это тоже счёт.

Здравствуйте, salnicoff, Вы писали:

>> С "обычными" счетами всё то же самое. Когда ты вносишь деньги на счёт —
>> банк внутри *кредитует* твой счёт, который ничто иное как обязательство
>> банка перед тобой, и является пассивом банка.
S>«Обычный» счет открыт на имя клиента (физлица или конторы), и на нем
S>лежат деньги только этого клиента.

Точно также и с "карточным" счётом, даже если его идентификатор не 40817* — он открыт на конкретное имя, и на нём лежат деньги только этого клиента.

S>В некоторых банках «карточный» счет ОДИН НА ВСЕХ КЛИЕНТОВ, и деньги там лежат не клиентские, а уже банковские.

Насколько я понимаю это не "один на всех клиентов счёт", а лишь общий счёт для пополнения. При этом движение денег для каждого клиента отражаются на отдельном бухгалтерском счёте внутри банка (Пассивы:Обязательства:Конкретный Счёт Клиента).

У меня были карточки как в банках которые давали как "обычный" счёт 40817*, так и в банках где пополнять нужно было через общий счёт с указанием идентификатора моего личного счёта в назначении платежа.

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>А то есть на работе один товарищ, говорит у него карта Банка Москвы, которую он только через кассу пополняет, а счета нет.

Бывают. Например карта Кукуруза.
Это не банковская карта, выпускается РНКО, при этом это полноценный MasterCard со всеми полагающимися ништяками типа PayPass и переводами с карты/на карту.
Кстати, валютные операции по этой карте рассчитываются по текущему биржевому курсу на момент операции, а не проведения её платежной системой.