Краткое содержание: безграмотные управленцы оправдывают своё бессмысленное существование, раздувая штаты по приципу ТЕТДЕД ("Тупой -- ещё тупее, дешёвый -- ещё дешевле"). Особенно понравилось про спортивные абонементы, из-под которых торчат уши откатов.
Из перлов:
Хоть до меня доходят люди, которые отфильтрованы несколько раз разными отделами, все равно от компетенции некоторых я испытываю ужас. Кандидаты спокойно просят 600 тысяч рублей, аргументируя это тем, что у нас сотрудники ничего не понимают, а получат 300 тысяч.
«Если говорить про нас, то серьезно не хватает профильных специалистов со знанием языка „С“, потому что мы разрабатываем операционную систему, пишем ядро, — пояснила Марина. — Таких специалистов на рынке мало, их слабо готовят в вузах, делая акцент на „C++“. Также мы испытываем острый дефицит мейнтейнеров и специалистов по Wine. И действительно тяжело найти грамотных системных аналитиков, которые уже близки к архитектору».
— Сотрудники хотели бы получать качественные услуги со стороны работодателя, и руководители тоже в этом заинтересованы, — продолжил Никита Лисковец. — Это касается и корпоративного спорта, организация которого — достаточно трудоемкий процесс. Нужно из тысячи человек выделить условно 100, найти место и так далее. Мы все эти процессы забираем на себя и тем самым освобождаем время у HR или у части специалистов. Сегодня у нас желающих — три человека на место, места всегда заняты.
— Мы провели большой опрос своих сотрудников и по рынку, выясняя, почему к нам идут работать, — рассказала Марина Яловега, — и оказалось, что приходят как раз на нашу миссию, а также на продукты и их значимость для страны. Инновационное ПО — это то, что цепляет молодежь, они верят в это направление и хотят с ним работать. А еще, как показало исследование, в «Группу Астра» идут на сформированную нами культуру.
Но мы находим и свои конкурентные преимущества, чтобы выглядеть выигрышно на фоне крупных игроков, у которых тоже есть свои минусы. Например, мы очень толерантны к удаленной работе, можем предлагать ДМС, корпоративные мероприятия, совместную активность, компанейские ценности.
— К нам приходят ребята до 22 лет, и они очень избирательны, — говорит директор колледжа информационных и креативных технологий IThub Санкт-Петербург Дарья Довбыш. — Современные студенты выбирают будущего работодателя не только по размеру зарплаты, соцпакету или наличию спортзала. Им важна миссия компании, идеологическая составляющая. Для молодых важно слышать и понимать, для чего компания существует и как она меняет мир.
В крупных корпорациях результат работы замыливается, а когда компания не такая большая, можно его увидеть и осознать. И мы на собеседовании продаем сначала продукт, компанию и уже потом саму вакансию. Поколение нынешних кандидатов сейчас стремится покрыть все уровни потребностей по пирамиде Маслоу. Если раньше они не упоминали о смыслах и миссии, то теперь важен и этот уровень пирамиды тоже.
Портрет сотрудников, которых мы ищем, — это люди, которые, во-первых, хотят работать в БигТехе, во-вторых, хотят набраться опыта в небольшой компании, чтобы потом прыгнуть дальше. Мы прекрасно понимаем, что мы промежуточное звено и нанятые рано или поздно нас покинут. И выстраиваем процессы так, чтобы они не концентрировались на одном человеке.
По словам эксперта, сейчас потолок зарплаты в отрасли — около полутора миллионов рублей, на который претендуют DevOps-специалисты, только очень специфичные — DevsecOps. Зарплатные ожидания будущих сотрудников в отрасли будут расти и дальше, но рано или поздно потолок будет достигнут, и все пойдет на спад. И по мнению Владимира Черномырдина, не последнюю роль в снижении зарплатных аппетитов разработчиков сыграют нейросети.
На практике мы сталкиваемся с тем, что им помогают подготовить резюме и даже были случаи, когда через микронаушник помогали пройти собеседование. Все всплывает наружу — не зря договор всегда заключается с испытательным сроком. Это естественно, ведь чтобы продать свой курс, нужно пообещать золотые горы после окончания: трудоустройство и высокий уровень зарплаты.
— Я надеюсь только на то, что образ людей, которые приходят в IT, будет более спортивным, — добавил Никита Лисковец. — Как раз 90% IT-сотрудников упомянутых нефтегазовых компаний сегодня представляют собой абсолютно новый образ людей, которые стремятся улучшить себя. Я надеюсь, что это всё будет только развиваться.
В нашем же случае надо думать в сторону формирования некоторого государственного стека технологий, который позволит компаниям снижать затраты на стандартную часть и не тратить деньги на переизобретение того, что уже есть.
Скоро везде будут работать просто "слесари".
А когда надо будет сделать что-нибудь эдакое,
то будет приглашаться за большие деньги гуру,
который все эдакое сделает.
Все будет работать, но неведомо как.
Боб Мартин такой случай описывал в одной из своих книжек.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
mgu>Дефицит кадров в ИТ составляет 500–700 тысяч человек, при этом примерно столько уже заняты в этой сфере — таковы оценки Минцифры.
есть такое. причем именно квалифицированных сильно не хватает.
mgu>Краткое содержание: безграмотные управленцы оправдывают своё бессмысленное существование, раздувая штаты по приципу ТЕТДЕД ("Тупой -- ещё тупее, дешёвый -- ещё дешевле"). Особенно понравилось про спортивные абонементы, из-под которых торчат уши откатов.
там управленцев по-сути в цитатах-то нет. Там скорее HR-ы. И все правильно (свое) говорят: приукрашивают в свою пользу + хотят пропиарить свою компанию. Обычное дело
mgu>
mgu>Хоть до меня доходят люди, которые отфильтрованы несколько раз разными отделами, все равно от компетенции некоторых я испытываю ужас. Кандидаты спокойно просят 600 тысяч рублей, аргументируя это тем, что у нас сотрудники ничего не понимают, а получат 300 тысяч.
есть такое, да, к сожалению
mgu>
mgu>— Мы провели большой опрос своих сотрудников и по рынку, выясняя, почему к нам идут работать, — рассказала Марина Яловега, — и оказалось, что приходят как раз на нашу миссию, а также на продукты и их значимость для страны. Инновационное ПО — это то, что цепляет молодежь, они верят в это направление и хотят с ним работать. А еще, как показало исследование, в «Группу Астра» идут на сформированную нами культуру.
пиар, да
mgu>
mgu>Но мы находим и свои конкурентные преимущества, чтобы выглядеть выигрышно на фоне крупных игроков, у которых тоже есть свои минусы. Например, мы очень толерантны к удаленной работе, можем предлагать ДМС, корпоративные мероприятия, совместную активность, компанейские ценности.
ДМСом давно никого не удивишь
mgu>
mgu>— К нам приходят ребята до 22 лет, и они очень избирательны, — говорит директор колледжа информационных и креативных технологий IThub Санкт-Петербург Дарья Довбыш. — Современные студенты выбирают будущего работодателя не только по размеру зарплаты, соцпакету или наличию спортзала. Им важна миссия компании, идеологическая составляющая. Для молодых важно слышать и понимать, для чего компания существует и как она меняет мир.
сооооооомнительно, но ооооокэй (с)
mgu>
mgu>По словам эксперта, сейчас потолок зарплаты в отрасли — около полутора миллионов рублей, на который претендуют DevOps-специалисты, только очень специфичные — DevsecOps. Зарплатные ожидания будущих сотрудников в отрасли будут расти и дальше, но рано или поздно потолок будет достигнут, и все пойдет на спад. И по мнению Владимира Черномырдина, не последнюю роль в снижении зарплатных аппетитов разработчиков сыграют нейросети.
ну да, ну да... и не рублей, а долларов, и не в месяц, а в неделю...
mgu>
mgu>На практике мы сталкиваемся с тем, что им помогают подготовить резюме и даже были случаи, когда через микронаушник помогали пройти собеседование. Все всплывает наружу — не зря договор всегда заключается с испытательным сроком. Это естественно, ведь чтобы продать свой курс, нужно пообещать золотые горы после окончания: трудоустройство и высокий уровень зарплаты.
бывает, да
mgu>
mgu>— Я надеюсь только на то, что образ людей, которые приходят в IT, будет более спортивным, — добавил Никита Лисковец. — Как раз 90% IT-сотрудников упомянутых нефтегазовых компаний сегодня представляют собой абсолютно новый образ людей, которые стремятся улучшить себя. Я надеюсь, что это всё будет только развиваться.
ну какая-то болтология, как по мне
mgu>
mgu>В нашем же случае надо думать в сторону формирования некоторого государственного стека технологий, который позволит компаниям снижать затраты на стандартную часть и не тратить деньги на переизобретение того, что уже есть.
mgu>Из перлов:
mgu>Хоть до меня доходят люди, которые отфильтрованы несколько раз разными отделами, все равно от компетенции некоторых я испытываю ужас. Кандидаты спокойно просят 600 тысяч рублей, аргументируя это тем, что у нас сотрудники ничего не понимают, а получат 300 тысяч.
кстати надо взять на вооружение для некоторых собесов
mgu>Из перлов:
mgu>— Мы провели большой опрос своих сотрудников и по рынку, выясняя, почему к нам идут работать, — рассказала Марина Яловега, — и оказалось, что приходят как раз на нашу миссию, а также на продукты и их значимость для страны. Инновационное ПО — это то, что цепляет молодежь, они верят в это направление и хотят с ним работать. А еще, как показало исследование, в «Группу Астра» идут на сформированную нами культуру.
по моим (возможно субъективным) ощущениям от собесов, где в российской компании в названии присутствует слово "групп" — там внутри неизменно зверски разит ментальным дерьмом
mgu>— К нам приходят ребята до 22 лет, и они очень избирательны, — говорит директор колледжа информационных и креативных технологий IThub Санкт-Петербург Дарья Довбыш. — Современные студенты выбирают будущего работодателя не только по размеру зарплаты, соцпакету или наличию спортзала. Им важна миссия компании, идеологическая составляющая. Для молодых важно слышать и понимать, для чего компания существует и как она меняет мир.
да это же встречный разводняк из статьи с Хабра:
когда вам пытаются втюхать нематериальные активы вместо зарплаты — спрашивайте про миссию компании (чтобы подсветить, что кроме зарабатывания денег у компании другого смысла нет)
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Дефицит кадров в ИТ составляет 500–700 тысяч человек, при этом примерно столько уже заняты в этой сфере — таковы оценки Минцифры.
Дефицит есть только мидлов с умением синьора на зарплату джуна. А так рынок перенасыщен айтишниками и в частности программистами.
По мне с двухтысячных в России было так. Сначала зарплаты программистов были небольшие, но и требование к начальному уровню найма так же были небольшими.
Потом стала расти потребность в программистах в том числе за счёт иностранного аутсорсинга. Но всё ещё нанимали джунов выдавая их за кого угодно.
Со временем компании сообразили, что специалист работает гораздо эфективнее не специалистов. Плюс он выдаёт результат здесь и сейчас, а не через годы.
Тогда они стали сманивать более высокими зарплатами специалистов из других компаний. Типа пусть те несколько лет учат людей за свой счёт, а мы докинем денег и возьмём самых лучших оставив другим тех кто так и не смог научиться.
Эта практика так же длилась годами. Учить кого-то на работе стало не выгодно. Выучил, другие сманят высокими зарплатами. Не выучил, так лучшие ушли, а остальные не тянут. А тем кто платит высокие зарплаты неумехи изначально были не нужны. Их стали жёстко фильтровать.
Так вот никто учить не хочет, а большие компании рыночек уже пропылесосили. Что делать? Поднимать вой, что програмистов нет. Они то на самом деле есть в избытке просто нанимателей не устраивает их качество за их цену.
И вот тут приходят школы программистов как бизнес. Обещают джунам зарплаты мидлов и синьоров. Спамят фейковыми вакансиями на сайтах поиска работы. Типа смотрите ребята какая востребованность.
Создали курс X и сразу вакансии на сайтах работы X на овердохрена денег. Только вот никто их никогда не даст. Реальные же компании теперь вынуждены отбиваться от тысяч людей собрав армию хрюш.
А теперь расскажу про психологию тех, кто прошёл курсы с их слов. Цель у них или развести работодателя на зарплату специалиста прямым враньём. Или кто честнее готов поработать месяц на кого-нибудь, а потом уйти на бОльшие зарплаты.
Таким образом крупным компаниям с высокими зарплатами нубы не нужны, "мы с ними боремся". Мелким компаниям с низкими зарплатами нубы не нужны потому что работать не умеют, приходят чтобы уйти и уже настоящему работодателю по их мнению показать, что у них есть опыт.
А курс доллара за 10 лет вырос в три раза, при этом зарплаты нет. Компании перекладывают убытки на другие компании или сотрудников. Власть же России продолжает гнуть экономику.
То есть всё сводится к деньгам. Специалистов по прежнему можно сманить деньгами. Джунов как никогда много на рынке, а чтобы они не ушли или ушли не нанеся урон есть много методов.
Так что изменился по сути только провал стратегии "работающие бедные" продвигаемый властями с развала СССР, большую часть периода с правлением Путина.
Палку малость перегнули и работающие бедные стали становиться не работающими бедными. Те же самые бедные, но не работающие.
Вся картина встанет на место, когда предлагаемые зарплаты переведут в доллары. Потому что рубль сейчас больше похож на игровую валюту из ММОРПГ.
Здравствуйте, mgu, Вы писали:
mgu>Краткое содержание: безграмотные управленцы оправдывают своё бессмысленное существование, раздувая штаты по приципу ТЕТДЕД ("Тупой -- ещё тупее, дешёвый -- ещё дешевле"). Особенно понравилось про спортивные абонементы, из-под которых торчат уши откатов.
mgu>Из перлов:
mgu>
mgu>Мы все эти процессы забираем на себя и тем самым освобождаем время у HR или у части специалистов.
бедные, бедные HR, как им трудно выполнять свои обязанности...
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Вся картина встанет на место, когда предлагаемые зарплаты переведут в доллары. Потому что рубль сейчас больше похож на игровую валюту из ММОРПГ.
Почему не в юани? Что мы покупаем у США такого, что производится именно там и за доллары?
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Вся картина встанет на место, когда предлагаемые зарплаты переведут в доллары. Потому что рубль сейчас больше похож на игровую валюту из ММОРПГ.
Практически все это верно и в глобальном масштабе. В 1986 году Фред Брукс писал, что программисты зарабатывают 100К USD в год:
Even at a cost of one hundred thousand dollars, a purchased piece of software is costing only about as much as one programmer-year.
На сегодняшние деньги надо умножать на 3 минимум. Думаю, что даже в штатах 300К зарабатывает сильно меньше половины программистов. В Европе 100К это практически потолок.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Практически все это верно и в глобальном масштабе. В 1986 году Фред Брукс писал, что программисты зарабатывают 100К USD в год: S>На сегодняшние деньги надо умножать на 3 минимум. Думаю, что даже в штатах 300К зарабатывает сильно меньше половины программистов. В Европе 100К это практически потолок.
Здравствуйте, Министр Промышленности из Minecraft'а, Вы писали:
МПИ>когда вам пытаются втюхать нематериальные активы вместо зарплаты — спрашивайте про миссию компании (чтобы подсветить, что кроме зарабатывания денег у компании другого смысла нет)
зарабатывание денег — это не миссия, а цель компании в уставе, миссия — это как раз про то, как меняет мир.
V>Так что с текущими властями выхода нет, разве что начнёшь добывать ресурсы в обход российского правительства и откажешься от рублей.
Ещё есть вариант научиться летать в космос дешевле Маска, и добывать что-то на Марсе/астероидах, куда не дотягивается рука начальства.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Олигархи продают ресурсы добытые в России за доллары, причём они монополисты. Нефть, газ, металлы, бетон и даже лес с зерном.
Олигархов (кстати, а почему используется именно такой термин?) много, контор экспортирующих много, почему монополисты?
И почему ты считаешь, что ты не можешь добывать, например, золото, и экспортировать его? Ты пробовал?
V>Так что с текущими властями выхода нет, разве что начнёшь добывать ресурсы в обход российского правительства и откажешься от рублей.
Есть такие, в новостях периодически рассказывают, что поймали очередных
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
V>>Так что с текущими властями выхода нет, разве что начнёшь добывать ресурсы в обход российского правительства и откажешься от рублей. O>Ещё есть вариант научиться летать в космос дешевле Маска, и добывать что-то на Марсе/астероидах, куда не дотягивается рука начальства.
Вот вот, так что прогнозы у меня на счёт России плохие.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Дефицит есть только мидлов с умением синьора на зарплату джуна. А так рынок перенасыщен айтишниками и в частности программистами.
https://stats.hh.ru/ уже показывает для информационных технологий количество резюме к количеству вакансий 8.2 — т.е. "высокий уровень конкуренции соискателей за рабочие места, рынок работодателя"
Цифры министерства идут из абстрактных представлений типа сколько айтишников в США и тут столько же должно быть, а не из того, сколько есть рабочих мест, уже ожидающих своего работника.
МПИ>>когда вам пытаются втюхать нематериальные активы вместо зарплаты — спрашивайте про миссию компании (чтобы подсветить, что кроме зарабатывания денег у компании другого смысла нет)
M>зарабатывание денег — это не миссия, а цель компании в уставе, миссия — это как раз про то, как меняет мир.
ну в общем в ответ на вопрос о миссии в российских компаниях почти всегда услышите невнятное мычание
соответственно появится полное желание требовать именно денег
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Скоро везде будут работать просто "слесари". LVV>А когда надо будет сделать что-нибудь эдакое, LVV>то будет приглашаться за большие деньги гуру, LVV>который все эдакое сделает. LVV>Все будет работать, но неведомо как.
LVV>Боб Мартин такой случай описывал в одной из своих книжек.
Я уже лет 15 в такой роли выступаю. А как только мавр сделал своё дело...
и не рублей, а долларов, и не в месяц, а в неделю...
_front.jpg)
_front.jpg)
_front.jpg)
_front.jpg)
