Re[12]: Насколько полезен английский при трудоустройстве
От: CreatorCray  
Дата: 27.08.19 19:48
Оценка:
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>А во-вторых, незачем приплетать Азию.

Ну Москву то ты приплёл

G>Не мог бы ты пояснить, какой смысл вкладывается в "неправильно"?

Если ты живёшь в стране — будь добр учить язык и ознакамливаться с местной культурой а не тащить весь свой монастырь с собой.

G>Вот допустим, если бы ты переехал в Корею, или Азербайджан, говорить не по-корейски и не по-азербайджански тоже неправильно?

Да.

G>Все американцы, с которыми я работаю, придерживаются того же мнения.

Говорить между собой ты можешь на любом, но местный язык хотя бы на бытовом уровне таки знать надо.

G>Ок, а если бы к тебе в России докопался бы такой же дед, ты бы тоже спокойно ему стал объяснять

Уж точно сразу нахрен посылать бы не стал.

G>Если да — снимаю шляпу перед твоим самообладанием и хладнокровием.

Неужто настолько сложно сказать "я турист"?

G>Я бы вот скорее был терпим к русскому деду. Ну потому, что он русский, потому что восстанавливал страну после ВОВ, потому что его проблемы мне близки.

Сова на глобусе.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[13]: Насколько полезен английский при трудоустройстве
От: Gradiens  
Дата: 28.08.19 07:57
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:


G>>А во-вторых, незачем приплетать Азию.

CC>Ну Москву то ты приплёл

Не, я взял тех же действующих лиц и просто поменял местами. Эти лица — русские и немцы. Просто чтобы донести мысль о недопустимости поведения аборигена.

G>>Не мог бы ты пояснить, какой смысл вкладывается в "неправильно"?

CC>Если ты живёшь в стране — будь добр учить язык и ознакамливаться с местной культурой а не тащить весь свой монастырь с собой.

Ок, понял твою мысль.
Но опять-таки, это свободная страна. Если ты считаешь что ты обязан учить язык и ознакамливаться с культурой — учи и ознакамливайся. Кто же возражеат?
Я вот этого всего делать не обязан.
Ну, т.е. с культурой я знакомлюсь, потому что мне это интересно. Например, культура винных фестивалей. Или история бесчисленных средневековых замков. Культура создавать огромные политехнические музеи, где можно увидеть все от паровозов до Бурана (того самого, который на Мрии летал). Или культура с фламандской живописью. Очень познавательно.
Я изучаю культуру, потому что мне она интересна. Не потому, что считаю себя обязанным.

Или ты имеешь в виду другую культуру? Культуру дое..ся до незнакомых и давать им указания, что они должны делать а что не должны?
Ну, молодец, ты уже постиг это искусство в совершенстве. Считаешь себя вправе наравне с этим дедом давать указания кому и что учить.

G>>Все американцы, с которыми я работаю, придерживаются того же мнения.

CC>Говорить между собой ты можешь на любом, но местный язык хотя бы на бытовом уровне таки знать надо.

Что значит "Знать надо"? Ты за всех решил, что им надо? Брось уже эти попытки уложить всех на Прокрустово ложе.
Тебе надо? ну так учи, кто же мешает! А за всех говорить не стоит.

Мне вот достаточно уровня, чтобы сказать "гуляш мит райс унд кола, битте". Что примечательно, если сказать "гуляш виз райс энд кола, плиз" — результат будет один и тот же.
Дальше учить я не собираюсь. Это мой осознанный выбор.
Кому надо — тот пусть и учит.
Re[12]: Насколько полезен английский при трудоустройстве
От: TMU_1  
Дата: 28.08.19 08:01
Оценка: +2
G>Я бы вот скорее был терпим к русскому деду. Ну потому, что он русский, потому что восстанавливал страну после ВОВ,



Не могу удержаться: немецкий дед тоже восстанавливал свою страну после ВОВ!
Re[14]: Насколько полезен английский при трудоустройстве
От: CreatorCray  
Дата: 28.08.19 08:44
Оценка:
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Не, я взял тех же действующих лиц и просто поменял местами. Эти лица — русские и немцы. Просто чтобы донести мысль о недопустимости поведения аборигена.

Ну а я показал картину глазами "московского деда"

G>Я вот этого всего делать не обязан.

Тогда не обижайся на отношение к себе

G>Ну, т.е. с культурой я знакомлюсь, потому что мне это интересно. Например, культура винных фестивалей. Или история бесчисленных средневековых замков.

А законы тоже будешь выполнять только те, которые интересны?
Так а насчёт языка что?

G> Или ты имеешь в виду другую культуру?

G> Культуру дое..ся до незнакомых и давать им указания, что они должны делать а что не должны?
G> Ну, молодец, ты уже постиг это искусство в совершенстве. Считаешь себя вправе наравне с этим дедом давать указания кому и что учить.
Вот ты сейчас только что смачно макнул сам себя в говно.
Зачем?

G>Мне вот достаточно уровня, чтобы сказать "гуляш мит райс унд кола, битте". Что примечательно, если сказать "гуляш виз райс энд кола, плиз" — результат будет один и тот же.

Туристу — да. Но не перманенту.

G>Дальше учить я не собираюсь. Это мой осознанный выбор.

Как я уже говорил: в таком случае обижаться на отношение и ныть "какое им дело" просто смешно. ССЗБ

G>Кому надо — тот пусть и учит.

Красава, чо!
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[15]: Насколько полезен английский при трудоустройстве
От: Gradiens  
Дата: 28.08.19 10:16
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

G>>Я вот этого всего делать не обязан.

CC>Тогда не обижайся на отношение к себе
Какое отношение? Мне дела нет до аборигенов и их проблем. И рассчитываю на такое же отношение ко мне, то есть хочу, чтобы им до меня дела не было. А уж если они сами полезли — то путь не обижаются ))

G>>Ну, т.е. с культурой я знакомлюсь, потому что мне это интересно. Например, культура винных фестивалей. Или история бесчисленных средневековых замков.

CC>А законы тоже будешь выполнять только те, которые интересны?
CC>Так а насчёт языка что?
А законы тут при чем? Я выполняю все законы.
Когда мне шлепнули синюю наклеечку в паспорт, никаких требований "знакомится с культурой" или "учить язык" служащий не выдвигал.
Покажи мне закон, который обязывает меня что-то изучать. Или еще каким-либо другим способом "интегрироваться", что бы это не значило.
Если такой закон и правда есть — посыплю голову пеплом и побегу покупать учебники.


G>> Или ты имеешь в виду другую культуру?

G>> Культуру дое..ся до незнакомых и давать им указания, что они должны делать а что не должны?
G>> Ну, молодец, ты уже постиг это искусство в совершенстве. Считаешь себя вправе наравне с этим дедом давать указания кому и что учить.
CC>Вот ты сейчас только что смачно макнул сам себя в говно.
CC>Зачем?
Нет, я всего лишь продемонстрировал тебе, что это ты упорно, уже раза 3-4 указывал мне что я должен. Ну то есть если говорить используя твою терминологию, ты сам 3-4 раза искупался в говне. Ну право, хватит уже. Или и дальше будешь говорить другим людям, что они _должны_ делать?

G>>Мне вот достаточно уровня, чтобы сказать "гуляш мит райс унд кола, битте". Что примечательно, если сказать "гуляш виз райс энд кола, плиз" — результат будет один и тот же.

CC>Туристу — да. Но не перманенту.

Ну то есть тебе не достаточно? Ок. я же с этим и не спорю. Я же не пытаюсь сказать тебе, мол, бросай язык. Тебе он нужен — ну и на здоровье.
А мне и так хорошо.

G>>Дальше учить я не собираюсь. Это мой осознанный выбор.

CC>Как я уже говорил: в таком случае обижаться на отношение и ныть "какое им дело" просто смешно. ССЗБ
А кто сказал что я обижаюсь?
Я всего лишь против хамства со стороны людей, на каких-бы языка они не говорили. А также против того, что они считают себя вправе мне приказывать. Нет, не вправе.
Если мне хамят — я отвечу (не выходя за рамки законов, разумеется).
Если ты или кто другой считаешь, что ты можешь мне хамить, а немцу не можешь — это твое дело. Но опять-таки, незачем удивляться последствиям.

G>>Кому надо — тот пусть и учит.

CC>Красава, чо!
Да, я такой!
Re[10]: Насколько полезен английский при трудоустройстве
От: Gradiens  
Дата: 28.08.19 10:26
Оценка:
Здравствуйте, AndyCyp, Вы писали:

AC>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:


CC>>Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:


G>>>Я бы ему ответил It's none of your business, sir.

CC>>И тем самым только усугубил бы ситуацию.

AC>навеяло соседней темой, а если бы у деда был короткоствол ?


"стволы для лохов ножи выбор мастеров"
Может я чего не знаю, но тут огнестрела на бытовом уровне немного.
Белые немцы ножи, бывает, носят на кармане, хотя и не часто. Но это как правило что-то уровня Викторинокса.
Турки и прочие часто носят настоящие ножи, которыми реально убить. И, если посмотреть по новостям, в бытовых конфликтах ножи они применяют.
Причем если такой чувак таки-получает немецкий паспорт, он не перестает носить нож.

Дедушка может потому такой смелый, что выпендривается на белых приезжих. На цветных выпендриваться может быть опасно. Вот у из последнего что у нас на районе случилось: https://germania.one/vo-frankfurte-bezhenec-napal-s-nozhom-na-provodnika-poezda/amp/
Re[13]: Насколько полезен английский при трудоустройстве
От: Шубин Евгений Россия http://erladvisor.blogspot.de/
Дата: 28.08.19 10:51
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Не могу удержаться: немецкий дед тоже восстанавливал свою страну после ВОВ!


Не могу не спросить, кто разрушал страны обоим дедам?
Re[14]: Насколько полезен английский при трудоустройстве
От: ksg71 Германия  
Дата: 28.08.19 11:17
Оценка:
Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:

ШЕ>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:


TMU>>Не могу удержаться: немецкий дед тоже восстанавливал свою страну после ВОВ!


ШЕ>Не могу не спросить, кто разрушал страны обоим дедам?


нашему немцы, а вот немецкому (дело было в Франкфурте на Майне) скорей всего американцы
отсюда его нелюбовь к английскому кстати
Das Reich der Freiheit beginnt da, wo die Arbeit aufhört. (c) Karl Marx
Re[12]: Насколько полезен английский при трудоустройстве
От: Glestwid  
Дата: 28.08.19 12:08
Оценка:
G>В точку!
G>плюс все услуги дико дорогие, и вообще не клиенто-ориентированные.

G>Вот именно поэтому я и собираюсь паковать чемоданы, и интересуюсь, как с приобретенным навыком английского получить побольше денежек в Москве.


Не боитесь что дядя Вова разосрется с миром вконец, и тогда Ваш английский будет нужет только чтобы MSDN с CD почитывать (а на это и первокурсника, если не абитура хватит)?
Re[13]: Насколько полезен английский при трудоустройстве
От: Gradiens  
Дата: 28.08.19 12:58
Оценка:
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

G>>В точку!

G>>плюс все услуги дико дорогие, и вообще не клиенто-ориентированные.

G>>Вот именно поэтому я и собираюсь паковать чемоданы, и интересуюсь, как с приобретенным навыком английского получить побольше денежек в Москве.


G>Не боитесь что дядя Вова разосрется с миром вконец, и тогда Ваш английский будет нужет только чтобы MSDN с CD почитывать (а на это и первокурсника, если не абитура хватит)?


Я же говорил, что у меня нет политических причин для переезда.
Так что нет, не боюсь ))

А если уж флудить, что что если дядя Дональд решит, что пора развязать следующую мировую войну?
Разумеется, старина Дональд будет воевать на чужой территории, как сейчас принято у всех развитых стран. А наиболее развитые воюют не только на чужой территории, но и чужими руками.
У меня тут натовская авиабаза в 5 км от дома.
База-то ерундовая, разменная монета так сказать. Но все равно, если что-то начнется, то жить в 5 км от эпицентра — не лучшая идея. Это мне местные говорили. Они чего-то очкуют, когда дядя Дональд в очередной раз скандалит на весь Мир.
Re[15]: Насколько полезен английский при трудоустройстве
От: Gradiens  
Дата: 28.08.19 13:03
Оценка: :)
Здравствуйте, ksg71, Вы писали:

K>Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:


ШЕ>>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:


TMU>>>Не могу удержаться: немецкий дед тоже восстанавливал свою страну после ВОВ!


ШЕ>>Не могу не спросить, кто разрушал страны обоим дедам?


K>нашему немцы, а вот немецкому (дело было в Франкфурте на Майне) скорей всего американцы

K>отсюда его нелюбовь к английскому кстати

Ну да, американцы.
Но американская пропаганда тут работает так, как Геббельсу и не снилось.
Вот например, в Берлине много немцев называют своих детей Иванами? В Индии много индусов называют своих детей Джонами? Как-то я не слышал про такое.
А вот в западной Германии американские имена среди коренного населения встречаются.

И только старый немецкий дедушка помнит и знает, ху ис ху))
Re[16]: Насколько полезен английский при трудоустройстве
От: ksg71 Германия  
Дата: 28.08.19 13:14
Оценка:
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:

G>Здравствуйте, ksg71, Вы писали:


K>>Здравствуйте, Шубин Евгений, Вы писали:


ШЕ>>>Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:


TMU>>>>Не могу удержаться: немецкий дед тоже восстанавливал свою страну после ВОВ!


ШЕ>>>Не могу не спросить, кто разрушал страны обоим дедам?


K>>нашему немцы, а вот немецкому (дело было в Франкфурте на Майне) скорей всего американцы

K>>отсюда его нелюбовь к английскому кстати

G>Ну да, американцы.

G>Но американская пропаганда тут работает так, как Геббельсу и не снилось.
G>Вот например, в Берлине много немцев называют своих детей Иванами? В Индии много индусов называют своих детей Джонами? Как-то я не слышал про такое.
G>А вот в западной Германии американские имена среди коренного населения встречаются.

G>И только старый немецкий дедушка помнит и знает, ху ис ху))


причем тут кто кого как назвал

ссылка

бомбили англоязычные союзники
Das Reich der Freiheit beginnt da, wo die Arbeit aufhört. (c) Karl Marx
Re[14]: Насколько полезен английский при трудоустройстве
От: Glestwid  
Дата: 28.08.19 16:27
Оценка: +1
G>Я же говорил, что у меня нет политических причин для переезда.
G>Так что нет, не боюсь ))

Это с чего Вы решили что политические дрязги не способны лишить Вас работы? Если из РФ уйдут англоязычные конторы, то Ваш английский никому не нужен станет, да и конкурировать придется за миску баланды, как обычный невыездной инженегр, который лишен возможности иметь доход с мирового рынка.
Re[15]: Насколько полезен английский при трудоустройстве
От: Gradiens  
Дата: 28.08.19 19:31
Оценка:
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

G>>Я же говорил, что у меня нет политических причин для переезда.

G>>Так что нет, не боюсь ))

G>Это с чего Вы решили что политические дрязги не способны лишить Вас работы? Если из РФ уйдут англоязычные конторы, то Ваш английский никому не нужен станет, да и конкурировать придется за миску баланды, как обычный невыездной инженегр, который лишен возможности иметь доход с мирового рынка.


Ну, много чего может лишить меня (как и любого другого) работы.
Тут, как в анекдоте, не надо бежать быстрее медведя. Надо бежать быстрее соседа. Поэтому прикладываю все усилия, чтобы если что, без работы остался кто-то другой, а не я. Мой английский — это всего лишь дополнение к специальности. До последнего места работы я прекрасно обходился без английского вообще.
Русскоязычные компании тоже есть, и многие из них производят свой продукт. Вы можете как угодно относится к Сбертеху, Касперскому, Яндексу — но они есть.

Англоязычные конторы уже уходят. Именно поэтому я оказался за рубежом. Офис в Москве закрыли, офис в Германии открыли, ключевых сотрудников перетащили. Среди ключевых сотрудников у меня был самый плохой английский, и я единственный был линейным сотрудником. Значит, пригласили из-за чего-то другого, а не из-за языка.

Благодаря тому, что американские компании уходят, я и задал вопрос сообществу. Мне интересно, остался ли еще кто-то на рынке. Так, чтобы там получить чуть больше денег чем в среднем по рынку
Re[14]: Насколько полезен английский при трудоустройстве
От: TMU_1  
Дата: 29.08.19 14:21
Оценка:
TMU>>Не могу удержаться: немецкий дед тоже восстанавливал свою страну после ВОВ!
ШЕ>Не могу не спросить, кто разрушал страны обоим дедам?


Враги, хехе.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.