Re[26]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 18:34
Оценка: +3 :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>Закон совсем не про это.

CC>>Про работу и рабочее место.

C>А теперь, читаем про закон:

C>

C>The U.S Equal Employment Opportunity Commission (EEOC) enforces Title I of the ADA. Title I prohibits private employers, state and local governments, employment agencies and labor unions from discriminating against qualified individuals with disabilities in applying for jobs, hiring, firing and job training.

C>И проблема даже не в том, что ты ляпнул глупость. Проблема в том, что ты сделал безапелляционное заявление, не имея ни малейшего представления о вопросе, а потом еще и долго упирался рогом — и продолжаешь это делать.

Хехе, и это все твои претензии? А пафосу то было, ух!

Как было уже развёрнуто: приходя на собеседование ты можешь ожидать что там не будет опасного для тебя окружения, о чём и говорится в законе.
Но вот отказываться от не нравящихся тебе вопросов на собеседовании, как ты хочешь, прикрываясь этим законом без последствий не выйдет. Там конечно могут с тобой согласиться и вопрос типа выбросить, но по факту применение этого закона в таком виде тут же выставит огромных размеров красный флаг с надписью "геморройный кандидат" и тебя в итоге просто не возьмут по любой легальной причине. Просто потому что лучше не взять технически хорошего кандидата чем взять геморрой.

Впрочем, как я уже было замечено, ты и без того походу проблемный в общении.
А таких стараются не брать даже если технически всё хорошо — таких надо пасти отдельно и к людям не выпускать.
Понятно что ты не виноват — расстройства психики это пц которому никому не пожелаешь, но нанимающему менеджеру надо чтоб команда слаженно работала, и лишний головняк ему нахрен не нужен.
Тебе уже достаточно людей в разной форме это объясняло.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[11]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 12.07.19 19:54
Оценка: +1 :)))
blp>>Я люблю кормить троллей

C>Ты в детстве зверушек не мучал, случайно?

вы с какой целью интересуетесь, человек в девственно чистым новым аккаунтом на RSDN?
Не расскажете ли здесь собравшимся, зачем нужен виртуальный деструктор?
Re[21]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 20:35
Оценка: :)))
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Адекватность человека определяют собеседующие его программисты, отвечая на впорос "нашей команде нужен этот человек?"


Ага, я именно про этих. Называть их "программисты" — некорректно, потому что это не очень-то программисты.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[24]: Собеседование в США и инвалидность
От: _ABC_  
Дата: 12.07.19 23:29
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Меня бы вполне устроил разумный испытательный срок с адекватной оплатой, даже лучше если удаленно. Компании это ничего бы не стоило, но почему-то так почти никто не делает.

На одну позицию рассматривается десяток-другой специалистов, прошедших первичный скрининг по резюме и рекомендациям.
Вместо собеседования берем всех по твоему предложению.

С чего вдруг испытательный срок десяти людей, из которых должен остаться один, не будет стоить компании ничего?
Re[11]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 02:09
Оценка: +3
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Хочешь потратить мое время — плати.

Ты его в этой теме уже сам потратил вагон, совершенно бесплатно и при этом бесполезно.

CC>>Это был вопрос чтобы понять чего стоят твои громкие заявления про офигенное резюме и рекомендации.

C>Не то чтобы офигенное, просто очень хорошее.
Имея хорошее резюме и находясь в поиске работы разюме не прячут, путей проскочить мимо собеседования не ищут, от элементарных вопросов не увиливают.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[15]: Собеседование в США и инвалидность
От: aik Австралия  
Дата: 17.07.19 07:11
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

aik>>Сейчас memcpy() просят написать, чувствую там есть подвох — но какой не знаю.

G>На вскидку — копирование в область памяти, к-рая перекрывается с исходной. Избегать затирания можно, если копировать с конца.

Не, просят "побыстрее", потом "невыравненная длина", потом "невыравненные адреса", потом "по-разному невыравненные адреса". Всякие такие больные извращения чтоб как тут говорят "завязать разговор".
Re[26]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 00:09
Оценка: 5 (1) :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>Рекомендованных людей никто никакими гномиками мучать не будет, да и собеседование стартанёт сразу с этапа поговорить с нанимающим менеджером и людьми из команды, минуя всякие телефонные интервью и прочие фильтры.


C>Тому чуваку такая возможность почему-то не прокатила.


Вот он сам пишет почему: https://www.quora.com/Whats-the-logic-behind-Google-rejecting-Max-Howell-the-author-of-Homebrew-for-not-being-able-to-invert-a-binary-tree

Clearly I wrote something worthy of Google, right?

Well, no I didn't. I wrote a simple package manager. Anyone could write one. And in fact mine is pretty bad. It doesn't do dependency management properly. It doesn’t handle edge case behavior well. It isn’t well tested. It’s shit frankly.

Is it any surprise I couldn’t answer their heavily computer-science questions well?

...

I want to defend Google, for one I wasn't even inverting a binary tree, I wasn’t very clear what a binary tree was. I studied Chemistry not Comp-Sci. Sure, for my masters dissertation I used Mathematica and modeled the quantum mechanical properties of Helium—I did a good job actually—but it wasn’t computer science. But well, what the fuck does comp-sci have to do with modern app development? And well, that’s all I want people to take from my tweet.

Google in fact gave me seven interviews and I did well in the software engineering ones, because that is actually my talent. I feel bad about my tweet, I don’t feel it was fair, and it fed the current era of outragism-driven-reading that is the modern Internet, and thus went viral, and for that I am truly sorry.

...

I am often a dick, I am often difficult, I often don’t know computer science, but.


Чудо не случилось, чувак просто не знает основ а клепает как получается.
Да, так проги для себя (или в опенсурс, где review проходить не надо) писать можно.
Нет, это не то, что ожидают от промышленного девелопера, который должен работать в команде.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 11.07.19 20:24
Оценка: +2
Здравствуйте, Techalot, Вы писали:

T>например, не решать задачи про гномиков и заменить их на что-то более близкое к реальной работе?

Закон совсем не про это.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[4]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 11.07.19 23:25
Оценка: +2
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Codealot, Вы писали:


C>>Насколько я понимаю, гномики — это точно не essential job function для программиста.

CC>Собеседование != job, по крайней мере для собеседуемого.
Собеседование попадает в ADA, но ADA про то, что инвалидов нельзя дискриминировать, потому что они инвалиды.

C>>Или, если я ошибаюсь — тогда про что этот закон?

CC>Про работу и рабочее место.
Закон не только про работу и рабочее место, но в том числе и про процесс хайринга.

Но он скорее про то, что человеку на инвалидной коляске, который сказал, что он будет в инвалидной коляске, нельзя говорить "собеседование будет на 3м этаже, а лифт у нас не работает" а потом отказывать, потому что он опоздал / не пришел.
Re[7]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 11.07.19 23:26
Оценка: +2
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, blp, Вы писали:


blp>>некоторые люди специально ложились в ПНД чтобы получить белый билет.


C>И какое это имеет отношение к моему случаю?


Самое прямое — желание "помощь на собеседовании" и "не решать задачи про гномиков" никак не связано с диагнозом и инвалидностью — это чистый способ abuse the system через попадание в другую группу собеседуемых с более низкими стандартами.

Примерно из той же серии, что получение гражданства через политическое убежище как преследуемый сторонник навального-на -истрической-родине
Отредактировано 11.07.2019 23:30 blp . Предыдущая версия .
Re[3]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 11.07.19 23:31
Оценка: +2
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Но если закон дает возможность, то как-то глупо ее не использовать.


Смотря что ты имеешь в виду. Тебе должны обеспечить условия, в которых тебе будет комфортно проходить собеседование, чтоб твои недуги не мешали продемонстрировать твои умения. Но вот требовать упростить само собеседование будет перебор.

Даже если это проканает то наймут тебя как diversity hire, для галочки. Реальное же отношение может быть как к навязанной бесполезной единице.
Потому что люди они живые и всё понимают.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[8]: Собеседование в США и инвалидность
От: aik Австралия  
Дата: 12.07.19 00:30
Оценка: +2
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Самое прямое — желание "помощь на собеседовании" и "не решать задачи про гномиков" никак не связано с диагнозом и инвалидностью — это чистый способ abuse the system через попадание в другую группу собеседуемых с более низкими стандартами.


Да нормальный способ, не хуже других. Есть закон, есть инвалидность, есть желание пролезть+работать — надо пользоваться, нахрена их принимают тогда, эти законы? С гномами это ему не поможет, конечно, но вполне может попробовать избежать собеседований на стрессоустойчивость (некоторые это любят). Это всё ещё "abuse"?

blp>Примерно из той же серии, что получение гражданства через политическое убежище как преследуемый сторонник навального-на -истрической-родине


Раз дают убежище — всё законно, это ровно то, что должно интересовать жителей развитой демократии, разве нет? Так ведь можно договориться что въезд в США по TN/E3 тоже abuse, типа чем играть в H1B/DV лотереи, халявщики получают быстро (3-5 лет) другой паспорт и вваливаются в страну отбирать работу у местных. имхо "abuse" органично встроен в визовую систему, построенную на лотереях — принимающая сторона принципиально не желает следовать своим же строгим правилам, оставляя себе пространство для манёвра, так что странно ожидать иного от соискателей.
Re[19]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 04:24
Оценка: :))
Здравствуйте, umnik, Вы писали:

U>А зачем по-вашему тогда собеседования проводят вообще и как решают кого нанимать, а кого нет?


Потому что "здесь так принято", и потому что каждый кадровик видит себя на коне и со шпагой, а кадровиков всех остальных компаний — сам знаешь кем
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[18]: Собеседование в США и инвалидность
От: _ABC_  
Дата: 12.07.19 06:04
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>главное что с работой справляется и проблем не создаёт.

C>Опять сказки рассказываешь. Если бы это было единственным, что имеет значение — то моего резюме и рекомендаций было бы достаточно, и никакие собеседования вообще не были бы нужны.
Собеседования были бы не нужны, если бы резюме:
а) всегда раскрывали полностью вопрос, справишься ли ты с работой на новом месте;
б) никогда не врали.
И если бы рекомендации:
а) всегда имели отношение к реальной работе человека, а не были бы просто однотипными штамповками.

Однако в реальном мире картина совершенно другая.
Re[20]: Собеседование в США и инвалидность
От: umnik  
Дата: 12.07.19 18:31
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

U>>А зачем по-вашему тогда собеседования проводят вообще и как решают кого нанимать, а кого нет?

C>Потому что "здесь так принято", и потому что каждый кадровик видит себя на коне и со шпагой, а кадровиков всех остальных компаний — сам знаешь кем
Боюсь что с таким пониманием действительности никакой ADA вам не поможет...
Re[22]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 18:37
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Тебе не кажется странным, что имея 10+ лет профессионального опыта и неплохой список успешно сделанных проектов, всё еще нужно на каждом собеседовании заново доказывать, что ты не верблюд?


Ты явно никогда не был на месте нанимающего, потому и вопросы такие странные задаёшь.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[32]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 21:28
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Это уже не просто глюк в логике, это уже намного ближе к психопатии.

Ну, тогда не занимайся самолечением а дуй к доктору
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[22]: Собеседование в США и инвалидность
От: _ABC_  
Дата: 12.07.19 21:32
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>А ты поразмысли немного. Тебе не кажется странным, что имея 10+ лет профессионального опыта и неплохой список успешно сделанных проектов, всё еще нужно на каждом собеседовании заново доказывать, что ты не верблюд?

Вообще, кажется. Давай поразмыслим.
При таких вводных тебя должны зазывать коллеги по успешно сделанным проектам к себе в команды, а не ты искать работу, причем настолько безуспешно, что от отчаяния уже готов искать лазейки в законах положительной дискриминации? Почему тебя не зовут предыдущие коллеги? Ведь они знают, что ты профессионал и способен успешно делать проекты, им точно не надо ничего доказывать?
Re[12]: Собеседование в США и инвалидность
От: umnik  
Дата: 12.07.19 23:11
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, blp, Вы писали:

C>>То есть пустозвонить ты умеешь, а доказывать слова фактами — нет.

blp>Все я умею. Я могу вам ща деньги растолковать смысл юридических документов. Это стоит 150 долларов в час. Можете попробовать найти кого-нибудь кто вам растолкует бесплатно, на или словарь почитать.
Вы бы это... поаккуратней предлагали юридические советы за деньги.
Practicing law without a license — до года тюрьмы в Калифорнии
Re[26]: Собеседование в США и инвалидность
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 12.07.19 23:28
Оценка: +2
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>С таким отношением к будущей команде вообще странно желание собеседоваться туда. Зачем работать с теми, кого не уважаешь?


C>Так я не про будущую команду, а в общем. Уважение надо заслужить, и это работает в обе стороны. По умолчанию, я отношусь ко всем нейтрально-подозрительно, пока они не изменили мое мнение фактами


Руками-водитли это НЕуважительно, а не нейтрально по-моему. Ты ведь подразумеваешь что руководители и HR ничего не делают, а только размахивают руками?
Re[29]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 00:55
Оценка: :))
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>И давно ты о себе во втором лице говоришь?


Никогда. А давно ты занимаешься травлей инвалидов, да еще в компании с друзьями?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[31]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 17:00
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ты межжупрочим сам полез


"Эй ты с какого раёна", "да ты чё такой дерзкий", "а чё он по нашему раёну ходил", "да он сам на нас полез". Типичненько.

CC>и тебя предупреждали что тебе не понравится.


Но ты, конечно, не сможешь показать это "предупреждение".
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[31]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 23:06
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Ой заврался ты...


Не я здесь заврался.

_AB>Что, решил слиться по-быстрому?


А у тебя брата-близнеца случайно нет?

_AB>таких же как ты, супер-умных


Ткни пальцем, где я что-то подобное писал.

_AB>Пофиг мне на то инвалид ты, или не инвалид. Я сужу по высказываниям, а не по здоровью. Ты не уважаешь никого — тебя уважать смысла нет. Получай ровно то отношение, которое ты сам выказываешь другим. Иди, "затравленный", обтекай. Дальше "травить" (точнее, показывать глупость твоих высказываний) не буду, если сам успокоишься.


Собственно, вот оно всё и полезло наружу.
А нешуточно у тебя заполыхало.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[12]: Собеседование в США и инвалидность
От: _ABC_  
Дата: 22.07.19 23:14
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Объясняю на пальах: любая "специальная подготовка" за рамками того, что ты делаешь в повседневной работе.

Пилоты, например, специально готовятся к интервью, даже инструктора, переходящие на рядовую должность в новой компании.
Более того, они специально узнают, на чем делается упор в данной конкретной авиакомпании и штудируют особенно усердно эти моменты.

Менеджеры по продажам специально готовятся. Узнают про компанию, узнают про её продукты, заранее готовят акценты в своей подаче, как они это называют.
Не все, наверное. Может быть даже единицы. Но мы наняли именно такого, например.
Re[18]: Собеседование в США и инвалидность
От: _ABC_  
Дата: 24.07.19 02:30
Оценка: +2
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

_AB>>Они несущественны при рассмотрении вопроса, т.к. опасность и цена риска у них повседневны.

C>Характерный пример так называемый шизофазии.
То, что у тебя самого есть диагноз, не дает тебе права раздавать диагнозы другим, у тебя просто нет достаточной квалификации для этого.
Re[19]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 24.07.19 02:54
Оценка: :))
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>То, что у тебя самого есть диагноз, не дает тебе права раздавать диагнозы другим, у тебя просто нет достаточной квалификации для этого.


Это симптом, а не диагноз. И, да — очень похоже на шизофазию. Если тебе такая формулировка больше нравится.
Можно предположить, что эта тема привлекла определенный сорт людей — тех, кто чувствует в себе наличие каких-то проблем, но не хочет это признавать.
Ад пуст, все бесы здесь.
Собеседование в США и инвалидность
От: Techalot Земля  
Дата: 11.07.19 19:49
Оценка: 5 (1)
Вводная: у меня скоро будет собеседование в американскую компанию. Еще у меня есть инвалидность (эпилепсия и тревожное расстройство).

Насколько я слышал, в США есть закон, который защищает права инвалидов (ADA). И этот закон требует от нанимателей обеспечить кандидатам-инвалидам приемлемые условия на собеседовании (не уверен насчет перевода, в оригинале reasonable accommodations). В частности, изменить некоторые условия проведения собеседования, если они мешают кандидату проявить себя.
https://askjan.org/disabilities/Epilepsy-Seizure-Disorder.cfm

Вопрос: кто-нибудь из работающих в США когда-нибудь сталкивался с такими случаями? Насколько реально получить от нанимателя какую-то помощь на собеседовании, например, не решать задачи про гномиков и заменить их на что-то более близкое к реальной работе?
Или лучше держать рот на замке и надеяться, что меня не стукнет на собеседовании?
Ад пуст, все бесы здесь.
Отредактировано 11.07.2019 20:06 Codealot . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 11.07.2019 19:52 Codealot . Предыдущая версия .
Re[3]: Собеседование в США и инвалидность
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 13.07.19 00:22
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>Поясни как это связано с болезнью, я думаю что accommodations больше о физическом месте.


C>О собеседовании тоже. Нельзя требовать от кандидата то, что ему сложно делать из-за болезни, если это не сушественно для рабочих обязанностей.


CAF>> Обычно дают разные задачи связанные с программированием, куда уж ближе?


C>Написать роман — можно сказать, связанное с печатанием текста задание. В самый раз для секретарей, ага?


Ну если ты на оператора ПК собеседуешься, то да. Аналогия точна, но ту собеседуешься на программиста, и как раз написать простую программку должен уметь.

Возмножно, что нельзя этого требовать в условиях стресса. Вот тут условия различны. Собеседование — это в любом случае стресс, который для тебя может быть опасен, и его стоит упростить.
Возможно, ты можешь потребовать или договориться, на его аналог. (Ну может задание на дом, или что еще). Может твоих текущих исходников хватит как доказтельства.
Но способность программировать имеют право проверять.

CAF>>А ты вообще давно в США? Или ты собеседуешься удаленно на США работодателя?


C>Сейчас не там. Работал в Англии, но погода там очень уж мерзкая.


Ну смотри, на всякий случай, ознакомься с иммигрополитикой заранее. Там ментальное здоровье проскакивало у них в вопросах.
Re[7]: Собеседование в США и инвалидность
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 13.07.19 01:53
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>В общем-то спец подготовка здесь не нужна. Где-то требования выше, требования сложнее. Но мне проще тяжело придумать, приведи свой пример.


C>Последняя хрень, которая попадалась — написать многопоточный веб-краулер с базой данных и веб-интерфейсом. Это у тех жертв аборта было за предварительное задание. Хотя тут скорее объем, чем сложность.

Изверги. Но это вроде на дом, в комфортных условиях же?
C>До этого попадались алгоритмические задачи где-то на уровень Hard на HackerRank. Решать это на бумажке, да еще когда этот тип буквально каждую минуту спрашивает, как там у тебя пррогресс — буэ. Меня особенно последнее выбивает из колеи.

Ну обычно, когда кандидат не справляется, но и не сдается ему стараются помочь. Ну понаблюдать за действиями тараканов в боевых условиях. Такое действительно для тебя может быть критичнее, а на работе не так и делают. Может так им и объяснить.Я думаю, худшем случае не будут лезть, но и не засчитают задачу если не решишь.
CAF>>Я точно не знаю, просто графу видел, посмотри на форумах.

C>А какие слова гуглить?


Хмм... https://www.uscis.gov/i-693

Ты и про остальное посмотри, у тебя шанс попасть 25% по H1 и через плогода-год (не помню точно) в общем случае. Ну и то только на 3 года.
Учитывая что и шанс пройти собеседование в целом у программиста примерно 5-10% (исключительно по-моему опыту найма отсеивается куча народу), лучше съэкономить нервы и узнать побольше об этой Америке заранее. А то может и вообще ну их н... Здесь в большинстве мест даже без машины не прожить. Не знаю, как тебе с приступами быть.
Re[52]: Собеседование в США и инвалидность
От: _ABC_  
Дата: 26.07.19 01:41
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Под этим обычно понимается наличие образования и стажа работы по специальности, а не хотелки работодателя про cream of the crop и прочие бла-бла-бла.


Ты бы закон почитал, прежде чем писать что-то...

The term "qualified individual with a disability" means an
individual with a disability who, with or without reasonable
accommodation, can perform the essential functions of the
employment position that such individual holds or desires.
For the purposes of this subchapter, consideration shall be given to
the employer's judgment as to what functions of a job are
essential, and if an employer has prepared a written description
before advertising or interviewing applicants for the job, this
description shall be considered evidence of the essential
functions of the job
.


C>Сделанные ранее проекты — это и есть демонстрация навыков решения проблем.

Нет. Ты не сможешь в рамках интервью доказать, что проблемы решал там именно ты. Ты мог работать над ним, ты можешь знать его от и до, но это не гарантия того, что проблемы решал ты, а не кто-то еще. Ты мог быть просто кодером или еще каким-то исполнителем.

C>А не ты ли писал чуть выше, что их уже никто не спрашивает?

Точно не я. Я писал следующее:

Не хочешь гномиков — не ходи на собеседования, где их спрашивают. Это единственный работающий способ их избежать.


Так что извини, но попытка перевести тему не удалась.

C>В любом случае, общепринятость — это неважно. Я не должен доказывать, что этот метод плох. Достаточно сказать, что по моему мнению, этот метод является дискриминацией — и они должны предложить разумную альтернативу.

Нет. Недостаточно что-то сказать. Они в ответ скажут, что по их мнению не является.
Не согласен — иди сначала в сад, а потом, если хочешь, в суд.

C>Хорошая шутка. Их и здоровых то большинство не проходит.

Другими словами — никакой дискриминации инвалидов нет. ЧТД.

C>Описание позиции, как обычно, о реальной работе ничего не говорит.

Закон, на который ты ссылаешься, имеет ровно обратное мнение. "If an employer has prepared a written description before advertising or interviewing applicants for the job, this description shall be considered evidence of the essential functions of the job".

Я так понимаю, ADA внезапно стал плохим законом, да?
И я так понимаю, ты его реально не читал, хотя других в этом обвинял направо и налево. Ай как неудобно получилось, да?
Re[10]: Собеседование в США и инвалидность
От: aik Австралия  
Дата: 12.07.19 01:04
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

aik>>С гномами это ему не поможет конечно

C>А всё же, почему?

Потому что эти задачки задают всем, говорят об этом заранее, повода для отмены не видно потому что не видно где тут дискриминация.

aik>>но вполне может попробовать избежать собеседований на стрессоустойчивость (некоторые это любят).

C>Это, кстати, было бы очень хорошо.

Расскажешь потом нам

aik>>Так ведь можно договориться что въезд в США по TN/E3 тоже abuse

C>А это как?

Указанные рабочие визы выдаются гражданам Канады, Австралии, Новой Зеландии, Сингапура и ещё кому то без квот, лотерей, ожиданий и прочей дребедени. Нужен только паспорт. Для большинства индусов это самый рабочий вариант на самом деле, но по странной причине они этим не пользуются массово.
Re: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 11.07.19 22:15
Оценка: +1
Здравствуйте, Techalot, Вы писали:

T>Насколько реально получить от нанимателя


реально получить гораздо более высокую вероятность быть нанятым в рамках всяких diversity-квот, если указать, что ты инвалид. Это никак не относится к процитированым вами законам.

Партийная политика в ряде компаний это активно поддерживает, государство такие вещи поощряет. Если с моральной точки зрения это вас не беспокоит — смело указывайте (будет ряд анкет где такие вещи отдельно спрашивают и при ответе "да", начинают разговаривать по-другому).
Re: Собеседование в США и инвалидность
От: ksandro Россия  
Дата: 11.07.19 22:40
Оценка: +1
Здравствуйте, Techalot, Вы писали:

T>Вводная: у меня скоро будет собеседование в американскую компанию. Еще у меня есть инвалидность (эпилепсия и тревожное расстройство).


T>Насколько я слышал, в США есть закон, который защищает права инвалидов (ADA). И этот закон требует от нанимателей обеспечить кандидатам-инвалидам приемлемые условия на собеседовании (не уверен насчет перевода, в оригинале reasonable accommodations). В частности, изменить некоторые условия проведения собеседования, если они мешают кандидату проявить себя.

T>https://askjan.org/disabilities/Epilepsy-Seizure-Disorder.cfm

T>Вопрос: кто-нибудь из работающих в США когда-нибудь сталкивался с такими случаями? Насколько реально получить от нанимателя какую-то помощь на собеседовании, например, не решать задачи про гномиков и заменить их на что-то более близкое к реальной работе?

T>Или лучше держать рот на замке и надеяться, что меня не стукнет на собеседовании?

Я бы держал рот на замке.
Пока еще ты для них никто, и звать тебя никак. И ты должен попытаться им понравиться, чтоб они взяли тебя, а не какого-нибудь индуса, готового перебраться в США хоть тушкой хоть чучелом. Вместо этого ты с порога начинаешь тыкать их носом в какие-то законы, и требовать для себя особых условий. Зачем им тебя брать, чтоб ты потом их попытался засудить за несоблюдения еще каких нибудь норм и выставить на бабки. Работодатели этого боятся, это же штаты, страна юристов, там засудить работодателя это любимая народая забава.
Скорее всего, после собеседования, даже, если тебе заменят гномиков на что-то другое, и даже если ты на все вопросы правильно ответишь, юридический отдел фирмы займется составлением тебе письминного отакза так, чтоб никакой адвакат потом не смог не подкопаться.
Отредактировано 12.07.2019 6:52 ksandro . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 11.07.2019 22:45 ksandro . Предыдущая версия .
Re: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 11.07.19 23:23
Оценка: +1
Здравствуйте, Techalot, Вы писали:

T>закон требует от нанимателей обеспечить кандидатам-инвалидам приемлемые условия на собеседовании (не уверен насчет перевода, в оригинале reasonable accommodations).


Reasonable accomodations применительно к твоим расстройствам будет означать что не должно быть ничего что может спровоцировать приступ, типа моргающих источников света.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[6]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 00:09
Оценка: +1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Верно, но ТС хочет прикрываясь этим убрать не нравящиеся ему вопросы интервьюеров без последствий для себя.


Не "не нравящиеся", а "вызывающие проблемы".
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[6]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 01:16
Оценка: :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Я ничего не предлагаю.


То есть не знаешь.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[14]: Собеседование в США и инвалидность
От: aik Австралия  
Дата: 12.07.19 01:58
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>behavioral — это positive attitude, nice personality и всё такое? Человек с депрессией/тревожным расстройстом/etc гарантированно его не пройдет.


Нет, это из серии "ты написал фичу, коллега посмотрел, сказал что ты написал говно, и что он написал лучше — как ты такое будешь разруливать, по шагам?".
Re[16]: Собеседование в США и инвалидность
От: umnik  
Дата: 12.07.19 02:40
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, umnik, Вы писали:


U>>Так же как инвалид-колясочник не пройдет собеседование на грузчика...

C>Я думаю, быть вечноулыбающимся дебилом — не обязательное требование для программиста.
Совершенно верно, но 'быть хорошим членом команды' != 'вечно улыбаться'.
Вечно улыбающийся американец — это стереотип и большинство людей здесь не такие.
Re[17]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 03:04
Оценка: :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>главное что с работой справляется и проблем не создаёт.


Опять сказки рассказываешь. Если бы это было единственным, что имеет значение — то моего резюме и рекомендаций было бы достаточно, и никакие собеседования вообще не были бы нужны.
Общался недавно со своим врачом, так она очень удивилась, что для собеседования оказывается нужна специальная подготовка. Видимо, у врачей такого маразма не бывает.
Ад пуст, все бесы здесь.
Отредактировано 12.07.2019 3:06 Codealot . Предыдущая версия .
Re[19]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 04:22
Оценка: :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Удачи, чо.


Просто ты уже написал раньше одно утверждение, которое было полностью ложным. Ничего личного.

CC> И где можно с ними ознакомиться?


В почте тех компаний, куда я их посылаю.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[14]: Собеседование в США и инвалидность
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.07.19 05:14
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Просто закон, в теории, дает в моем случае дополнительный рычаг. Работодатель может установить любые требования, которые захочет его левая пятка — чтобы каждый кандидат умел решать задачи про гномиков, сворачивать оригами или танцевать канкан. Но инвалид не обязан доказывать свои исключительные таланты по любым требованиям, которые несущественны для работы.

Решение алгоритмических задач — это основная компетенция программистов. В суде просто отопнут нафиг сразу.
Sapienti sat!
Re[19]: Собеседование в США и инвалидность
От: steep8  
Дата: 12.07.19 06:34
Оценка: +1
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Собеседования были бы не нужны, если бы резюме:

_AB>а) всегда раскрывали полностью вопрос, справишься ли ты с работой на новом месте;

А у врачей они всегда раскрывают справляемость?
Я так понимаю, там строчка — работал терапевтом там и там. все.
Re[20]: Собеседование в США и инвалидность
От: TMU_1  
Дата: 12.07.19 07:56
Оценка: +1
S>А у врачей они всегда раскрывают справляемость?
S>Я так понимаю, там строчка — работал терапевтом там и там. все.



Главврачу/завотделением надо заполнить вакансию. Если к нему приходит человек, который
а) имеет диплом,
б) стаж работы по данной специализации,
то этот человек уже на 100% удовлетворяет формальным требованиям. Он может быть гениальным врачом или троечником-ремесленником, но он в любом случае удовлетворяет неким минимальным требованиям.
А главврачу/завотделением надо заполнить вакансию.
С кандидатом в любом случае поговорят на предмет выявления общей адекватности, в случае приличного заведения, где есть конкурс из желающих, могут и на профессиональные темы побеседовать (не выдумывая, конечно, вопросы про заболевания гномиков).
Ну и медики в пределах города, даже крупного, всегда знают, кого спросить "а вот этот товарищ — он как?"
Re[6]: Собеседование в США и инвалидность
От: De-Bill  
Дата: 12.07.19 09:09
Оценка: +1
TMU>Тебе нужно будет доказать
TMU>а) что задачи про гномиков никак не связаны с essential job requirements,

Задачи про гномиков уже практически нигде не задают. Их время, как и горы Фудзи с квадратными люками, уже закончилось. Задают задачи на умение реализовывать простые (чтобы уложиться в 40 минут) алгоритмы. Это как часть работы программистом. Не всегда и не везде, но всё таки.
Re[6]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 15:56
Оценка: :)
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Тебе нужно будет доказать

TMU>а) что задачи про гномиков никак не связаны с essential job requirements,

Насколько я понимаю, нет.

"In US Airways, Inc. v. Barnett, 535 U.S., 122 S. Ct. 1516 (2002), the Supreme Court laid out the burdens of proof for an individual with a disability (plaintiff) and an employer (defendant) in an ADA lawsuit alleging failure to provide reasonable accommodation. The "plaintiff/employee (to defeat a defendant/employer's motion for summary judgment) need only show that an 'accommodation' seems reasonable on its face, i.e., ordinarily or in the run of cases."(125) Once the plaintiff has shown that the accommodation s/he needs is "reasonable," the burden shifts to the defendant/employer to provide case-specific evidence proving that reasonable accommodation would cause an undue hardship in the particular circumstances.(126)"

Ад пуст, все бесы здесь.
Re[22]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 17:56
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>>>Просто ты уже написал раньше одно утверждение, которое было полностью ложным. Ничего личного.

CC>>Дааа...
C>Да.
Да. Именно так. Ты уже "знаешь правду" и все кто говорит отличающееся от твоего понимания мира — полностью ложно.

C>Ткнуть тебя носом?

Если тебе так хочется мы можем обсудить что тебе там показалось, но потом если что не обижайся.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[28]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 20:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Accommodations may be needed to assure that tests or examinations measure the actual ability of an individual to perform job functions, rather than reflecting limitations caused by the disability. The ADA requires that tests be given to people who have sensory, speaking, or manual impairments in a format that does not require the use of the impaired skill, unless that is the job-related skill the test is designed to measure.


Дада, unless that is the job-related skill the test is designed to measure
Уметь в логику — обязательное условие для девелопера.
Умение думать никак не связано с sensory, speaking, or manual impairments.

C>For example: An applicant who has dyslexia, which causes difficulty in reading, should be given an oral rather than a written test, unless reading is an essential function of the job. Or, an individual with a visual disability or a learning disability might be allowed more time to take a test, unless the test is designed to measure speed required on a job.


И каким это боком к отказу от логических задач?
Тут расклад как в той задаче про гномиков: logically impaired люди подпадают под "unless that is the job-related skill the test is designed to measure" и работу не получают всё равно.
А, теперь понятно почему ты таких задач боишься.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[8]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 20:39
Оценка: :)
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>вы бы хоть почитали, что такое "accomodation" в контексте US Airways, Inc. v. Barnett, 535 U.S., 122 S. Ct. 1516 (2002), lawyer-wannabe вы наш %)


Ну просвети меня.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[22]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 12.07.19 20:40
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, blp, Вы писали:


blp>>Адекватность человека определяют собеседующие его программисты, отвечая на впорос "нашей команде нужен этот человек?"

C>Ага, я именно про этих. Называть их "программисты" — некорректно, потому что это не очень-то программисты.
А кто? Это именно будущие коллеги, почему они не очень-то программисты?
Re[9]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 12.07.19 20:41
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, blp, Вы писали:


blp>>вы бы хоть почитали, что такое "accomodation" в контексте US Airways, Inc. v. Barnett, 535 U.S., 122 S. Ct. 1516 (2002), lawyer-wannabe вы наш %)


C>Ну просвети меня.


мой рейт 150 долларов в час
Re[29]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 20:42
Оценка: :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Дада, unless that is the job-related skill the test is designed to measure

CC>Уметь в логику — обязательное условие для девелопера.
CC>Умение думать никак не связано с sensory, speaking, or manual impairments.

Ну вот ты, например — не умеешь. Вывод?

CC>И каким это боком к отказу от логических задач?


Это относится к той глупости, которую ты ляпнул про то, что ADA — исключительно про условия на рабочем месте. Уже потерял контекст? Плохой признак.
Что касается логических задач, то логика — это дисциплина большая и она бывает очень разная.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[23]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 20:43
Оценка: -1
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>А кто? Это именно будущие коллеги, почему они не очень-то программисты?


Не коллеги, а руками-водители.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[30]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 20:59
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Ну вот ты, например — не умеешь. Вывод?

Что, уже не рад что начал докапываться? Я ж предупреждал
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[26]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 20:59
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>Мимо. Попробуй ещё раз.

C>Страшно представить.
Разрешаю не представлять

CC>>Написать реализацию функции которая вернёт колво бит, установленных в параметре типа SomeUnsignedIntegerТype. Байт считать восьмибитным. Все остальные нюансы на твоё усмотрение.


C>Ну во первых, тест — довольно-таки идиотский, поскольку готовых алгоритмов должно быть уже с вагон.

Это задача на поговорить и посмотреть как кандидат мыслит.
ПрЭлЭстно!
Кандидат начал не с обсуждения вариантов решения задачи а с рассказа интервьюеру какой вопрос идиотский.
Специально отмечу — начал не с "готовых алгоритмов море" а с "тест — идиотский". Именно за это один минус ты себе уже заработал. Посмотрим что будет дальше.

C> Во вторых, напрашивается банальное решение использовать сдвиг, поскольку ни о каких дополнительных требованиях ты ничего не говорил.

Ну так где [псевдо]код то?
Задача специально микроскопическая и элементарнейшая, чтоб не было много писанины.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[12]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 21:07
Оценка: -1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Значит проходи мимо


Тебя то кто спрашивал вообще?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[28]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 21:28
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>Это задача на поговорить и посмотреть как кандидат мыслит.

C>Скорее — на то, читал ли он недавно те же книжки, что и ты.
Если тебе надо читать книжки чтоб написать алгоритм для решения насколько простой задачи то у меня для тебя крайне плохие новости.

C>Как-то все забывают, что собеседование — не экзамен и работает в обе стороны. И ты его уже с треском провалил.

Видишь какая замечательная задачка, никаких гномиков, чистое программирование и сработала на ура — неадекватный чувак не нанят.

C>Работать с тобой я не хочу

Это взаимно.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[24]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 12.07.19 23:00
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, blp, Вы писали:


blp>>А кто? Это именно будущие коллеги, почему они не очень-то программисты?


C>Не коллеги, а руками-водители.


Ещё раз: собеседуют будущие коллеги. Будущий начальник далеко не всегда является тем, кто собеседует. Коллеги-программиств — всегда.

Если в вашей вселенной программистов собеседуют HR и руководители, у вас какая-то очень альтернативная вселенная
Re[33]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:18
Оценка: +1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ну, тогда не занимайся самолечением а дуй к доктору


Так это не самолечение. Где твое хваленое умение думать, когда оно так нужно?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[23]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:19
Оценка: :)
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Допустим, ты прав. Допустим. Что ты предлагаешь вместо собеседования?


Меня бы вполне устроил разумный испытательный срок с адекватной оплатой, даже лучше если удаленно. Компании это ничего бы не стоило, но почему-то так почти никто не делает.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[12]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:26
Оценка: :)
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Все я умею. Я могу вам ща деньги растолковать смысл юридических документов.


Не можешь, а просто заливаешь.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[15]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 23:29
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>Ты на публичном форуме, если вдруг не заметил.

C>Лезть с поддакиваниями — гниловатое поведение. Впрочем, чему тут удивляться.

https://thumbs.gfycat.com/RemoteSlightArrowana-size_restricted.gif
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[26]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 23:30
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Собеседования обычно проводят менеджеры или кандидаты в них, в лучшем случае — тимлиды, но это сравнительно редко.


Тебя ждёт много открытий.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[24]: Собеседование в США и инвалидность
От: _ABC_  
Дата: 12.07.19 23:47
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Кто и кому должен? Помнится, была драма, когда автора крупного и известного проекта зарезали на собесе в Гугл.

Не крупного, а очередного менеджера пакетов. Причем, там еще разобраться надо. Если судить по истории коммитов, автор забросил проект на полпути и его тащат другие люди.
Re[24]: Собеседование в США и инвалидность
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 13.07.19 00:08
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:


_AB>>Допустим, ты прав. Допустим. Что ты предлагаешь вместо собеседования?


C>Меня бы вполне устроил разумный испытательный срок с адекватной оплатой, даже лучше если удаленно. Компании это ничего бы не стоило, но почему-то так почти никто не делает.


Наверное, потому что это не устраивает компании.
Re[7]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 00:46
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>То то я смотрю после вопроса о подсчёте битов в числе осколки зубов во все стороны шрапнелью брызнули.

C>Доставай бабло — будет код.

Бабло будет если по результатам интервью тебя наймут.
До этого же ценность твоего кода равна нулю.

С подходом кидать понты на интервью шансы найма несомненно растут стремительным домкратом.
Так победишь! Мы в тебя верим!
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[15]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 01:00
Оценка: :)
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>По сравнению с популяцией — невероятно огромные.

10К на 25М популяции

aik>Надо сначала получить GC.

В AU для гражданства надо быть Australian permanent resident + lived in Australia for a period of four years, including 12 months as a permanent resident


aik>Нельзя выполнить N критериев, податься на GC в иммиграцию и через максимум год его получить

Угу, а те, кто получили свои GC быстрее просто не знали что нельзя.

aik> там даже 20 лет не гарантируется

А ты индус или китаец?

aik>Вот PR в Австралии — это рельсы — собрал бумаги (английский язык, медсправка, справка о судимостях), послал, 2 недели — вот ваш PR. Куяк куяк и готово.

Дывысь Мыкола как всё тут странно: туда, куда все рвутся (~10M виз в год), очередь большая. А туда, куда не рвутся (0.26М виз в год), такой очереди нету.

aik>это не европы с рекомендациями от соседей.

А вот эту практику было бы неплохо и перенять.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[9]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 01:14
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>До тебя никак не дойдет, что работать с тобой я не хочу?

Никто тебе работу даже и не предлагает.
Это был вопрос чтобы понять чего стоят твои громкие заявления про офигенное резюме и рекомендации.
И ты не подвёл, выступил с огоньком — всё продемонстрировал!

C> Или плати за код, или проходи мимо.

Дык кода то нет — за что платить то?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[5]: Собеседование в США и инвалидность
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 13.07.19 01:15
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>Ну если ты на оператора ПК собеседуешься, то да. Аналогия точна, но ту собеседуешься на программиста, и как раз написать простую программку должен уметь.


C>Простую — да. Всякую высосанную из пальца хрень, да еще нередко зубодробительную — не думаю.


"простота" задачи — вещь относительная. Из обсуждаемого здесь — переворот строки, удаление или разворот в списке, ну или с битами пошаманить (и ты для низкоуровневого крея). Ну и, говорят, граф обойти надо.
В общем-то спец подготовка здесь не нужна. Где-то требования выше, требования сложнее. Но мне проще тяжело придумать, приведи свой пример.

CAF>>Возмножно, что нельзя этого требовать в условиях стресса. Вот тут условия различны. Собеседование — это в любом случае стресс, который для тебя может быть опасен, и его стоит упростить.


C>Не то чтобы опасен, но ощущения от приступов крайне неприятные.


CAF>>Возможно, ты можешь потребовать или договориться, на его аналог. (Ну может задание на дом, или что еще). Может твоих текущих исходников хватит как доказтельства.

CAF>>Но способность программировать имеют право проверять.

C>Тоже вариант, надо будет спросить.


Не знаю, что лучше. Но точно советую посмотреть со стороны нанимающего. Он (они)в общем случае хотят взять коллегу от которого будет польза и не будет проблем. И никакие законы не заставят их нанять кого-то просто по причине инвалидности. Если у них не будет способа проверить твою полезность и адекватность, то они скорее предпочтут нанять другого. Нанять бездельника — это плохо, неадеквата еще хуже. От них только одна польза — уволить при разнорядке на сокращение. С инвалидом увольнение может быть гораздо сложнее (в РФ точно) и грозить судами, по этому просто забьют и подождут пока твой статус стухнет. Оно тебе надо?

По этому сильно напирать на законы я бы не стал. Ну даже если не будут тебя спрашивать — просто тихо сольют. Ну не обязаны тебя брать.

CAF>>Ну смотри, на всякий случай, ознакомься с иммигрополитикой заранее. Там ментальное здоровье проскакивало у них в вопросах.


C>В каком духе?

C>В любом случае, эпилепсия — не психическое заболевание.
Я точно не знаю, просто графу видел, посмотри на форумах.
Re[26]: Собеседование в США и инвалидность
От: _ABC_  
Дата: 13.07.19 01:59
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>А потом рассказывают сказки, как программистов не хватает. А тут на каждую позицию — аж по десятку кандидатов, только успевай выбирать.

Если бы ты умел в логику, то понял бы разницу между программистами необходимой квалификации и кандидатами на должность.
Re[12]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 00:55
Оценка: :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ты его в этой теме уже сам потратил вагон, совершенно бесплатно и при этом бесполезно.


Не совсем бесполезно, здесь не все такие, как ты.
А вот ты, действительно, потратил его совершенно бесплатно и бесполезно.

CC>Имея хорошее резюме и находясь в поиске работы разюме не прячут, путей проскочить мимо собеседования не ищут, от элементарных вопросов не увиливают.


Напоминаю еще раз — работать с тобой я не собираюсь ни под каким видом, так что никакого резюме и ответов на вопросы для тебя. Просто проходи мимо.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[28]: Собеседование в США и инвалидность
От: _ABC_  
Дата: 14.07.19 21:09
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Так это уже после первоначального скрининга, насколько я понимаю.

По первичному скринингу (резюме и отзывы) ты не пройдешь. Там индусы будут куда лучше тебя. Они всё умеют, всё знают, а судя по отзывам спасают человечество по вторникам и четвергам.
Re[30]: Собеседование в США и инвалидность
От: _ABC_  
Дата: 14.07.19 21:18
Оценка: -1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Никогда.

Ой заврался ты...

C>А давно ты занимаешься травлей инвалидов, да еще в компании с друзьями?

Что, решил слиться по-быстрому? Думал, что хамство и самовосхваление найдут отклик в душе таких же как ты, супер-умных, не могущих найти работу из-за всяких там дураков, не понимающих своё счастье, а здесь таких с гулькин фиг. Mgu, да ты (если ты еще не мгу — стиль общения такой же — куча глупостей, маскировка под всезнающего, ЧСВ 80-го уровня).

Пофиг мне на то инвалид ты, или не инвалид. Я сужу по высказываниям, а не по здоровью. Ты не уважаешь никого — тебя уважать смысла нет. Получай ровно то отношение, которое ты сам выказываешь другим. Иди, "затравленный", обтекай. Дальше "травить" (точнее, показывать глупость твоих высказываний) не буду, если сам успокоишься.
Re[32]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 14.07.19 22:03
Оценка: -1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>"Эй ты с какого раёна", "да ты чё такой дерзкий", "а чё он по нашему раёну ходил", "да он сам на нас полез". Типичненько.

Симптоматично.

CC>>и тебя предупреждали что тебе не понравится.

C>Но ты, конечно, не сможешь показать это "предупреждение".
Отнюдь.

Re[22]: Собеседование в США и инвалидность
Автор: CreatorCray
Дата: 12.07.19

Re[24]: Собеседование в США и инвалидность
Автор: CreatorCray
Дата: 12.07.19
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[33]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 22:44
Оценка: -1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Симптоматично.


Нет, гопник — это обычно не расстройство психики, это просто гопник.

CC>Re[22]: Собеседование в США и инвалидность
Автор: CreatorCray
Дата: 12.07.19

CC>Re[24]: Собеседование в США и инвалидность
Автор: CreatorCray
Дата: 12.07.19


"Предупредил" пост-фактум? Ай молодец, хорошо придумал.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[30]: Собеседование в США и инвалидность
От: _ABC_  
Дата: 15.07.19 00:04
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Они и собеседования отлично проходят.

Нет. С собеседованиями у них проблемы как раз, если на собеседованиях доходит дело до хоть какого-то кодирования или алгоритмов, а не просто чеклист бездумный типа гномиков.

C>Хочешь — гномиков, хочешь — дерево на бумажке, хочешь — и канкан станцуют.

Гномиков и канкан — смогут. Дерево на бумажке — это смотря как спрашивать. Просто дерево нарисуют, а вот если дальше начать расспрашивать, используя это дерево как основу для завязывания разговора, тут уже проблемы будут.
Re[33]: Собеседование в США и инвалидность
От: aik Австралия  
Дата: 16.07.19 23:55
Оценка: +1
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

C>>Это просто неверно. То ли они зубрят вопросы, то ли еще как — но собеседования они проходят прекрасно.

_AB>1. Мы говорим не о гномиках, которых можно зазубрить. Я об этом уже сказал. Мы говорим о задачах на размышление, у которых нет готовых ответов, которые можно зазубрить.

"Cracking the coding interview" и есть те самые "гномы", на них натаскиваются. Я через 2 недели максимум забываю всё это нахрен, как и не было никогда.
Re[10]: Собеседование в США и инвалидность
От: De-Bill  
Дата: 17.07.19 02:21
Оценка: +1
C>Я понимаю под этим любые задачи, которые требуют "специальной подготовки".

Т.е. любые задачи, связанные с программированием? Ну ОК. Только вот программирование — это такая сфера деятельности, которая требует подготовки.
Re[11]: Собеседование в США и инвалидность
От: aik Австралия  
Дата: 17.07.19 04:02
Оценка: +1
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

C>>Я понимаю под этим любые задачи, которые требуют "специальной подготовки".

DB>Т.е. любые задачи, связанные с программированием?

Открыл leetcode, "top interview questions": Climbing Stairs, Best Time to Buy and Sell Stock, House Robber, Power of Three. У меня полчаса уйдёт минимум чтоб просто начать конструктивно думать, потому что никто так задачи в реальности не ставит, да и эти алгоритмы применять негде, по крайней мере, там, где я работаю или куда собеседуюсь (драйверы, фирмвари, linux kvm).
Re[12]: Собеседование в США и инвалидность
От: De-Bill  
Дата: 17.07.19 04:08
Оценка: -1
aik>Открыл leetcode, "top interview questions": Climbing Stairs, Best Time to Buy and Sell Stock, House Robber, Power of Three.

Из этих задач слышал только про "Best Time to Buy and Sell Stock". Она вроде бы на элементарное умение работать с массивами. Условно, как fizz-buzz на умение работать с if'ами.

aik>У меня полчаса уйдёт минимум чтоб просто начать конструктивно думать, потому что никто так задачи в реальности не ставит, да и эти алгоритмы применять негде, по крайней мере, там, где я работаю или куда собеседуюсь (драйверы, фирмвари, linux kvm).


А туда, куда ты собеседуешься, такие задачи задают? А то может быть получается, что кому алгоритмы не нужны, те их и не спрашивают, а кому нужны — спрашивают.
Re[13]: Собеседование в США и инвалидность
От: aik Австралия  
Дата: 17.07.19 04:36
Оценка: +1
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

aik>>У меня полчаса уйдёт минимум чтоб просто начать конструктивно думать, потому что никто так задачи в реальности не ставит, да и эти алгоритмы применять негде, по крайней мере, там, где я работаю или куда собеседуюсь (драйверы, фирмвари, linux kvm).

DB>А туда, куда ты собеседуешься, такие задачи задают? А то может быть получается, что кому алгоритмы не нужны, те их и не спрашивают, а кому нужны — спрашивают.

Ну началось то с "любые задачи, связанные с программированием", а теперь получается что любые и не нужны.

Ну и да, спрашивают такое. Ткнулся в гуглоклауды (без конкретики) и aws (в команду что пилит внутрений клон центоса) — оба спросили что то из серии развернуть слова в строке, написать определятель корректности многоскобочного выражения, вот всякое такое, но нынче без особого фанатизма, а раньше только такие задачи и были. Сейчас memcpy() просят написать, чувствую там есть подвох — но какой не знаю.
Re[26]: Собеседование в США и инвалидность
От: gardener  
Дата: 18.07.19 03:34
Оценка: :)
CC>>Рекомендованных людей никто никакими гномиками мучать не будет, да и собеседование стартанёт сразу с этапа поговорить с нанимающим менеджером и людьми из команды, минуя всякие телефонные интервью и прочие фильтры.

aik>В Амазоне гоняют, несмотря ни на что, в AMD и IBM — нет.


Насколько я знаю в Гугл тоже гоняют, несмотря ни на что.
Похоже в Apple не гоняют, судя по вышенаписанному. И потом вот пару месяцев назад мой коллега ушел в Apple, по рекомендации. И я практически уверен его не гоняли, потому что писать код он не умеет.
Re[17]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 19.07.19 09:36
Оценка: :)
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Если ты хочешь сказать, что надо прямо самому делать unrolling то обоснуй.

Как правило не надо. Но если пишешь библиотечные функции типа этой то просто банально необходимо.

Впрочем в контексте данной темы просить написать memcpy в 99% случаев — идиотизм интервьюера.
1% оставлю если нанимают писать compiler backend или standard libs к нему же.

CC>>Никогда не видел что внутри intel_fast_memcpy?

CAF>Нет, я не столь любопытен.

А ты посмотри, это ответит даже на те вопросы, которые ты ещё не задал.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[2]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 24.07.19 01:15
Оценка: :)
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>реально получить гораздо более высокую вероятность быть нанятым в рамках всяких diversity-квот, если указать, что ты инвалид.


Почитал. На самом деле — нет, поскольку компания может вместо этого просто заплатить штраф, и размер этого штрафа довольно смешной.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[3]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 25.07.19 23:26
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Почитал. На самом деле — нет, поскольку компания может

продолжайте вести наблюдения, ваше мнение по вопросу американских законов о труде и штрафов очень важно для всех нас
Re[6]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 26.07.19 00:19
Оценка: :)
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>О фактах, связаных с наймом инвалидов и квотами я знаю достаточно, чтобы смеятся с заявлений о штрафах.


Показывай ссылки.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[7]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 26.07.19 00:21
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Показывай ссылки.


Почему бы вам не начать с показывания своих ссылок?

Я уже упоминал, что моя ставка на то, чтобы за вас что-то найти или перевести и растолковать — 150 долларов в час.
Re[14]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 26.07.19 00:48
Оценка: :)
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Ваша ссылка на страницу про заболевание. Мы все еще говорим про то, что вы там "прочитали" после чего сделали какой-то вывод? вы упорно игнорируете этот вопрос.


Объясняю на пальцах, для альтернативно одаренных. Мои ссылки — про reasonable accommodations для этого заболевания, которые положены по закону.
AskJAN — это вебсайт официальной организации, за которой стоит правительство. И если они пишут, что X=Y — значит, именно так это и есть, с точки зрения закона.
EEOC, на который я тоже ссылался — аналогично.

blp>Я всего лишь говорю, что погуглить и перевести/растолковать релевантные законы стоить будет 150 долларов в час. Можете поискать кого-то, кто сделает за вас это бесплатно.


А моя ставка за развлечения для психопатов и садистов — 250 в час. Если не платишь, то отвечать тебе я не буду.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[12]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 09.08.19 18:36
Оценка: :)
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Не расскажете ли здесь собравшимся, зачем нужен виртуальный деструктор?


Ты мне лучше скажи, зачем нужен невиртуальный.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[14]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 09.08.19 19:36
Оценка: :)
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>О! После такого громкого хлопания дверьми
Автор: Codealot
Дата: 26.07.19
Вы вернулись!


А, реально забыл про тебя. Неа, тогда не вернулся, просто проходил мимо.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[13]: Собеседование в США и инвалидность
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 09.08.19 19:42
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>Что значит никак? 2 слов связать не может? Ну его тогда.


C>Если он немой, например?

Ну пусть пишет.
Re[16]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 09.08.19 20:14
Оценка: :)
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Так же как и на работе. Вы что задачи не обсуждаете?


Мы обычно пользуемся багтрекером и вики.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[19]: Собеседование в США и инвалидность
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 09.08.19 21:42
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>Ну вот как кодревью у вас происходит?


C>Если код совсем говно — открывается баг со списком претензий. Если код приемлемый — остается как был.


А если непонятный? Тоже в баге?

А где вы решение задачи обсуждаете? В джире?

Вот и на собеседовании все примерно так же, только устно или на листике. Ну или в тексте.

В общем программист, без способность общаться с коллегами мне в команду не нужен. Он должен как минимум объяснить свое решение и обосновать его выбор. Ну и идеи предлагать желательно.
Re[2]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 11.07.19 20:30
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Закон совсем не про это.


Могу ошибаться, но закон указывает, что работодатель обязан устранить любые non-essential job functions, если они составляют проблему для кандидата и это не представляет undue hardship для работодателя (например, стоит охуллиард денег). Насколько я понимаю, гномики — это точно не essential job function для программиста.
Или, если я ошибаюсь — тогда про что этот закон?
Ад пуст, все бесы здесь.
Отредактировано 11.07.2019 20:47 Codealot . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 11.07.2019 20:43 Codealot . Предыдущая версия .
Re[2]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 11.07.19 22:18
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>реально получить гораздо более высокую вероятность быть нанятым в рамках всяких diversity-квот, если указать, что ты инвалид.


А они вообще есть для инвалидов? У меня на слуху были только геи-трансгендеры-феминистки.

blp>Если с моральной точки зрения это вас не беспокоит


А должно?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[3]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 11.07.19 22:24
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>А они вообще есть для инвалидов? У меня на слуху были только геи-трансгендеры-феминистки.

Есть. У всех на слуху только какие-то шокирующие примеры, но есть менее известные, например, аутисты.

blp>>Если с моральной точки зрения это вас не беспокоит

C>А должно?
Это ваш выбор. Для некоторых людей это как белый билет и откос от армии.
Re[4]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 11.07.19 23:14
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Это ваш выбор. Для некоторых людей это как белый билет и откос от армии.


А при чем здесь откос?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[3]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 11.07.19 23:15
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Насколько я понимаю, гномики — это точно не essential job function для программиста.

Собеседование != job, по крайней мере для собеседуемого.

C>Или, если я ошибаюсь — тогда про что этот закон?

Про работу и рабочее место.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[5]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 11.07.19 23:15
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, blp, Вы писали:


blp>>Это ваш выбор. Для некоторых людей это как белый билет и откос от армии.


C>А при чем здесь откос?


некоторые люди специально ложились в ПНД чтобы получить белый билет.
Re[2]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 11.07.19 23:21
Оценка:
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:

K>Вместо этого ты с порога начинаешь тыкать их носом в какие-то законы, и требовать для себя особых условий. Зачем им тебя брать, чтоб ты потом их попытался засудить за несоблюдения еще каких нибудь норм и выставить на бабки. Работодатели этого боятся, это же штаты, страна юристов, там засудить работодателя это любимая народая забава.

K>Скорее всего, после собеседования, даже, если тебе заменят гномиков на что-то другое, и даже если ты на все вопросы правильно ответишь, юридический отдел фирмы займется составлением тебе письминного отакза так, чтоб никакой адвакат потом не смог не подкопаться.

Необязательно сразу пальцы гнуть, можно как-нибудь помягче всё сформулировать. Но если закон дает возможность, то как-то глупо ее не использовать.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[4]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 11.07.19 23:22
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Про работу и рабочее место.


Этот закон говорит и о собеседовании, и о работе.
Ад пуст, все бесы здесь.
Отредактировано 11.07.2019 23:23 Codealot . Предыдущая версия .
Re[6]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 11.07.19 23:22
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>некоторые люди специально ложились в ПНД чтобы получить белый билет.


И какое это имеет отношение к моему случаю?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[2]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 11.07.19 23:31
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Reasonable accomodations применительно к твоим расстройствам будет означать что не должно быть ничего что может спровоцировать приступ, типа моргающих источников света.


Чувствительность к свету бывает только у небольшого процента эпилептиков. В большинстве случаев, приступы происходят без всяких провокаций. И есть еще куча других проблем, кроме собственно приступов.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[8]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 11.07.19 23:32
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Самое прямое — желание "помощь на собеседовании" и "не решать задачи про гномиков" никак не связано с диагнозом и инвалидностью — это чистый способ abuse the system через попадание в другую группу собеседуемых с более низкими стандартами.


Это ты меня мошенником назвал, что ли?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[9]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 11.07.19 23:33
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Это ты меня мошенником назвал, что ли?


Я люблю кормить троллей
Re[5]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 11.07.19 23:33
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Но он скорее про то, что человеку на инвалидной коляске, который сказал, что он будет в инвалидной коляске, нельзя говорить "собеседование будет на 3м этаже, а лифт у нас не работает" а потом отказывать, потому что он опоздал / не пришел.


Верно, но ТС хочет прикрываясь этим убрать не нравящиеся ему вопросы интервьюеров без последствий для себя.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[3]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 11.07.19 23:33
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Чувствительность к свету бывает только у небольшого процента эпилептиков.

Это был пример.

C> В большинстве случаев, приступы происходят без всяких провокаций. И есть еще куча других проблем, кроме собственно приступов.

Я знаю.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[4]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 11.07.19 23:35
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Но вот требовать упростить само собеседование будет перебор.


Не упростить. Убрать те его части, которые никак не связаны с essential job requirements.

CC>Потому что люди они живые и всё понимают.


Ха-ха три раза. Я не один раз сталкивался на работе с реальными психопатами, и все только щелкали клювами. Про это даже книга написана.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[10]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 11.07.19 23:36
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Я люблю кормить троллей


А, старый добрый bullying. Ты в детстве зверушек не мучал, случайно?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[4]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 11.07.19 23:38
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Я знаю.


Это хорошо. Тогда какие реальные варианты adjustments ты предлагаешь?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[9]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 00:46
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>С гномами это ему не поможет конечно


А всё же, почему?

aik>но вполне может попробовать избежать собеседований на стрессоустойчивость (некоторые это любят).


Это, кстати, было бы очень хорошо.

aik>Так ведь можно договориться что въезд в США по TN/E3 тоже abuse


А это как?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[5]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 00:54
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Тогда какие реальные варианты adjustments ты предлагаешь?

Я ничего не предлагаю. Я говорю что обойти собеседование таким образом скорее всего не выйдет.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[5]: Собеседование в США и инвалидность
От: umnik  
Дата: 12.07.19 00:59
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Это хорошо. Тогда какие реальные варианты adjustments ты предлагаешь?

Например, продолжить собеседование в другой день, если приступ случился в процессе.
Re[6]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 01:17
Оценка:
Здравствуйте, umnik, Вы писали:

U>Например, продолжить собеседование в другой день, если приступ случился в процессе.


Приступы как таковые — это еще наименьшая часть проблемы.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[11]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 01:21
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Потому что эти задачки задают всем, говорят об этом заранее, повода для отмены не видно потому что не видно где тут дискриминация.


Почитал закон. Там указано, что если кандидат считает, что какое-то требование составляет для него проблему из-за его инвалидности, и это не является неотъемлемой частью обязанностей или непомерно сложно в реализации — то этого уже достаточно. Работодатель может либо согласиться с запросом, либо предложить альтернативный вариант. Просто сказать "а вот и нет, потому что мы не хотим" они не имеют права.
Во всяком случае — в теории.

aik>Расскажешь потом нам


Поживем — увидим.

aik>Указанные рабочие визы выдаются гражданам Канады, Австралии, Новой Зеландии, Сингапура и ещё кому то без квот, лотерей, ожиданий и прочей дребедени. Нужен только паспорт. Для большинства индусов это самый рабочий вариант на самом деле, но по странной причине они этим не пользуются массово.


Так их ведь тоже хрен получишь, разве нет?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[12]: Собеседование в США и инвалидность
От: umnik  
Дата: 12.07.19 01:37
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

aik>>Потому что эти задачки задают всем, говорят об этом заранее, повода для отмены не видно потому что не видно где тут дискриминация.

C>Почитал закон. Там указано, что если кандидат считает, что какое-то требование составляет для него проблему из-за его инвалидности, и это не является неотъемлемой частью обязанностей или непомерно сложно в реализации — то этого уже достаточно. Работодатель может либо согласиться с запросом, либо предложить альтернативный вариант. Просто сказать "а вот и нет, потому что мы не хотим" они не имеют права.
C>Во всяком случае — в теории.
Дело тут очевидно не в дискриминации, а в том что ТС заявляет что вопросы про гномиков не отражают реальных обязанностей программиста, а следовательно могут быть исключены *
Интересная legal theory, но как зачастую происходит с такими вещами, проверить ее можно только в суде.

С другой стороны, конкретно про гномиков никто уже не спрашивает.
Спрашивают leetcode, дизайн и behavioral — все имеет вполне конкретное отношение к работе.

* Кстати, я не понимаю при чем тут инвалидность. ИМХО попытка доказать в суде что упоминание гномика вызывает приступ эпилепсии обречена на провал. Хотя я закона не читал, поэтому может там этого доказывать и не требуется...
Re[12]: Собеседование в США и инвалидность
От: aik Австралия  
Дата: 12.07.19 01:38
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

aik>>Потому что эти задачки задают всем, говорят об этом заранее, повода для отмены не видно потому что не видно где тут дискриминация.

C>Почитал закон. Там указано, что если кандидат считает, что какое-то требование составляет для него проблему из-за его инвалидности, и это не является неотъемлемой частью обязанностей или непомерно сложно в реализации — то этого уже достаточно. Работодатель может либо согласиться с запросом, либо предложить альтернативный вариант. Просто сказать "а вот и нет, потому что мы не хотим" они не имеют права.
C>Во всяком случае — в теории.

Не, я думаю что они скажут что поиск алгоритма для решения задачи — это общепризнанный базовый навык для программиста (иначе это "оператор ПК", а не программист), и это они типа в интересах именно кандитатов предлагают всем однотипные задачи чтоб у всех были одинаковые шансы, и по-другому они нанимать не умеют.

aik>>Указанные рабочие визы выдаются гражданам Канады, Австралии, Новой Зеландии, Сингапура и ещё кому то без квот, лотерей, ожиданий и прочей дребедени. Нужен только паспорт. Для большинства индусов это самый рабочий вариант на самом деле, но по странной причине они этим не пользуются массово.

C>Так их ведь тоже хрен получишь, разве нет?

Ну, там есть свои сложности, но вообще если все формальные критерии соблюдены (возраст, образование, язык, опыт), то потом это очень предсказуемые рельсы, только сроки плавают в зависимости от загруженности местной бюрократии, но не дольше года после подачи бумаг. Ну, в Австралии и Канаде плюс-минус так.
Re[13]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 01:53
Оценка:
Здравствуйте, umnik, Вы писали:

U>С другой стороны, конкретно про гномиков никто уже не спрашивает.


Хорошо, если так.
Тогда остаются стрессовые тесты и "покажи мне, как ты думаешь". Было бы очень здорово от этого избавиться.

U>Спрашивают leetcode, дизайн и behavioral — все имеет вполне конкретное отношение к работе.


behavioral — это positive attitude, nice personality и всё такое? Человек с депрессией/тревожным расстройстом/etc гарантированно его не пройдет.

U>* Кстати, я не понимаю при чем тут инвалидность. ИМХО попытка доказать в суде что упоминание гномика вызывает приступ эпилепсии обречена на провал. Хотя я закона не читал, поэтому может там этого доказывать и не требуется...


Просто закон, в теории, дает в моем случае дополнительный рычаг. Работодатель может установить любые требования, которые захочет его левая пятка — чтобы каждый кандидат умел решать задачи про гномиков, сворачивать оригами или танцевать канкан. Но инвалид не обязан доказывать свои исключительные таланты по любым требованиям, которые несущественны для работы.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[13]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 01:58
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Не, я думаю что они скажут что поиск алгоритма для решения задачи — это общепризнанный базовый навык для программиста


На самом деле конечно нет, и задачи на собеседованиях имеют очень мало общего с реальной работой. Но главный вопрос, конечно — можно ли это доказать в суде. И если нет, то скорее всего, на закон они положат болт.

aik>Ну, там есть свои сложности, но вообще если все формальные критерии соблюдены (возраст, образование, язык, опыт), то потом это очень предсказуемые рельсы, только сроки плавают в зависимости от загруженности местной бюрократии, но не дольше года после подачи бумаг. Ну, в Австралии и Канаде плюс-минус так.


Надо прощупать и этот вариант. Хотя насколько я помню, раньше там требования по баллам были совершенно неподъемные, если у тебя не было готового предложения от работодателя и/или опыта работы в стране (прямо курица и яйцо).
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[14]: Собеседование в США и инвалидность
От: umnik  
Дата: 12.07.19 02:11
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

U>>* Кстати, я не понимаю при чем тут инвалидность. ИМХО попытка доказать в суде что упоминание гномика вызывает приступ эпилепсии обречена на провал. Хотя я закона не читал, поэтому может там этого доказывать и не требуется...

C>Просто закон, в теории, дает в моем случае дополнительный рычаг. Работодатель может установить любые требования, которые захочет его левая пятка — чтобы каждый кандидат умел решать задачи про гномиков, сворачивать оригами или танцевать канкан. Но инвалид не обязан доказывать свои исключительные таланты по любым требованиям, которые несущественны для работы.
Они несущественны с вашей точки зрения, но существенны с точки зрения работодателя.
Иначе бы их не проверяли — смысла нет, только время потратишь, а выхлопа не получишь.
Для разрешения споров по поводу разных мнений есть суд и если на этот конкретно счет не было прецедентов, то вы вполне можете стать первопроходцем.
Re[14]: Собеседование в США и инвалидность
От: umnik  
Дата: 12.07.19 02:18
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

U>>Спрашивают leetcode, дизайн и behavioral — все имеет вполне конкретное отношение к работе.

C>behavioral — это positive attitude, nice personality и всё такое? Человек с депрессией/тревожным расстройстом/etc гарантированно его не пройдет.
Так же как инвалид-колясочник не пройдет собеседование на грузчика...
Re[15]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 02:23
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Нет, это из серии "ты написал фичу, коллега посмотрел, сказал что ты написал говно, и что он написал лучше — как ты такое будешь разруливать, по шагам?".


Тогда нормально. Наверно.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[15]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 02:25
Оценка:
Здравствуйте, umnik, Вы писали:

U>Они несущественны с вашей точки зрения, но существенны с точки зрения работодателя.


Естественно — работодателю вообще нежелательны никакие инвалиды, так что они предпочтут заявить, что без умения танцевать канкан программисту вообще никак.

U>Для разрешения споров по поводу разных мнений есть суд и если на этот конкретно счет не было прецедентов, то вы вполне можете стать первопроходцем.


Вот уж радость так радость
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[15]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 02:26
Оценка:
Здравствуйте, umnik, Вы писали:

U>Так же как инвалид-колясочник не пройдет собеседование на грузчика...


Я думаю, быть вечноулыбающимся дебилом — не обязательное требование для программиста.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[15]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 02:31
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Нет, это из серии "ты написал фичу, коллега посмотрел, сказал что ты написал говно, и что он написал лучше — как ты такое будешь разруливать, по шагам?".


Кстати, а какой правильный ответ на этот вопрос?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[16]: Собеседование в США и инвалидность
От: umnik  
Дата: 12.07.19 02:32
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, umnik, Вы писали:


U>>Они несущественны с вашей точки зрения, но существенны с точки зрения работодателя.

C>Естественно — работодателю вообще нежелательны никакие инвалиды, так что они предпочтут заявить, что без умения танцевать канкан программисту вообще никак.
В Штатах это не так.

Во-первых, все стараются соблюдать букву закона.
Это выражается в том что всех загоняют на обязательный тренинг перед тем как пускать проводить собеседования.
Вот примерная методичка по тому что там, в частности, рассказывают: https://hiring.monster.com/employer-resources/recruiting-strategies/interviewing-candidates/legal-job-interview-questions/.

Во-вторых, многие большие компании активно двигают идеи diversity у себя внутри, и будут даже рады нанять инвалида, который может выполнять работу.
Re[17]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 02:34
Оценка:
Здравствуйте, umnik, Вы писали:

U>Во-первых, все стараются соблюдать букву закона.


Ну так то буква. Если они могут избавиться от нежелательных элементов, не нарушая букву закона — почему бы им этого не сделать?

U>Во-вторых, многие большие компании активно двигают идеи diversity у себя внутри, и будут даже рады нанять инвалида, который может выполнять работу.


Мне кажется, это больше для пиара. Как обстоит на самом деле — вопрос куда сложнее.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[11]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 02:37
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Указанные рабочие визы выдаются гражданам Канады, Австралии, Новой Зеландии, Сингапура и ещё кому то без квот, лотерей, ожиданий и прочей дребедени.

Лимиты там вроде как тоже есть, просто они не выбираются.

aik>Для большинства индусов это самый рабочий вариант на самом деле, но по странной причине они этим не пользуются массово.

Для этого надо ж сначала получить гражданство Канады, Австралии, Новой Зеландии, Сингапура и ещё кого то
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[12]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 02:37
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Во всяком случае — в теории.

А на практике кандидата который будет выбирать на какие вопросы собеседующего отвечать а на какие нет в итоге просто не возьмут
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[16]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 02:40
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Естественно — работодателю вообще нежелательны никакие инвалиды

Работодателю пофигу инвалид или нет, главное что с работой справляется и проблем не создаёт.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[13]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 03:01
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>А на практике кандидата который будет выбирать на какие вопросы собеседующего отвечать а на какие нет в итоге просто не возьмут


Вполне возможно. Закон — одно, практика — совсем другое.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re: Собеседование в США и инвалидность
От: __kot2 США  
Дата: 12.07.19 03:01
Оценка:
Здравствуйте, Techalot, Вы писали:
T>Вводная: у меня скоро будет собеседование в американскую компанию. Еще у меня есть инвалидность (эпилепсия и тревожное расстройство).
при подаче заявления во всем конторы требуют указать, есть ли инвалидность. наверное в этом случае это можно будет обсудить с hr, но вообще в Америке очень многие конторы только рады будут взять инвалида, это дает им очки как бы, не знаю даже как выразить по-русски

кстати, на самом деле, есть разного рода законы (хотя я не уверен, что они касаются всех компаний), что человека при найме не могут дискриминировать из-за психических расстройств и в том числе из-за слабых умственных способностей (о как)
http://kotkotius.blogspot.com/
Отредактировано 12.07.2019 3:05 __kot2 . Предыдущая версия .
Re[2]: Собеседование в США и инвалидность
От: playnext  
Дата: 12.07.19 03:17
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Здравствуйте, Techalot, Вы писали:

T>>Вводная: у меня скоро будет собеседование в американскую компанию. Еще у меня есть инвалидность (эпилепсия и тревожное расстройство).
__>при подаче заявления во всем конторы требуют указать, есть ли инвалидность. наверное в этом случае это можно будет обсудить с hr, но вообще в Америке очень многие конторы только рады будут взять инвалида, это дает им очки как бы, не знаю даже как выразить по-русски

__>кстати, на самом деле, есть разного рода законы (хотя я не уверен, что они касаются всех компаний), что человека при найме не могут дискриминировать из-за психических расстройств и в том числе из-за слабых умственных способностей (о как)


Это для местных наверно. Дадут ли вид на жительство если есть психические растройства?
Re[18]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 03:20
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Опять сказки рассказываешь.

Удачи, чо.

C>моего резюме и рекомендаций было бы достаточно, и никакие собеседования вообще не были бы нужны.

И где можно с ними ознакомиться?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[15]: Собеседование в США и инвалидность
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 12.07.19 03:27
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Здравствуйте, Codealot, Вы писали:


C>>behavioral — это positive attitude, nice personality и всё такое? Человек с депрессией/тревожным расстройстом/etc гарантированно его не пройдет.


aik>Нет, это из серии "ты написал фичу, коллега посмотрел, сказал что ты написал говно, и что он написал лучше — как ты такое будешь разруливать, по шагам?".


а какой правильный ответ
вроде бы в прошлый раз не пришли к единму мнению

зато я теперь знаю правильный ответ на вопрос
кем вы видите себя через 5 лет
Re[18]: Собеседование в США и инвалидность
От: umnik  
Дата: 12.07.19 03:45
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>главное что с работой справляется и проблем не создаёт.

C>Опять сказки рассказываешь. Если бы это было единственным, что имеет значение — то моего резюме и рекомендаций было бы достаточно, и никакие собеседования вообще не были бы нужны.
А зачем по-вашему тогда собеседования проводят вообще и как решают кого нанимать, а кого нет?
Re[16]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 04:26
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>вроде бы в прошлый раз не пришли к единму мнению


А где обсуждали?

S>зато я теперь знаю правильный ответ на вопрос

S>кем вы видите себя через 5 лет

Этот?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[3]: Собеседование в США и инвалидность
От: __kot2 США  
Дата: 12.07.19 04:28
Оценка:
Здравствуйте, playnext, Вы писали:
P>Это для местных наверно. Дадут ли вид на жительство если есть психические растройства?
это вообще никак не связано
http://kotkotius.blogspot.com/
Re[20]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 04:54
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Просто ты уже написал раньше одно утверждение, которое было полностью ложным. Ничего личного.

Дааа...
Удача тебе понадобится.

CC>> И где можно с ними ознакомиться?

C>В почте тех компаний, куда я их посылаю.
Надо полагать что где то в недрах спама оно и остаётся.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: Собеседование в США и инвалидность
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.07.19 05:01
Оценка:
Здравствуйте, Techalot, Вы писали:


T>Насколько я слышал, в США есть закон, который защищает права инвалидов (ADA). И этот закон требует от нанимателей обеспечить кандидатам-инвалидам приемлемые условия на собеседовании (не уверен насчет перевода, в оригинале reasonable accommodations). В частности, изменить некоторые условия проведения собеседования, если они мешают кандидату проявить себя.

Ага.

T>Вопрос: кто-нибудь из работающих в США когда-нибудь сталкивался с такими случаями?

Да, я несколько раз проводил собеседования с учётом ADA. Один раз общался с кандидатом через переводчика с ASL.

T>Насколько реально получить от нанимателя какую-то помощь на собеседовании, например, не решать задачи про гномиков и заменить их на что-то более близкое к реальной работе?

Нет. Это требования, которые относятся к основным должностным обязанностям.

T>Или лучше держать рот на замке и надеяться, что меня не стукнет на собеседовании?

Если компания большая, то лучше сказать.
Sapienti sat!
Re[18]: Собеседование в США и инвалидность
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.07.19 05:18
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Общался недавно со своим врачом, так она очень удивилась, что для собеседования оказывается нужна специальная подготовка. Видимо, у врачей такого маразма не бывает.

Врачи учатся 8 лет и имеют государственную лицензию на свою профессию.
Sapienti sat!
Re[20]: Собеседование в США и инвалидность
От: _ABC_  
Дата: 12.07.19 07:39
Оценка:
Здравствуйте, steep8, Вы писали:

S>А у врачей они всегда раскрывают справляемость?

Для начала давай определимся с тем, кто тебе сказал, что у врачей нет собеседований?
Re[16]: Собеседование в США и инвалидность
От: TMU_1  
Дата: 12.07.19 07:40
Оценка:
S>зато я теперь знаю правильный ответ на вопрос
S>кем вы видите себя через 5 лет



Делись!
Re[5]: Собеседование в США и инвалидность
От: TMU_1  
Дата: 12.07.19 08:02
Оценка:
CC>>Но вот требовать упростить само собеседование будет перебор.
C>Не упростить. Убрать те его части, которые никак не связаны с essential job requirements.



Тебе нужно будет доказать
а) что задачи про гномиков никак не связаны с essential job requirements,
б) что именно задачи про гномиков, а не, скажем, вращение желто-зеленого дерева, пересекаются с твоими медицинскими проблемами.
Re[21]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 15:34
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

C>>Просто ты уже написал раньше одно утверждение, которое было полностью ложным. Ничего личного.

CC>Дааа...

Да. Ткнуть тебя носом?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[15]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 15:43
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Решение алгоритмических задач — это основная компетенция программистов.


С таким же успехом можно сказать, что писать текст — основная компетенция секретаря, а это значит, что каждый секретарь должен быть в состоянии написать, например, "Морфий". За час. Прямо на собеседовании.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[7]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 15:53
Оценка:
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Задачи про гномиков уже практически нигде не задают. Их время, как и горы Фудзи с квадратными люками, уже закончилось. Задают задачи на умение реализовывать простые (чтобы уложиться в 40 минут) алгоритмы. Это как часть работы программистом. Не всегда и не везде, но всё таки.


Забавно. Одни пишут, что гномиков уже нигде не спрашивают. Другие пишут, что без гномиков никак не обойтись, и вообще ишь чего удумал
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[19]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 15:55
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Собеседования были бы не нужны, если бы резюме:

_AB>а) всегда раскрывали полностью вопрос, справишься ли ты с работой на новом месте;
_AB>б) никогда не врали.
_AB>И если бы рекомендации:
_AB>а) всегда имели отношение к реальной работе человека, а не были бы просто однотипными штамповками.

Собеседования тоже ничего подобного не делают. И не раскрывают, и врут постоянно.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[2]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 16:35
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>кстати, на самом деле, есть разного рода законы (хотя я не уверен, что они касаются всех компаний), что человека при найме не могут дискриминировать из-за психических расстройств и в том числе из-за слабых умственных способностей (о как)


Занудства ради, эпилепсия — не психическое расстройство.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[23]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 17:58
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Да. Именно так. Ты уже "знаешь правду" и все кто говорит отличающееся от твоего понимания мира — полностью ложно.


Ты просто ляпнул полную глупость, и я на этот факт уже указывал.
Ну так что, ткнуть тебя носом или ты уже и сам сообразил, что сел в лужу?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[24]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 18:07
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>Да. Именно так. Ты уже "знаешь правду" и все кто говорит отличающееся от твоего понимания мира — полностью ложно.

C>Ты просто ляпнул полную глупость, и я на этот факт уже указывал.
Фактов от тебя я пока никаких не видел.

C>Ну так что, ткнуть тебя носом

Нуок, ты сам захотел, аника-воин.
Показывайте "вашего друга". (С)
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[25]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 18:13
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Фактов от тебя я пока никаких не видел.


Ну хорошо, тыкаю носом.

CC>Закон совсем не про это.

CC>Про работу и рабочее место.

А теперь, читаем про закон:

The U.S Equal Employment Opportunity Commission (EEOC) enforces Title I of the ADA. Title I prohibits private employers, state and local governments, employment agencies and labor unions from discriminating against qualified individuals with disabilities in applying for jobs, hiring, firing and job training.

И проблема даже не в том, что ты ляпнул глупость. Проблема в том, что ты сделал безапелляционное заявление, не имея ни малейшего представления о вопросе, а потом еще и долго упирался рогом — и продолжаешь это делать.
Ад пуст, все бесы здесь.
Отредактировано 12.07.2019 18:14 Codealot . Предыдущая версия .
Re[21]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 18:35
Оценка:
Здравствуйте, umnik, Вы писали:

C>>Потому что "здесь так принято", и потому что каждый кадровик видит себя на коне и со шпагой, а кадровиков всех остальных компаний — сам знаешь кем

U>Боюсь что с таким пониманием действительности никакой ADA вам не поможет...

А ты поразмысли немного. Тебе не кажется странным, что имея 10+ лет профессионального опыта и неплохой список успешно сделанных проектов, всё еще нужно на каждом собеседовании заново доказывать, что ты не верблюд?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[27]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 18:42
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Как было уже развёрнуто: приходя на собеседование ты можешь ожидать что там не будет опасного для тебя окружения, о чём и говорится в законе.


Заюлил то как. Ты написал вполне конкретно, что закон — о работе и рабочем окружении. На самом деле — не только.
Например, еще:

Accommodations may be needed to assure that tests or examinations measure the actual ability of an individual to perform job functions, rather than reflecting limitations caused by the disability. The ADA requires that tests be given to people who have sensory, speaking, or manual impairments in a format that does not require the use of the impaired skill, unless that is the job-related skill the test is designed to measure.

For example: An applicant who has dyslexia, which causes difficulty in reading, should be given an oral rather than a written test, unless reading is an essential function of the job. Or, an individual with a visual disability or a learning disability might be allowed more time to take a test, unless the test is designed to measure speed required on a job.

И если бы ты имел хоть малейшее представление о вопросе, то ты и сам бы всё это знал.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[23]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 18:44
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ты явно никогда не был на месте нанимающего, потому и вопросы такие странные задаёшь.


Ты, похоже — точно не был. Иначе знал бы, что никакие собеседования, гномики и дерево на бумажке абсолютно ничего не гарантируют.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[20]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 12.07.19 19:59
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, umnik, Вы писали:


U>>А зачем по-вашему тогда собеседования проводят вообще и как решают кого нанимать, а кого нет?


C>Потому что "здесь так принято", и потому что каждый кадровик видит себя на коне и со шпагой, а кадровиков всех остальных компаний — сам знаешь кем


В США (в адекватных больших компаниях типа гугла, амазона, мс) кадровики не имеют никакого голоса в собеседовании программистов. Они выполняют роль юристов-оформителей-бумажек. Никаких "стресс-тестов" и "бихейвиор-тестов" они не проводят. Адекватность человека определяют собеседующие его программисты, отвечая на впорос "нашей команде нужен этот человек?"
Re[7]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 12.07.19 20:02
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

вы бы хоть почитали, что такое "accomodation" в контексте US Airways, Inc. v. Barnett, 535 U.S., 122 S. Ct. 1516 (2002), lawyer-wannabe вы наш %)
Re[24]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 20:06
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Ты, похоже — точно не был.

Мимо. Попробуй ещё раз.

C>Иначе знал бы, что никакие собеседования, гномики и дерево на бумажке абсолютно ничего не гарантируют.

Собеседования таки дают представление стоит попробовать человека взять или безнадёга.
Гномиков я не спрашивал никогда, меня интересовали более практические скиллы.
Тут уже давно срачи отгремели на тему что кто спрашивает, но если хочешь вот тебе разминочный вопрос:

Написать реализацию функции которая вернёт колво бит, установленных в параметре типа SomeUnsignedIntegerТype. Байт считать восьмибитным. Все остальные нюансы на твоё усмотрение.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[25]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 20:38
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Мимо. Попробуй ещё раз.


Страшно представить.

CC>Написать реализацию функции которая вернёт колво бит, установленных в параметре типа SomeUnsignedIntegerТype. Байт считать восьмибитным. Все остальные нюансы на твоё усмотрение.


Ну во первых, тест — довольно-таки идиотский, поскольку готовых алгоритмов должно быть уже с вагон. Во вторых, напрашивается банальное решение использовать сдвиг, поскольку ни о каких дополнительных требованиях ты ничего не говорил.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[10]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 20:43
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>мой рейт 150 долларов в час


То есть пустозвонить ты умеешь, а доказывать слова фактами — нет.
Я бы не купил это за доллар (С)
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[24]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 20:59
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Не коллеги, а руками-водители.

Ты главное каждому собеседующему это прямо с порога говори, шоб значиццо знали кто они на самом деле, да!
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[11]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 21:01
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Я бы не купил это за доллар (С)

Значит проходи мимо
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[31]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 21:06
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

C>>Ну вот ты, например — не умеешь. Вывод?

CC>Что, уже не рад что начал докапываться? Я ж предупреждал

Это уже не просто глюк в логике, это уже намного ближе к психопатии.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[25]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 21:07
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ты главное каждому собеседующему это прямо с порога говори, шоб значиццо знали кто они на самом деле, да!


Зачем каждому? Иногда попадаются и нормальные.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[27]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 21:10
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Это задача на поговорить и посмотреть как кандидат мыслит.


Скорее — на то, читал ли он недавно те же книжки, что и ты.

CC>Специально отмечу — начал не с "готовых алгоритмов море" а с "тест — идиотский". Именно за это один минус ты себе уже заработал. Посмотрим что будет дальше.


Как-то все забывают, что собеседование — не экзамен и работает в обе стороны. И ты его уже с треском провалил.

CC>Ну так где [псевдо]код то?


Работать с тобой я не хочу, так что никакого псевдокода не будет.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[20]: Собеседование в США и инвалидность
От: _ABC_  
Дата: 12.07.19 21:17
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Собеседования тоже ничего подобного не делают. И не раскрывают, и врут постоянно.

Бинго!
Поэтому все и извращаются с ними, пытаясь сделать их решающими стоящие перед данным процессом задачи.
Теперь ты начал понимать?
Re[21]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 21:20
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Бинго!

_AB>Поэтому все и извращаются с ними, пытаясь сделать их решающими стоящие перед данным процессом задачи.
_AB>Теперь ты начал понимать?

Так всё равно не работает. Кто там что пытается — это всего лишь разговоры в пользу бедных.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[22]: Собеседование в США и инвалидность
От: _ABC_  
Дата: 12.07.19 21:25
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Так всё равно не работает.

Допустим, ты прав. Допустим. Что ты предлагаешь вместо собеседования?
Re[26]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 21:28
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>Ты главное каждому собеседующему это прямо с порога говори, шоб значиццо знали кто они на самом деле, да!

C>Зачем каждому? Иногда попадаются и нормальные.

define нормальные?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[13]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 21:28
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Тебя то кто спрашивал вообще?

Ты на публичном форуме, если вдруг не заметил.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: Собеседование в США и инвалидность
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 12.07.19 21:57
Оценка:
Здравствуйте, Techalot, Вы писали:

T>Вводная: у меня скоро будет собеседование в американскую компанию. Еще у меня есть инвалидность (эпилепсия и тревожное расстройство).


T>Насколько я слышал, в США есть закон, который защищает права инвалидов (ADA). И этот закон требует от нанимателей обеспечить кандидатам-инвалидам приемлемые условия на собеседовании (не уверен насчет перевода, в оригинале reasonable accommodations). В частности, изменить некоторые условия проведения собеседования, если они мешают кандидату проявить себя.

T>https://askjan.org/disabilities/Epilepsy-Seizure-Disorder.cfm

T>Вопрос: кто-нибудь из работающих в США когда-нибудь сталкивался с такими случаями? Насколько реально получить от нанимателя какую-то помощь на собеседовании, например, не решать задачи про гномиков и заменить их на что-то более близкое к реальной работе?

Поясни как это связано с болезнью, я думаю что accommodations больше о физическом месте. Ну и наверное стресса лишнего не надо. Т.е. если для тебя решение задач в таких ситуациях стресс, то можно попросить отказаться. Правда, я не уверен, что твои коллеги к этому будут нейтральны. И тогда значит близкое к реальное работе? Обычно дают разные задачи связанные с программированием, куда уж ближе?
T>Или лучше держать рот на замке и надеяться, что меня не стукнет на собеседовании?
Ты лучше сам реши, насколько это серьезно и стоит ли рисковать. Работ много, а здоровье важно.

А ты вообще давно в США? Или ты собеседуешься удаленно на США работодателя?
Re[24]: Собеседование в США и инвалидность
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 12.07.19 22:10
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, blp, Вы писали:


blp>>А кто? Это именно будущие коллеги, почему они не очень-то программисты?


C>Не коллеги, а руками-водители.


С таким отношением к будущей команде вообще странно желание собеседоваться туда. Зачем работать с теми, кого не уважаешь?
Re[11]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 12.07.19 22:58
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, blp, Вы писали:


blp>>мой рейт 150 долларов в час


C>То есть пустозвонить ты умеешь, а доказывать слова фактами — нет.

Все я умею. Я могу вам ща деньги растолковать смысл юридических документов. Это стоит 150 долларов в час. Можете попробовать найти кого-нибудь кто вам растолкует бесплатно, на или словарь почитать.

C>Я бы не купил это за доллар (С)

Ваше право
Re[25]: Собеседование в США и инвалидность
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 12.07.19 23:09
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Здравствуйте, Codealot, Вы писали:


C>>Здравствуйте, blp, Вы писали:


blp>>>А кто? Это именно будущие коллеги, почему они не очень-то программисты?


C>>Не коллеги, а руками-водители.


blp>Ещё раз: собеседуют будущие коллеги. Будущий начальник далеко не всегда является тем, кто собеседует. Коллеги-программиств — всегда.


blp>Если в вашей вселенной программистов собеседуют HR и руководители, у вас какая-то очень альтернативная вселенная


А HR и руководители — это руками-водители?
Re[29]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:21
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Если тебе надо читать книжки чтоб написать алгоритм для решения насколько простой задачи то у меня для тебя крайне плохие новости.


Всегда можно легко найти задачу, которую ты не решишь в лоб без книжек.

CC>Видишь какая замечательная задачка, никаких гномиков, чистое программирование и сработала на ура — неадекватный чувак не нанят.


Нанят. Вот он сидит и пишет мне всякую чушь
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[14]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:22
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ты на публичном форуме, если вдруг не заметил.


Лезть с поддакиваниями — гниловатое поведение. Впрочем, чему тут удивляться.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[34]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 23:23
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>Ну, тогда не занимайся самолечением а дуй к доктору

C>Так это не самолечение.

То, что ты занимаешься это самовнушение.
Расскажи потом как прошло собеседование, я пока попкорном запасусь.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[23]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:23
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>При таких вводных тебя должны зазывать коллеги по успешно сделанным проектам к себе в команды


Кто и кому должен? Помнится, была драма, когда автора крупного и известного проекта зарезали на собесе в Гугл.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[25]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:25
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>С таким отношением к будущей команде вообще странно желание собеседоваться туда. Зачем работать с теми, кого не уважаешь?


Так я не про будущую команду, а в общем. Уважение надо заслужить, и это работает в обе стороны. По умолчанию, я отношусь ко всем нейтрально-подозрительно, пока они не изменили мое мнение фактами
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[25]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:27
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>Если в вашей вселенной программистов собеседуют HR и руководители, у вас какая-то очень альтернативная вселенная


Самая обычная вселенная. Собеседования обычно проводят менеджеры или кандидаты в них, в лучшем случае — тимлиды, но это сравнительно редко.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[30]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 23:29
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>Если тебе надо читать книжки чтоб написать алгоритм для решения насколько простой задачи то у меня для тебя крайне плохие новости.

C>Всегда можно легко найти задачу, которую ты не решишь в лоб без книжек.


https://www.meme-arsenal.com/memes/b7bd11479a9b8c2f529c272f45a4c92b.jpg

C>Нанят. Вот он сидит и пишет мне всякую чушь

Ты опять в зеркало залип?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[35]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:30
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>То, что ты занимаешься это самовнушение.


Чушь спорол ты, потом начал увиливать и пытаться меня отвлечь своим битьем пяткой в грудь. А самовнушение почему-то у меня. Странно.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[27]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:30
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Руками-водитли это НЕуважительно, а не нейтрально по-моему. Ты ведь подразумеваешь что руководители и HR ничего не делают, а только размахивают руками?


Довольно часто — да.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[31]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:33
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Image: b7bd11479a9b8c2f529c272f45a4c92b.jpg


Уровень аргументации зашкаливает. Это тоже на собесах спрашивают?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[24]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 23:35
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Меня бы вполне устроил разумный испытательный срок с адекватной оплатой, даже лучше если удаленно.


Компанию же устроит взять из кучи кандидатов только тех, кто наиболее компании понравились.

C> Компании это ничего бы не стоило


Фигасе ничего.
А потраченные деньги?
А время, которое кандидат истратил не сделав как надо того, для чего его брали?

C> но почему-то так почти никто не делает.


И правда, почему?
Не понимают своего щастя?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[36]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 23:35
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Чушь спорол ты

Ты главное и дальше верь!

C> потом начал увиливать и пытаться меня отвлечь своим битьем пяткой в грудь.

Дада, всё именно так и было!

C> А самовнушение почему-то у меня.

Ты главное не волнуйся.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[25]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:37
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>На одну позицию рассматривается десяток-другой специалистов, прошедших первичный скрининг по резюме и рекомендациям.


А потом рассказывают сказки, как программистов не хватает. А тут на каждую позицию — аж по десятку кандидатов, только успевай выбирать.

_AB>С чего вдруг испытательный срок десяти людей, из которых должен остаться один, не будет стоить компании ничего?


Сформулирую по другому. Это обошлось бы не дороже, чем текущая схема, когда приходится кормить кучу дармоедов, а в конечном итоге — собеседование все равно ничего не гарантирует, и собеседования зачастую проходят зубрилки, которые кроме собеседований ничего не умеют.
Могу предложить более дешевый вариант — просто бросать кости, и выбрасывать из пачки резюме каждое n-ое. Мне почему-то кажется, что работало бы не хуже чем сейчас, и намного дешевле.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[37]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:38
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ты главное и дальше верь!


Ты опять забыл? Вот ведь беда то.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[32]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 23:39
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Уровень аргументации зашкаливает.

Это самое цензурное что я могу ответить на заяву "Всегда можно легко найти задачу, которую ты не решишь в лоб без книжек" в ответ на задание "посчитать колво бит".
Это что, задача для которой тебе надо книжка?
Серьёзно?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[28]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 23:39
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CAF>>Руками-водитли это НЕуважительно, а не нейтрально по-моему. Ты ведь подразумеваешь что руководители и HR ничего не делают, а только размахивают руками?

C>Довольно часто — да.

Удачи на собеседовании.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[2]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:42
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Поясни как это связано с болезнью, я думаю что accommodations больше о физическом месте.


О собеседовании тоже. Нельзя требовать от кандидата то, что ему сложно делать из-за болезни, если это не сушественно для рабочих обязанностей.

CAF> Обычно дают разные задачи связанные с программированием, куда уж ближе?


Написать роман — можно сказать, связанное с печатанием текста задание. В самый раз для секретарей, ага?

CAF>А ты вообще давно в США? Или ты собеседуешься удаленно на США работодателя?


Сейчас не там. Работал в Англии, но погода там очень уж мерзкая.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[33]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:42
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Это что, задача для которой тебе надо книжка?


Я ее решил. Что тебя не устраивает?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[26]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 23:43
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>А потом рассказывают сказки, как программистов не хватает.

Тех, кто могут делать то, что от них требуется постоянно не хватает, да.

C> А тут на каждую позицию — аж по десятку кандидатов, только успевай выбирать.

Проблема в том, что подавляющее большинство этих кандидатов нихрена не умеет.

C>Это обошлось бы не дороже, чем текущая схема, когда приходится кормить кучу дармоедов


Как правило собеседуют нанимающий менеджер + несколько человек из команды.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[34]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 23:44
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Я ее решил. Что тебя не устраивает?

И где же решение?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[31]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:46
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ты опять в зеркало залип?


Поразительно тонко. Сам придумал или одноклассники подсказали?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[35]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:47
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>И где же решение?


Тебе непонятно решение, которое нельзя запустить?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[32]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 23:47
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>Ты опять в зеркало залип?

C>Поразительно тонко.
Не порежься
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[36]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 23:49
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>И где же решение?

C>Тебе непонятно решение, которое нельзя запустить?

Сказано ж в задании: "Написать реализацию функции..."
Решения не было предоставлено.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[23]: Собеседование в США и инвалидность
От: aik Австралия  
Дата: 12.07.19 23:50
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

C>>А ты поразмысли немного. Тебе не кажется странным, что имея 10+ лет профессионального опыта и неплохой список успешно сделанных проектов, всё еще нужно на каждом собеседовании заново доказывать, что ты не верблюд?

_AB>Вообще, кажется. Давай поразмыслим.
_AB>При таких вводных тебя должны зазывать коллеги по успешно сделанным проектам к себе в команды

Если в компании процедура найма отлита в граните, то пусть хоть тебя сто коллег позовут, если ты не можешь написать обход поля — ты в пролёте. AWS, Google. Нанимают же не те, кто зовёт, там наоборот следят чтоб нанимал кто то независимый.
Re[37]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:50
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Сказано ж в задании: "Написать реализацию функции..."

CC>Решения не было предоставлено.

Ты провалил свою часть собеседования, как только я начал, и я решил не продолжать.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[25]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:51
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Не крупного, а очередного менеджера пакетов. Причем, там еще разобраться надо. Если судить по истории коммитов, автор забросил проект на полпути и его тащат другие люди.


Ну а в Гугле то самая последняя мартышка делает все намного круче, не так ли?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[24]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 23:55
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Если в компании процедура найма отлита в граните, то пусть хоть тебя сто коллег позовут, если ты не можешь написать обход поля — ты в пролёте.


Рекомендованных людей никто никакими гномиками мучать не будет, да и собеседование стартанёт сразу с этапа поговорить с нанимающим менеджером и людьми из команды, минуя всякие телефонные интервью и прочие фильтры.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[38]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 12.07.19 23:58
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>Сказано ж в задании: "Написать реализацию функции..."

CC>>Решения не было предоставлено.

C>Ты провалил свою часть собеседования, как только я начал, и я решил не продолжать.


Т.е. как я и сказал: решения не было предоставлено.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[25]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 12.07.19 23:58
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Рекомендованных людей никто никакими гномиками мучать не будет, да и собеседование стартанёт сразу с этапа поговорить с нанимающим менеджером и людьми из команды, минуя всякие телефонные интервью и прочие фильтры.


Тому чуваку такая возможность почему-то не прокатила.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[39]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 13.07.19 00:00
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Т.е. как я и сказал: решения не было предоставлено.


Не было, потому что ты провалил свою часть дела.

Но мне, в принципе, не жалко. Ты чуть выше яросто поддерживал рейт в $150/час, меня он вполне устраивает. Я пишу код, ты платишь, и кто-нибудь надежный выступает в роли арбитра, чтобы ты не скрылся в кустах.
Устраивает?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[25]: Собеседование в США и инвалидность
От: aik Австралия  
Дата: 13.07.19 00:11
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

aik>>Если в компании процедура найма отлита в граните, то пусть хоть тебя сто коллег позовут, если ты не можешь написать обход поля — ты в пролёте.

CC>Рекомендованных людей никто никакими гномиками мучать не будет, да и собеседование стартанёт сразу с этапа поговорить с нанимающим менеджером и людьми из команды, минуя всякие телефонные интервью и прочие фильтры.

В Амазоне гоняют, несмотря ни на что, в AMD и IBM — нет.
Re[40]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 00:13
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Не было, потому что ты провалил свою часть дела.

Excuses, excuses...

C>Но мне, в принципе, не жалко. Ты чуть выше яросто поддерживал рейт в $150/час, меня он вполне устраивает.

Мой рейт выше.

C> Я пишу код, ты платишь

Напоминаю что это ты ищёшь работу а не я.
Я правильно понимаю что твой план на собеседовании потребовать предоплату за твое бесценное время, потраченное руками-водителями?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[25]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 13.07.19 00:14
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>А потраченные деньги?


Не больше, чем сейчас, когда тратят кучу бабла на рекрутеров и людей вроде тебя, а потом все равно нанимают чувака, который вообще не справляется, и его еще и хрен уволишь.

CC>А время, которое кандидат истратил не сделав как надо того, для чего его брали?


Можно брать несколько и потом выбрать лучшее решение.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[41]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 13.07.19 00:17
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

C>>Но мне, в принципе, не жалко. Ты чуть выше яросто поддерживал рейт в $150/час, меня он вполне устраивает.

CC>Мой рейт выше.

Это тебе хотелось, а не мне. Так что твой рейт тут ни при чем.
Но я так и думал, что ты сразу пойдешь на попятный

CC>Напоминаю что это ты ищёшь работу а не я.


Не там, где работаешь ты.

CC>Я правильно понимаю что твой план на собеседовании потребовать предоплату за твое бесценное время, потраченное руками-водителями?


А почему нет, собственно? Свою часть исследований о работодателе мне приходится делать забесплатно, а потом еще и задачи для них решать забесплатно. Хрень какая-то получается.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[12]: Собеседование в США и инвалидность
От: aik Австралия  
Дата: 13.07.19 00:25
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

aik>>Указанные рабочие визы выдаются гражданам Канады, Австралии, Новой Зеландии, Сингапура и ещё кому то без квот, лотерей, ожиданий и прочей дребедени.

CC>Лимиты там вроде как тоже есть, просто они не выбираются.

Потейто, потато. Квоты огромные и не выбираются == нет квот.

aik>>Для большинства индусов это самый рабочий вариант на самом деле, но по странной причине они этим не пользуются массово.

CC>Для этого надо ж сначала получить гражданство Канады, Австралии, Новой Зеландии, Сингапура и ещё кого то

Это рельсы.
Re[4]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 13.07.19 00:28
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Ну если ты на оператора ПК собеседуешься, то да. Аналогия точна, но ту собеседуешься на программиста, и как раз написать простую программку должен уметь.


Простую — да. Всякую высосанную из пальца хрень, да еще нередко зубодробительную — не думаю.

CAF>Возмножно, что нельзя этого требовать в условиях стресса. Вот тут условия различны. Собеседование — это в любом случае стресс, который для тебя может быть опасен, и его стоит упростить.


Не то чтобы опасен, но ощущения от приступов крайне неприятные.

CAF>Возможно, ты можешь потребовать или договориться, на его аналог. (Ну может задание на дом, или что еще). Может твоих текущих исходников хватит как доказтельства.

CAF>Но способность программировать имеют право проверять.

Тоже вариант, надо будет спросить.

CAF>Ну смотри, на всякий случай, ознакомься с иммигрополитикой заранее. Там ментальное здоровье проскакивало у них в вопросах.


В каком духе?
В любом случае, эпилепсия — не психическое заболевание.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[13]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 13.07.19 00:29
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Это рельсы.


Вопрос в том, как на них встать.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[42]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 00:35
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Это тебе хотелось, а не мне.

Осталось сказать то же самое на собеседовании.

C>Но я так и думал, что ты сразу пойдешь на попятный

На что только люди не пойдут чтоб скрыть своё тотальное неумение писать алгоритмы.

CC>>Напоминаю что это ты ищёшь работу а не я.

C>Не там, где работаешь ты.
Хехе.

C>А почему нет, собственно? Свою часть исследований о работодателе мне приходится делать забесплатно, а потом еще и задачи для них решать забесплатно. Хрень какая-то получается.

Ну так решение простое: не ходить на те собеседования, где тебе не готовы оплатить твоё время заранее. Как тебе такой вариант?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[26]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 00:35
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Не больше, чем сейчас, когда тратят кучу бабла на рекрутеров и людей вроде тебя

Рекрутёры стоят сильно дешевле инженеров и их надо совсем чуть чуть.
Мне же платят не за собеседования, так что в этом случае кучу бабла тратить придётся палюбас.

CC>>А время, которое кандидат истратил не сделав как надо того, для чего его брали?

C>Можно брать несколько и потом выбрать лучшее решение.

Платить то всё равно надо за все решения + ещё кучу косвенных расходов оплачивать на содержание действительно не нужных бизнесу людей.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[13]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 00:35
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Потейто, потато. Квоты огромные и не выбираются == нет квот.

Да не то чтоб огромные, но больше чем оттуда народу в год едет.

CC>>Для этого надо ж сначала получить гражданство Канады, Австралии, Новой Зеландии, Сингапура и ещё кого то

aik>Это рельсы.

А в штатах что, не рельсы?
Прожил на GC нужный срок и подавайся на гражданство.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[5]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 00:37
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CAF>>собеседуешься на программиста, и как раз написать простую программку должен уметь.

C>Простую — да. Всякую высосанную из пальца хрень, да еще нередко зубодробительную — не думаю.

То то я смотрю после вопроса о подсчёте битов в числе осколки зубов во все стороны шрапнелью брызнули.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[6]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 13.07.19 00:41
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>То то я смотрю после вопроса о подсчёте битов в числе осколки зубов во все стороны шрапнелью брызнули.


Доставай бабло — будет код.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[13]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 00:43
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>Квоты огромные и не выбираются == нет квот.


Для E3 вроде ~10K лимит в год.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[27]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 13.07.19 00:43
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>define нормальные?


Для начала — не страдающие диссоциальным или нарциссическим расстройством личности. В твоем случае, дальше можно не продолжать.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[14]: Собеседование в США и инвалидность
От: aik Австралия  
Дата: 13.07.19 00:45
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

aik>>Потейто, потато. Квоты огромные и не выбираются == нет квот.

CC>Да не то чтоб огромные, но больше чем оттуда народу в год едет.

По сравнению с популяцией — невероятно огромные.

CC>>>Для этого надо ж сначала получить гражданство Канады, Австралии, Новой Зеландии, Сингапура и ещё кого то

aik>>Это рельсы.
CC>А в штатах что, не рельсы?
CC>Прожил на GC нужный срок и подавайся на гражданство.

Надо сначала получить GC. Это — не рельсы. Нельзя выполнить N критериев, податься на GC в иммиграцию и через максимум год его получить, там даже 20 лет не гарантируется: разные очереди по национальностям, постоянная работа каких то юристов, работу сменил — уупс, начинаем сначала (или не совсем). Если это рельсы, то они очень кривые.

Вот PR в Австралии — это рельсы — собрал бумаги (английский язык, медсправка, справка о судимостях), послал, 2 недели — вот ваш PR. Куяк куяк и готово.

После GC/PR паспорт получается просто, да, это не европы с рекомендациями от соседей.
Re[43]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 13.07.19 00:45
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>На что только люди не пойдут чтоб скрыть своё тотальное неумение писать алгоритмы.


Доставай бабло, или хватить тратить мое время.

CC>Ну так решение простое: не ходить на те собеседования, где тебе не готовы оплатить твоё время заранее. Как тебе такой вариант?


Это было бы хорошо, но нереально. Так что приходится и забесплатно, но только тогда, когда по ту сторону — вменяемые люди.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[8]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 13.07.19 00:47
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Бабло будет если по результатам интервью тебя наймут.

CC>До этого же ценность твоего кода равна нулю.

CC>С подходом кидать понты на интервью шансы найма несомненно растут стремительным домкратом.

CC>Так победишь! Мы в тебя верим!

До тебя никак не дойдет, что работать с тобой я не хочу? Или плати за код, или проходи мимо.
Ад пуст, все бесы здесь.
Отредактировано 13.07.2019 0:48 Codealot . Предыдущая версия .
Re[14]: Собеседование в США и инвалидность
От: aik Австралия  
Дата: 13.07.19 00:48
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

aik>>Квоты огромные и не выбираются == нет квот.

CC>Для E3 вроде ~10K лимит в год.

аа я думал про квоты в Австралию. ну чо, мощно, не удивительно. странно что 10к не выбираются.
Re[44]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 01:00
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>На что только люди не пойдут чтоб скрыть своё тотальное неумение писать алгоритмы.

C>Доставай бабло, или хватить тратить мое время.

Я ж предупреждал что тебе не понравится. Несколько раз.

C>Так что приходится и забесплатно, но только тогда, когда по ту сторону — вменяемые люди.


Процитирую себя же: "Удачи, чо".
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[28]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 01:00
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Для начала — не страдающие диссоциальным или нарциссическим расстройством личности. В твоем случае, дальше можно не продолжать.


Ты опять в зеркало упёрся
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[15]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 01:08
Оценка:
Здравствуйте, aik, Вы писали:

aik>>>Квоты огромные и не выбираются == нет квот.

CC>>Для E3 вроде ~10K лимит в год.

aik>аа я думал про квоты в Австралию. ну чо, мощно, не удивительно. странно что 10к не выбираются.

https://travel.state.gov/content/dam/visas/Statistics/Non-Immigrant-Statistics/NIVWorkload/FY2018NIVWorkloadbyVisaCategory.pdf

E3
issued 5,394
refused 664
total 6,058
waived 572

Посмотрел по другим годам — всё время тотал колеблется около 6K+
С другой стороны те майты которых я тут знаю практически все пообзавелись гринками.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[29]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 13.07.19 01:18
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ты опять в зеркало упёрся


Придумай какой-нибудь ответ, который более подобает взрослому человеку. Или хотя бы попытайся.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[10]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 13.07.19 01:20
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Никто тебе работу даже и не предлагает.


Тогда тем более — сразу в лес. Хочешь потратить мое время — плати.

CC>Это был вопрос чтобы понять чего стоят твои громкие заявления про офигенное резюме и рекомендации.


Не то чтобы офигенное, просто очень хорошее.

CC>Дык кода то нет — за что платить то?


Как только будет уверенность, что заплатишь — будет и код. А то я тебе не верю ни на грош.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[6]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 13.07.19 01:34
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>В общем-то спец подготовка здесь не нужна. Где-то требования выше, требования сложнее. Но мне проще тяжело придумать, приведи свой пример.


Последняя хрень, которая попадалась — написать многопоточный веб-краулер с базой данных и веб-интерфейсом. Это у тех жертв аборта было за предварительное задание. Хотя тут скорее объем, чем сложность.
До этого попадались алгоритмические задачи где-то на уровень Hard на HackerRank. Решать это на бумажке, да еще когда этот тип буквально каждую минуту спрашивает, как там у тебя пррогресс — буэ. Меня особенно последнее выбивает из колеи.

CAF>Я точно не знаю, просто графу видел, посмотри на форумах.


А какие слова гуглить?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[28]: Собеседование в США и инвалидность
От: _ABC_  
Дата: 13.07.19 02:08
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Для начала — не страдающие диссоциальным или нарциссическим расстройством личности. В твоем случае, дальше можно не продолжать.


И давно ты о себе во втором лице говоришь?
Re[8]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 02:09
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Ну обычно, когда кандидат не справляется, но и не сдается ему стараются помочь. Ну понаблюдать за действиями тараканов в боевых условиях.

Большинство нормальных интервью нацелены на посмотреть как кандидат мыслит, готовое решение как таковое не интересует. Строго говоря можно и вовсе задачу полностью не решить но продемонстрировать правильное направление и здравые рассуждения. Задача всего лишь повод поговорить.

CAF>Хмм... https://www.uscis.gov/i-693

Это для GC.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[29]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 02:11
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>И давно ты о себе во втором лице говоришь?

Возможно его второе "я" критикует первое?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[7]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 02:11
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Последняя хрень, которая попадалась — написать многопоточный веб-краулер с базой данных и веб-интерфейсом. Это у тех жертв аборта было за предварительное задание. Хотя тут скорее объем, чем сложность.

C>До этого попадались алгоритмические задачи где-то на уровень Hard на HackerRank. Решать это на бумажке, да еще когда этот тип буквально каждую минуту спрашивает, как там у тебя пррогресс — буэ. Меня особенно последнее выбивает из колеи.

Это хреновые интервью, да.

C>А какие слова гуглить?

Думаю он про Form DS-160

Medical and Health Information

— Do you have a communicable disease of public health significance? Communicable diseases of public significance include: chancroid, gonorrhea, granuloma inguinale, infectious leprosy, lymphogranuloma venereum, infectious stage syphilis, active tuberculosis, and others diseases as determined by the Department of Health and Human Services.

— Do you have a mental or physical disorder that poses or is likely to pose a threat to the safety or welfare of yourself or others?

— Are you or have you ever been a drug abuser or addict?


Но раз ты не в курсе то это означает что у тебя даже визы на данный момент нету.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[9]: Собеседование в США и инвалидность
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 13.07.19 02:16
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>Ну обычно, когда кандидат не справляется, но и не сдается ему стараются помочь. Ну понаблюдать за действиями тараканов в боевых условиях.

CC>Большинство нормальных интервью нацелены на посмотреть как кандидат мыслит, готовое решение как таковое не интересует. Строго говоря можно и вовсе задачу полностью не решить но продемонстрировать правильное направление и здравые рассуждения. Задача всего лишь повод поговорить.

Да тебе все лишь повод поговорить...


Но хорошо, поправлю коммент.
Нет не буду, уже не актально, думаю.

CAF>>Хмм... https://www.uscis.gov/i-693

CC>Это для GC.
Отредактировано 13.07.2019 2:21 0xCAFEDEAD . Предыдущая версия .
Re[10]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 13.07.19 02:23
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Да тебе все лишь повод поговорить...



CAF>Но хорошо, поправлю коммент.

Какой и зачем?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[13]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 13.07.19 18:03
Оценка:
Здравствуйте, umnik, Вы писали:
U>Вы бы это... поаккуратней предлагали юридические советы за деньги.
U>Practicing law without a license — до года тюрьмы в Калифорнии
не волнуйтесь так за меня. Начнем с того, что вы почему-то решили, что у меня нет лицензии. Во-вторых, что читать и растолковывать текст на английском языке за деньги — это practicing the law ...
Re[26]: Собеседование в США и инвалидность
От: blp  
Дата: 13.07.19 18:06
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Самая обычная вселенная. Собеседования обычно проводят менеджеры или кандидаты в них, в лучшем случае — тимлиды, но это сравнительно редко.

В вашей вселенной. В моей — собеседование в гугле-фб-амазоне-мс — программисты. Руководитель может быть одним из последних собеседующих и решение принимает на основании результатов всех остальных.
Re[8]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 00:52
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Изверги. Но это вроде на дом, в комфортных условиях же?


Ну да. Но всё равно полный маразм.

CAF>Ну обычно, когда кандидат не справляется, но и не сдается ему стараются помочь. Ну понаблюдать за действиями тараканов в боевых условиях. Такое действительно для тебя может быть критичнее, а на работе не так и делают. Может так им и объяснить.Я думаю, худшем случае не будут лезть, но и не засчитают задачу если не решишь.


Значит, надо будет спросить.

CAF>Ты и про остальное посмотри, у тебя шанс попасть 25% по H1 и через плогода-год (не помню точно) в общем случае. Ну и то только на 3 года.


А L-виза сейчас не практикуется? Та, где перевод из отделения той же компании в другой стране?
Или теле-работа? По закону, кстати, это тоже может считаться за reasonable accommodation.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[27]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 00:53
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>Если бы ты умел в логику, то понял бы разницу между программистами необходимой квалификации и кандидатами на должность.


Так это уже после первоначального скрининга, насколько я понимаю.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[8]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 00:59
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>- Do you have a mental or physical disorder that poses or is likely to pose a threat to the safety or welfare of yourself or others?


Повторяю в третий раз, для самых-самых сообразительных. Эпилепсия — не психическое заболевание.
А вот нарциссизм, кстати — да.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[9]: Собеседование в США и инвалидность
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 14.07.19 01:01
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>Изверги. Но это вроде на дом, в комфортных условиях же?


C>Ну да. Но всё равно полный маразм.


Ну это уже оффтопик.

CAF>>Ну обычно, когда кандидат не справляется, но и не сдается ему стараются помочь. Ну понаблюдать за действиями тараканов в боевых условиях. Такое действительно для тебя может быть критичнее, а на работе не так и делают. Может так им и объяснить.Я думаю, худшем случае не будут лезть, но и не засчитают задачу если не решишь.


C>Значит, надо будет спросить.


Может просто предупрдить, что тебя ежеминутное одергивание раздражает. Скажи, что сам будешь обращаться, если хочешь поговорить.

CAF>>Ты и про остальное посмотри, у тебя шанс попасть 25% по H1 и через плогода-год (не помню точно) в общем случае. Ну и то только на 3 года.


C>А L-виза сейчас не практикуется? Та, где перевод из отделения той же компании в другой стране?

C>Или теле-работа? По закону, кстати, это тоже может считаться за reasonable accommodation.

Для Л тебе надо будет устроиться проработать год иностранном филиале. И если в Россиском — то по законам РФ, а не США. И соотв. с собеседоваением.

Теле-работа откуда? Удаленно в США — пожалуйста. Иначе — думаю, что уже все будет иначе. Через контракты, где инвалидность уже не будет сокрее всего иметь значения. Ну 0 возможности эмигрировать.
Re[10]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 01:13
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>Может просто предупрдить, что тебя ежеминутное одергивание раздражает. Скажи, что сам будешь обращаться, если хочешь поговорить.


Тоже вариант. Но в последний раз, когда я это пробовал, они это просто поигнорили и действовали как обычно.

CAF>Для Л тебе надо будет устроиться проработать год иностранном филиале. И если в Россиском — то по законам РФ, а не США. И соотв. с собеседоваением.


Но такая возможность, в теории, есть?

CAF>Теле-работа откуда? Удаленно в США — пожалуйста. Иначе — думаю, что уже все будет иначе. Через контракты, где инвалидность уже не будет сокрее всего иметь значения. Ну 0 возможности эмигрировать.


Это я в контексте про вождение. Хотя на таблетках это и так не проблема.
Ад пуст, все бесы здесь.
Отредактировано 14.07.2019 1:14 Codealot . Предыдущая версия .
Re[14]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 01:33
Оценка:
Здравствуйте, blp, Вы писали:

blp>не волнуйтесь так за меня. Начнем с того, что вы почему-то решили, что у меня нет лицензии.


А она у тебя есть?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[11]: Собеседование в США и инвалидность
От: 0xCAFEDEAD  
Дата: 14.07.19 02:47
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:


CAF>>Может просто предупрдить, что тебя ежеминутное одергивание раздражает. Скажи, что сам будешь обращаться, если хочешь поговорить.


C>Тоже вариант. Но в последний раз, когда я это пробовал, они это просто поигнорили и действовали как обычно.


CAF>>Для Л тебе надо будет устроиться проработать год иностранном филиале. И если в Россиском — то по законам РФ, а не США. И соотв. с собеседоваением.


C>Но такая возможность, в теории, есть?


МММ а ты на каком этапе? Я думал, что есть компания, готовая тебя перевезти.

CAF>>Теле-работа откуда? Удаленно в США — пожалуйста. Иначе — думаю, что уже все будет иначе. Через контракты, где инвалидность уже не будет сокрее всего иметь значения. Ну 0 возможности эмигрировать.


C>Это я в контексте про вождение. Хотя на таблетках это и так не проблема.

ХЗ Иногда это обязательно. Нельзя секреты выносить.
Re[30]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 14.07.19 05:04
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Никогда. А давно ты занимаешься травлей инвалидов, да еще в компании с друзьями?

Ты межжупрочим сам полез + и тебя предупреждали что тебе не понравится.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[9]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 14.07.19 05:04
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

CC>>- Do you have a mental or physical disorder that poses or is likely to pose a threat to the safety or welfare of yourself or others?


C>Повторяю в третий раз, для самых-самых сообразительных. Эпилепсия — не психическое заболевание.

Где ты там вообще слово "эпилепсия" увидел то?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[12]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 15:50
Оценка:
Здравствуйте, 0xCAFEDEAD, Вы писали:

CAF>МММ а ты на каком этапе? Я думал, что есть компания, готовая тебя перевезти.


Я на этапе очередного собеседования, и перевозка у них есть. Просто думаю о возможных альтернативах.

CAF>Нельзя секреты выносить.


В смысле?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[10]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 15:51
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Где ты там вообще слово "эпилепсия" увидел то?


У меня — эпилепсия. А ты опять весь контекст напрочь потерял?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[18]: Собеседование в США и инвалидность
От: Glestwid  
Дата: 14.07.19 17:11
Оценка:
C>Общался недавно со своим врачом, так она очень удивилась, что для собеседования оказывается нужна специальная подготовка. Видимо, у врачей такого маразма не бывает.

Естественно, врач в США — это небожитель, с ним смердов сравнивать глупо.
Re[19]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 17:31
Оценка:
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:

G>Естественно, врач в США — это небожитель, с ним смердов сравнивать глупо.


Верно. Но мой пойнт был в том, что собеседования, для которых нужна "специальная подготовка" — это такой маразм, который за пределами программизма вряд ли где встречается.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[11]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 14.07.19 22:03
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>У меня — эпилепсия.

А от расстройства ты давно вылечился?

C>у меня есть инвалидность (эпилепсия и тревожное расстройство).

... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[13]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 14.07.19 22:03
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Я на этапе очередного собеседования, и перевозка у них есть. Просто думаю о возможных альтернативах.

Это не то, что у тебя спросили.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[29]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 22:47
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

_AB>По первичному скринингу (резюме и отзывы) ты не пройдешь. Там индусы будут куда лучше тебя. Они всё умеют, всё знают, а судя по отзывам спасают человечество по вторникам и четвергам.


Они и собеседования отлично проходят. Хочешь — гномиков, хочешь — дерево на бумажке, хочешь — и канкан станцуют.
Вот ведь незадача.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[14]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 22:48
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Это не то, что у тебя спросили.


А что спросили?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[12]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 23:26
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>А от расстройства ты давно вылечился?

CC>

C>>у меня есть инвалидность (эпилепсия и тревожное расстройство).


Органическое тревожное расстройство — результат травмы или, например, расстройства обмена веществ. Проходит по категории неврологии, в отличие от тревожных расстройств, которые имеют психогенную природу. Хотя, могут быть разные варианты в зависимости от классификации.

А ты с твоими проблемами с памятью уже разобрался?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[15]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 14.07.19 23:45
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>А что спросили?


А ты точно хочешь продолжить?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[13]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 14.07.19 23:45
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>А ты с твоими проблемами с памятью уже разобрался?

Мда... Ты уверен что у тебя других расстройств нету?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[34]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 14.07.19 23:45
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>"Предупредил" пост-фактум? Ай молодец, хорошо придумал.

У тебя с чтением проблемы? Дату и время тех постов прочитать не в состоянии?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[32]: Собеседование в США и инвалидность
От: CreatorCray  
Дата: 14.07.19 23:45
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Собственно, вот оно всё и полезло наружу.

C>А нешуточно у тебя заполыхало.

Всё, порвалась грелка.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[14]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 23:49
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Мда... Ты уверен что у тебя других расстройств нету?


Уверен. А вот тебе, мой совет — ноги в руки и бегом к врачу. Без шуток.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[35]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 23:51
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>У тебя с чтением проблемы? Дату и время тех постов прочитать не в состоянии?


Это я к тому, что к тому моменту меня уже вовсю называли аморальным типом, а ты — понаписал небольшую тележку безграмотной чуши, перемежая этот процесс битьем себя в грудь. Или под "предупреждением" ты понимаешь что-то другое? Например "не смей со мной спорить, или мы с моими друзьями тебя уроем"?
Ад пуст, все бесы здесь.
Отредактировано 14.07.2019 23:53 Codealot . Предыдущая версия .
Re[33]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot Земля  
Дата: 14.07.19 23:52
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

Вот опять. Пословицу "двое дерутся, третий не мешай" никогда не слышал? Или ты большой любитель "махача вдвоем на одного"?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[16]: Собеседование в США и инвалидность
От: Codealot