Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: Воронков Василий Россия  
Дата: 27.06.21 09:28
Оценка:
Собственно, сабж. Интересно, почему? Дело явно не в производительности, какой-нибудь 7700k вполне ещё бодрый старичок, по крайней мере, по сравнению с бюджеткой 11-го поколения. Понимаю, что вопрос, видимо, в безопасности, но я не нашел ничего такого, что появилось бы именно в 8-м поколении. Поддержка TPM 2.0 вроде и на старых материнках была (насколько я помню, его эмуляция была на моей материнка на Z170). Но тогда что?
Re: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: Michael7 Россия  
Дата: 27.06.21 09:48
Оценка: +3
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ> Но тогда что?


Чтобы новые системы покупали. Хотя формально уверен какую-нибудь чепуху для отмазки придумают. Может незакрываемые уязвимости в процессоре или еще что-то.
Re: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 27.06.21 09:49
Оценка: +2
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Собственно, сабж. Интересно, почему? Дело явно не в производительности, какой-нибудь 7700k вполне ещё бодрый старичок, по крайней мере, по сравнению с бюджеткой 11-го поколения. Понимаю, что вопрос, видимо, в безопасности, но я не нашел ничего такого, что появилось бы именно в 8-м поколении. Поддержка TPM 2.0 вроде и на старых материнках была (насколько я помню, его эмуляция была на моей материнка на Z170). Но тогда что?


— Просто так? Г-но, даром не надо

— С элитным блочком? О, всем надо! Скупай TPM, чтобы прикоснутся к поносу от танцухов недоступному простым смертным.

Наверняка откроются десятки способов обойти в самое ближайшее время. Слишком уж ничтожным кажется обновление, уровень бесплатной программы типа Classic Shell.
Re: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: Ромашка Украина  
Дата: 27.06.21 10:04
Оценка: +1
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:
ВВ>Собственно, сабж. Интересно, почему?

Потому что мелкомягким лень тестировать на более ранних процессорах. Выйдет — попробуешь. По предыдущим релизам оно обычно запускается на более старом железе, чем написано в минимальных требованиях.
http://brunets.name/ua_developer.gif

Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[2]: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: Воронков Василий Россия  
Дата: 27.06.21 11:52
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

ВВ>> Но тогда что?

M>Чтобы новые системы покупали. Хотя формально уверен какую-нибудь чепуху для отмазки придумают. Может незакрываемые уязвимости в процессоре или еще что-то.

Но ведь это неизбежно снизит скорость adoption-а. У них же с каждой новой версией винды постоянная проблема — сначала люди не хотели уходить с 9х, потом с ХР, потом 7-ки... Наоборот надо народ как-то стимулировать.
А у них, такое ощущение, саботажник завелся. Чего стоит утилита проверки совместимости компа с вин11, которая без всяких объяснений пишет — ваш комп не совместим, до свидания (а надо просто зайти в биос и включить TPM). Странно все это
Re[3]: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: CreatorCray  
Дата: 27.06.21 12:02
Оценка: +9 :)
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>А у них, такое ощущение, саботажник завелся.

У меня такое ощущение с момента когда они тока показали W8
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: Michael7 Россия  
Дата: 27.06.21 14:51
Оценка:
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Но ведь это неизбежно снизит скорость adoption-а. У них же с каждой новой версией винды постоянная проблема — сначала люди не хотели уходить с 9х, потом с ХР, потом 7-ки... Наоборот надо народ как-то стимулировать.


Могу еще предположить, что в этих ограничениях у них цель ввести новую планку для пк-рынка вообще. Чтобы в каждом случае не разбираться хватает или нет на что-то быстродействия или аппаратных возможностей.
Re: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: mike_rs Россия  
Дата: 27.06.21 20:07
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Собственно, сабж. Интересно, почему?

Intel Control-Flow Enforcement Technology (CET) ?
Re: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: VladCore  
Дата: 28.06.21 12:32
Оценка:
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Собственно, сабж. Интересно, почему? Дело явно не в производительности, какой-нибудь 7700k вполне ещё бодрый старичок, по крайней мере, по сравнению с бюджеткой 11-го поколения. Понимаю, что вопрос, видимо, в безопасности, но я не нашел ничего такого, что появилось бы именно в 8-м поколении. Поддержка TPM 2.0 вроде и на старых материнках была (насколько я помню, его эмуляция была на моей материнка на Z170). Но тогда что?


я пробовал из ISO поставить на старый i7. Ставится и работает. А та програмка распиаренная в 10ке говорит что нельзя обновится на 11й вин. глючная она вобщем та програмулина
Re[2]: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: Ivan Россия www.rsdn.ru
Дата: 28.06.21 14:04
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:


ВВ>>Собственно, сабж. Интересно, почему?

_>Intel Control-Flow Enforcement Technology (CET) ?

CET только на новых Intel 11th gen
Re: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: kov_serg Россия  
Дата: 28.06.21 14:51
Оценка:
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Собственно, сабж. Интересно, почему? Дело явно не в производительности, какой-нибудь 7700k вполне ещё бодрый старичок, по крайней мере, по сравнению с бюджеткой 11-го поколения. Понимаю, что вопрос, видимо, в безопасности, но я не нашел ничего такого, что появилось бы именно в 8-м поколении. Поддержка TPM 2.0 вроде и на старых материнках была (насколько я помню, его эмуляция была на моей материнка на Z170). Но тогда что?


Может 8ое поколение просто не поддерживает windows 7 — вернее дров нет.
https://habr.com/ru/post/397135
Re: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: kov_serg Россия  
Дата: 06.07.21 09:46
Оценка: 18 (2)
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Собственно, сабж. Интересно, почему? Дело явно не в производительности, какой-нибудь 7700k вполне ещё бодрый старичок, по крайней мере, по сравнению с бюджеткой 11-го поколения. Понимаю, что вопрос, видимо, в безопасности, но я не нашел ничего такого, что появилось бы именно в 8-м поколении. Поддержка TPM 2.0 вроде и на старых материнках была (насколько я помню, его эмуляция была на моей материнка на Z170). Но тогда что?


https://www.reddit.com/r/Windows11/comments/o9uynb/mbec_mode_based_execution_control_the_culprit_why/
Re[2]: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: CRT  
Дата: 10.07.21 07:54
Оценка: +2
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Чтобы новые системы покупали.


Микрософту от этого какая радость? Наоборот, чем меньше вин11-совместимых систем, тем меньше установк вин11
Re[3]: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: Воронков Василий Россия  
Дата: 11.07.21 08:45
Оценка:
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>>Чтобы новые системы покупали.
CRT>Микрософту от этого какая радость? Наоборот, чем меньше вин11-совместимых систем, тем меньше установк вин11

Мне уже начинает казаться, что это все такой гениальный маркетинг — сначала всех испугают, что у них винда11 не пойдет, потом скажут, ну ладно, ставьте — и народ побежит обновляться
Re[3]: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: Mr.Delphist  
Дата: 22.07.21 12:58
Оценка:
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:


M>>Чтобы новые системы покупали.


CRT>Микрософту от этого какая радость? Наоборот, чем меньше вин11-совместимых систем, тем меньше установк вин11


Давайте вспомним Win95 — она вообще запускалась далеко не на каждом железе тех лет, в отличие от Win3.x — появился даже спец-шильдик для железок "совместимо с Win95" (т.к. новая ось не прощала приколы типа stateful-кода в BIOS, что делало невозможным параллельыне вызовы, или недокументированная работа с оборудованием напрямую через порты IO и DMA и т.п.)

И ничего — люди покупали новые ПК "для 95". Возможно, Win11 повторит этот успех.
Re[4]: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: Michael7 Россия  
Дата: 22.07.21 16:01
Оценка: +1
Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:

MD>И ничего — люди покупали новые ПК "для 95". Возможно, Win11 повторит этот успех.


Win95 естественно-эволюционным образом устанавливала новые требования. Да и то, если не совсем уже странное и кривое и железо, она работала везде, где работала Win 3.x в 386-м режиме. Хотя и требовала больше памяти. Не было искусственного ограничения, например, только пентиумами или только 486-ми. Вообще вплоть до эпохи 10-ки я не помню, чтобы MS специально придумывала какие-то ограничения. Это тогда началось давление на производителей, чтобы они НЕ выпускали драйвера для встроенных видео для новых процессоров для Win7. Чтобы Win10 ставили.
Re[4]: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: kov_serg Россия  
Дата: 22.07.21 18:00
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:

CRT>>Микрософту от этого какая радость? Наоборот, чем меньше вин11-совместимых систем, тем меньше установк вин11


MD>Давайте вспомним Win95 — она вообще запускалась далеко не на каждом железе тех лет, в отличие от Win3.x — появился даже спец-шильдик для железок "совместимо с Win95" (т.к. новая ось не прощала приколы типа stateful-кода в BIOS, что делало невозможным параллельыне вызовы, или недокументированная работа с оборудованием напрямую через порты IO и DMA и т.п.)

Так и тут сделают наклейку
data:image/svg+xml;base64,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

MD>И ничего — люди покупали новые ПК "для 95". Возможно, Win11 повторит этот успех.

Дело в том что довольно много не плохого железа, которое не сможет windows 11. Вобщем будет интересно посмотреть к чему это приведёт особенно после окончания поддержки windows 10
Re[2]: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: IID Россия  
Дата: 22.07.21 23:26
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>https://www.reddit.com/r/Windows11/comments/o9uynb/mbec_mode_based_execution_control_the_culprit_why/


Первый же коммент

The first CPUs to have a native implementation were the 7th gen (Kaby Lake) and AMD Zen 2 CPUs.


А 11ая винда требует >= 8th gen
kalsarikännit
Re[5]: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: CreatorCray  
Дата: 23.07.21 00:28
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Вобщем будет интересно посмотреть к чему это приведёт особенно после окончания поддержки windows 10

Да блин, с такими тенденциями даже я буду топить за линух с вайном вместо винды.
Шучу конечно.
За мак с вайном буду топить
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[5]: Windows 11 идет на интелах 8+ поколения
От: Mr.Delphist  
Дата: 23.07.21 10:25
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

MD>>И ничего — люди покупали новые ПК "для 95". Возможно, Win11 повторит этот успех.

_>Дело в том что довольно много не плохого железа, которое не сможет windows 11. Вобщем будет интересно посмотреть к чему это приведёт особенно после окончания поддержки windows 10

Кстати, у меня дома i7-930 — древний, на 1366 сокете — но по-прежнему в строю, разве что RAM до 24гиг пришлось добить, когда с виртуалками активно баловался. В остальном — ничем не жмёт.
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/41447/intel-core-i7-930-processor-8m-cache-2-80-ghz-4-80-gt-s-intel-qpi.html

Наверное, 11 ему не светит
Отредактировано 23.07.2021 10:26 Mr.Delphist . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.