"Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: SergeCpp Россия http://zoozahita.ru
Дата: 10.08.17 10:27
Оценка: 2 (2) -1 :))) :))
Крайне интересная книга, написанная кандидатом биологических наук, доцентом Ильёй Александровичем Рухленко, являющимся деканом экологического факультета Волжского университета им. В.Н. Татищева.

LJ (ЖЖ) автора: Выкладываю книгу "Что ответить дарвинисту" со всеми иллюстрациями

Автор открыт к критике: Критика и пожелания к книге "Что ответить дарвинисту?"

Обсуждение задумок автора к новой книге: "Неравномерности" в живой природе — свидетельства разумного дизайна?

//
http://zoozahita.ruБездомные животные Екатеринбурга ищут хозяев
Дарвинизм Разумный замысел Darwinism Intelligent design
Re: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 10.08.17 10:45
Оценка: 6 (1) +5
Здравствуйте, SergeCpp, Вы писали:

SC>Крайне интересная книга, написанная кандидатом биологических наук, доцентом Ильёй Александровичем Рухленко, являющимся деканом экологического факультета Волжского университета им. В.Н. Татищева.


Очередной "фоменко".
Педагог по образованию пишет книгу о теории эволюции. Классика жанра.

Опубликована 61 научная и учебно-методическая работа. Наиболее значимые среди них:
«Survey of communities of the class Salicornietea fruticosae»


Эта наиболее значимая статья опубликована в журнале Vegetation of Russia. Кто-нибудь слышал о таком?

Псевдоучёный с псевдостатьями и с псевдорегалиями.

Полистал бегло начало его книги — типичнейший креационист. Штамп на штампе и штампом погоняет.

Ф топку!


P.S. и что этот топик делает в "Образование и наука" — его место в "Мракобесие и средневековье"
На РСДН такой раздел называется "Священные войны — прочее"
Отредактировано 10.08.2017 11:14 Evgeniy Skvortsov . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 10.08.2017 10:46 Evgeniy Skvortsov . Предыдущая версия .
Re[2]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: igor-booch Россия  
Дата: 10.08.17 11:48
Оценка: +2 -2 :))) :))
ES>P.S. и что этот топик делает в "Образование и наука" — его место в "Мракобесие и средневековье"
ES>На РСДН такой раздел называется "Священные войны — прочее"

Откуда столько агрессии? Дарвинисты должны спасибо сказать, что в их теории находят изъяны. Это побуждает их не останавливаться на достигнутом, а продолжить искать доказательства своей теории. Ах да, все доказательства уже найдены, противоречий в теории нет, вся критика априори не конструктивна, теория окончательная и обжалованию не подлежит. Очень похоже на то, в чём обвиняют религиозных фанатиков.
Отвечайте на это сообщение, только если у Вас хорошее настроение и в Вашем ответе планируются только конструктивные вопросы и замечания
http://rsdn.ru/Info/rules.xml
Re[3]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 10.08.17 12:26
Оценка: 17 (6) +8
IB>Ах да, все доказательства уже найдены, противоречий в теории нет
Сначала банальное: для того чтобы найти противоречия в какой-то теории нужно владеть всеми фактами на которых эта теория строится и дополнительными фактами, которые она не учитывает.

Далее: вместо того чтобы изучать всю книгу я взял замечания от тех кто уже потрудился её посмотреть, и в топ10 увидел восхитительное:
Замечание читателя:

Первая часть стр 134
"Давайте представим себе, что будет, если какое-то насекомое вдруг решит размножаться на стадии гусеницы, а не взрослой особи. "
Надо бы присовокупить, что это не выдумки и не фантастика. Явление педогенеза (размножение на стадии личинки) на самом деле встречается у некоторых насекомых (жесткокрылых, двукрылых и тд.)


Ответ автора:

Да, это хороший факт. Прямо в тему. К сожалению, я не знал о нем, когда писал про это. Как говорится — век живи, век учись

Я, программист а не биолог, знаю не только о таком но и более интересных вещах (типа смене размножения с полового на бесполое у одной и той же особи в течении жизни). Как мог об этом не знать кандидат наук, который позиционирует себя специалистом в теме настолько глубоким чтобы писать книги и "шатать устои"? Так я, случайны программист с форума, знаю ещё про половые хромосомы Z и W, вместо X и Y, поиск по которым в обеих частях его творения закономерно не дал ничего. Думаю автор снова "к сожалению не в курсе".

Имхо рано ему устои шатать и книги писать, сначала стоит те что есть прочитать, попытаться все факты которые по его мнению противоречат теории эволюции вписать (а не скрупулёзно собирать в копилочку), и только если что-то не впишется ну никаким образом — написать статью (а не сразу книгу!) про то что "вот, такая штука найдена, вписать не получается", пройти все круги рецензирования (у меня рецензенты пару статей по мат-моделированию заворачивали просто потому что "тут у вас ничего нового, мат-метод ваш уже придуман был в 80-х тем-то"), и после публикации получить подтверждение от других спецов что "да, не вписывается ну никак, поздравляем с находкой, давайте думать".
Re: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: Nikе Россия  
Дата: 10.08.17 12:29
Оценка: +9 -2
Здравствуйте, SergeCpp, Вы писали:

А вот это да, реальная проблема, что подобные люди имеют легальную возможность относить себя к науке или образовательному процессу. Пока такое возможно — не будет у нас нормальной системы высшего образования.
Нужно разобрать угил.
Re[3]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: Nikе Россия  
Дата: 10.08.17 12:30
Оценка: +4 -3
Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:

IB>Откуда столько агрессии? Дарвинисты должны спасибо сказать, что в их теории находят изъяны.

В данный момент это не теория, это уже давно свершившийся факт.
Нужно разобрать угил.
Re[4]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: igor-booch Россия  
Дата: 10.08.17 12:38
Оценка: +1 -1 :))) :)
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:


IB>>Откуда столько агрессии? Дарвинисты должны спасибо сказать, что в их теории находят изъяны.

N>В данный момент это не теория, это уже давно свершившийся факт.

Факт понятие растяжимое

В современной философии науки распространены две основные концепции факта: фактуализм и теоретизм. Первая утверждает автономность фактов по отношению к теории, подчеркивая независимость формулировки фактов от теоретических построений. Согласно второй, факты полностью зависят от теории, в зависимости от выбора теоретической позиции, факты могут изменяться. Распространены и подходы суммирующие в себе две указанные концепции и признающие одновременно теоретическую нагруженность фактов и их автономный по отношению к теории характер


Ещё

факт — объективное и проверяемое наблюдение


Ключевое слово — наблюдение. Никто не мог наблюдать, как происходила эволюция в течении миллионов лет, а уж тем более как зародилась жизнь.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D1%82
Отвечайте на это сообщение, только если у Вас хорошее настроение и в Вашем ответе планируются только конструктивные вопросы и замечания
http://rsdn.ru/Info/rules.xml
Отредактировано 10.08.2017 13:04 igor-booch . Предыдущая версия .
Re[4]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: Nikе Россия  
Дата: 10.08.17 13:39
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

IB>>Откуда столько агрессии? Дарвинисты должны спасибо сказать, что в их теории находят изъяны.

N>В данный момент это не теория, это уже давно свершившийся факт.

Ха, меня минуснул человек, который считает, что с российскими компаниями работать не надо. Замечательный штришок к портрету
Нужно разобрать угил.
Re[5]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: Nikе Россия  
Дата: 10.08.17 13:43
Оценка: 1 (1) +4 -1
Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:

IB>Факт понятие растяжимое


В данном случае это понятие вполне конкретное и оно означает, что люди опровергающие теорию эволюции — идиоты (это примерно как опровергать существование микропроцессоров, и да, я видел таких людей в натуре).

IB>

IB>факт — объективное и проверяемое наблюдение


IB>Ключевое слово — наблюдение. Никто не мог наблюдать, как происходила эволюция в течении миллионов лет, а уж тем более как зародилась жизнь.


Ключевое слово — ты не понимаешь о чём говоришь, потому, что вопросом не занимался вообще. А как можно назвать человека, который начал рассуждать по поводу сложных вещей не удосужившись изучить тему хотя бы чуть-чуть?
Нужно разобрать угил.
Re[3]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: DreamMaker  
Дата: 10.08.17 15:28
Оценка: 1 (1) +4
Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:

IB>Откуда столько агрессии?


дебилы задолбали

IB>Дарвинисты должны спасибо сказать, что в их теории находят изъяны. Это побуждает их не останавливаться на достигнутом, а продолжить искать доказательства своей теории.


спасибо говорят за конструктивную критику.

IB>Ах да, все доказательства уже найдены,


что такое "все док-ва"? такого понятия нет.
теория Дарвина, особенно после расшифровки генома, получила столько доказательств, что как-то странно уже хотеть еще.
можете опровергнуть? опровергайте. только на научном уровне, а не как всегда.

IB>противоречий в теории нет, вся критика априори не конструктивна, теория окончательная и обжалованию не подлежит. Очень похоже на то, в чём обвиняют религиозных фанатиков.


вы просто слишком далеко от нормальной настоящей науки. как, собственно, и автор
In P=NP we trust.
Re[3]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: Nikе Россия  
Дата: 10.08.17 15:32
Оценка: +2
Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:

IB>Откуда столько агрессии? Дарвинисты должны спасибо сказать, что в их теории находят изъяны. Это побуждает их не останавливаться на достигнутом, а продолжить искать доказательства своей теории. Ах да, все доказательства уже найдены


Ах да, к научным теориям не ищут доказательств. Их просто не доказывают — наука так не работает.
Нужно разобрать угил.
Re[6]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: DreamMaker  
Дата: 10.08.17 15:35
Оценка: 4 (1) +3
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>В данном случае это понятие вполне конкретное и оно означает, что люди опровергающие теорию эволюции — идиоты (это примерно как опровергать существование микропроцессоров, и да, я видел таких людей в натуре).


справедливости ради, нужно одно уточнение:
фактом является эволюция. отвергать ее — это что-то на уровне утверждений "земля — плоская" (читал, что и такая секта завелась и стала модной.
так же крайне глупо отвергать естественный отбор и мутации.
а вот то, что _случайные_ мутации + отбор — единственный драйвер эволюции, может оказаться что это не совсем так. и некоторые механизмы для этого уже открыты, например метилирование генов, т.е. могут быть некие механизмы, добавляющие неслучайный фактор. а могут и не быть и все происходит исключительно случайно. вот об этом в принципе можно поговорить.

но тут же другое, в ПГМную голову СТЭ не лезет
In P=NP we trust.
Генетика и эволюционная теория не друзья
От: igor-booch Россия  
Дата: 11.08.17 08:09
Оценка: -1 :))
DM>теория Дарвина, особенно после расшифровки генома, получила столько доказательств, что как-то странно уже хотеть еще.

Генетика и эволюционная теория не являются закадычными друзьями. В чем то-то они подтверждают друг друга , в чем-то противоречат.
Подробности:

http://polit.ru/article/2012/12/23/ps_vasyliev-human-origins2/

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%B8

http://myzooplanet.ru/teoriya-evolyutsii_876/neytralizm-16206.html
Отвечайте на это сообщение, только если у Вас хорошее настроение и в Вашем ответе планируются только конструктивные вопросы и замечания
http://rsdn.ru/Info/rules.xml
Отредактировано 11.08.2017 11:52 igor-booch . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 11.08.2017 9:02 igor-booch . Предыдущая версия .
Отредактировано 11.08.2017 8:10 igor-booch . Предыдущая версия .
Re[3]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 11.08.17 17:23
Оценка: 1 (1) +4 :))) :)))
Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:

IB>Откуда столько агрессии?


Это потому, что я ем мясо!
Re[3]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 11.08.17 19:51
Оценка: 4 (2) +1 :)
Здравствуйте, igor-booch, Вы писали:

ES>>P.S. и что этот топик делает в "Образование и наука" — его место в "Мракобесие и средневековье"

IB>Откуда столько агрессии? Дарвинисты должны спасибо сказать, что в их теории находят изъяны.

Они, вероятно, и благодарили, лет 100 назад. Только вот современная теория эволюции — это не дарвинизм. Вы воюете с теорией 100-летней давности, которая к настоящему моменту была многократно переработана. И уже один этот факт показывает, что обсуждаемую работу читать стоит только в качестве псевдоисторического романа.
Re[7]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: Vain Россия google.ru
Дата: 11.08.17 23:22
Оценка: +1
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>но тут же другое, в ПГМную голову СТЭ не лезет

главное чтобы ещё сюда ОТО не накрутить..
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[4]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 11.08.17 23:44
Оценка: +4
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

IB>>Откуда столько агрессии? Дарвинисты должны спасибо сказать, что в их теории находят изъяны.

N>В данный момент это не теория, это уже давно свершившийся факт.

Поправка. Эволюция как явление — факт. Теория же эволюции как описание процесса эволюции может быть неточна. (Маловероятно, что она совсем неверна.) И уж точно дарвинизм не является современной теорией эволюции, хотя бы потому, что не учитывает генетику.
Re[5]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: Nikе Россия  
Дата: 11.08.17 23:49
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

IB>>>Откуда столько агрессии? Дарвинисты должны спасибо сказать, что в их теории находят изъяны.

N>>В данный момент это не теория, это уже давно свершившийся факт.

A>Поправка. Эволюция как явление — факт. Теория же эволюции как описание процесса эволюции может быть неточна. (Маловероятно, что она совсем неверна.) И уж точно дарвинизм не является современной теорией эволюции, хотя бы потому, что не учитывает генетику.


Это незначимые детали в рамках общения с автором темы
Нужно разобрать угил.
Re[6]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 12.08.17 00:01
Оценка: +1
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

A>>Поправка. Эволюция как явление — факт. Теория же эволюции как описание процесса эволюции может быть неточна. (Маловероятно, что она совсем неверна.) И уж точно дарвинизм не является современной теорией эволюции, хотя бы потому, что не учитывает генетику.

N>Это незначимые детали в рамках общения с автором темы

Нет, это важно — дать терминам точные определения. Иначе начинается демагогия, когда эволюцией начинают назвать, что удобно в конкретный момент. То же самое с дарвинизмом, когда после его «разоблачения», он становится теорией эволюции.
Re[7]: "Что ответить дарвинисту?" — книга Ильи Рухленко
От: Nikе Россия  
Дата: 12.08.17 00:06
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Нет, это важно — дать терминам точные определения. Иначе начинается демагогия, когда эволюцией начинают назвать, что удобно в конкретный момент. То же самое с дарвинизмом, когда после его «разоблачения», он становится теорией эволюции.


Если топикстартер не слился ещё, то ты увидишь, что ему твоя терминология недоступна для понимания.
Нужно разобрать угил.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.