CDD, Харьков - Что там происходит?
От: prosto_phil  
Дата: 03.06.07 12:32
Оценка: 3 (1)
На прошлой неделе мне предложили работу в этой фирме. Нашли они меня сами, я им ничего не посылал. Предлагают должность ПМ-а. Раньше я слышал про эту фирму много негативного, но сам с ними не пересекался. Причина по которой я их сразу не послал — предлагают много денег, как для Харькова. Так много что я задумался — а чем черт не шутит?
Начал задавать вопросы друзьям, знакомым. Никто из них там не работает и никогда не работал. Никто толком ничего не знает. По городу о них сейчас ходит много разных слухов, некоторые странные. Говорят, что там уволили всех менеджеров. Говорят, что произошла смена владельца и новые владельцы — члены какой-то секты. Все это, по-моему, как-то слишком чтобы быть правдой даже для такой конторы.
Кто-нибудь знает что там происходит на самом деле?


13.06.07 00:45: Перенесено модератором из 'О работе' — Хитрик Денис
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: _wah  
Дата: 03.06.07 12:34
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, prosto_phil, Вы писали:

_>На прошлой неделе мне предложили работу в этой фирме. Нашли они меня сами, я им ничего не посылал. Предлагают должность ПМ-а. Раньше я слышал про эту фирму много негативного, но сам с ними не пересекался. Причина по которой я их сразу не послал — предлагают много денег, как для Харькова. Так много что я задумался — а чем черт не шутит?

_>Начал задавать вопросы друзьям, знакомым. Никто из них там не работает и никогда не работал. Никто толком ничего не знает. По городу о них сейчас ходит много разных слухов, некоторые странные. Говорят, что там уволили всех менеджеров. Говорят, что произошла смена владельца и новые владельцы — члены какой-то секты. Все это, по-моему, как-то слишком чтобы быть правдой даже для такой конторы.
_>Кто-нибудь знает что там происходит на самом деле?

CDD — это диагноз.
есть ли тебе предлагают ПМ-ство,ты,видимо,достаточно давно в ИТ, в частности, в Харькове.
а раз достаточно давно в Харькове, то уже должен знать, что в три харьковские фирмы: СДД, Program Ace, MaxBill вообще даже не стоит суваться ни за какие деньги. Эти фирмы просто уже легендарными стали
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 04.06.07 08:25
Оценка:
В СДД есть два вида зарплат — заниженные и завышенные. Если тебе дают завышенную — то как вариант подработать немного на 1-2 года эта контора годится. Больше не получится — зарплаты в нормальных конторах подтянутся к их завышенному варианту и сидеть там дальше не будет смысла.
Только требуй, чтобы зарплату платили за месяц вперед — тогда они не останутся тебе ничего должны при увольнении
Ну и имей в виду, что зарабатывание "длинного рубля" часто связано с плохими бытовыми и прочими условиями.
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: __bobik__ Украина http://farnetstat.narod.ru/
Дата: 04.06.07 08:30
Оценка: :)
hi
Было дело работал там (СДД), щас работаю в Program-Ace
Не думаю что там сменился владелец, как мне известно, что отец и сын Гаркавцевы там всем и заправляют, они же и владельцы. То что там сменилось руководство — есть такое дело, слышал, получился у них шкандаль, в общем даже не важно из-за чего он произошел, суть в том что факт такой присутствует, с одной стороны это может и хорошо, что они как бы наберут себе новых людей со свежими идеями и свежим взглядом. Но с другой стороны на лицо тот факт, что контору штормит и весьма прилично штормит, может этот шкандаль и был последний и дальше у них пойдет весьма стремительный рост и отличные условия — время покажет. На лицо еще и тот факт, что в СДД серьезно ценились менеджеры — девелоперы не так уж и сильно (я имею в виду денежный эквивалент), судя по вашим словам (я обращаюсь к создателю ветки), то положение не изменилось. Советовать ничего не стану, вам решать — что делать?
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: balexan  
Дата: 04.06.07 08:44
Оценка:
Да... приходилось там работать. Застал время, когда зарплату делили на 75 и 25 процентов. Часть процентов так до сих пор и не выплатили... А прошло уже больше года...
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: aladin  
Дата: 04.06.07 09:12
Оценка: +1
Я бы не советовал туда идти. У руководства сорвало башню. Денег в канторе нет. Отменились все внешние проекты. Многим работающим там людям не дали денег за апрель. В пятницу от туда ушел финансовый директор — тк ему заплатили только за март. Поэтому то что обещают много денег — это пустые слова. Тебе их не будут платить — тк не с чего.
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 04.06.07 09:19
Оценка: 3 (1) +1 :))) :)
Здравствуйте, aladin, Вы писали:

— Будете хорошо работать, я вам зарплату в мае повышу.
— Да вы достали уже! Зарплату не платите, но всё время повышаете!
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: stanya  
Дата: 04.06.07 10:46
Оценка:
Пойди поработай, если очень много обещают Только договор внимательно читай и на руки экземпляр потребуй обязательно, а лучше соглашайся только 100% белую зп и официальное трудоустройство безо всяких флп И будь готов каждый день к тому, что тебя уволят к чертовой матери и даже обьяснять ничего не будут. И зп свою будешь потом выбивать бейсбольной битой.
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Sergo_ Украина  
Дата: 05.06.07 16:53
Оценка:
Здравствуйте, prosto_phil, Вы писали:

_>На прошлой неделе мне предложили работу в этой фирме. Нашли они меня сами, я им ничего не посылал. Предлагают должность ПМ-а. Раньше я слышал про эту фирму много негативного, но сам с ними не пересекался. Причина по которой я их сразу не послал — предлагают много денег, как для Харькова. Так много что я задумался — а чем черт не шутит?

_>Начал задавать вопросы друзьям, знакомым. Никто из них там не работает и никогда не работал. Никто толком ничего не знает. По городу о них сейчас ходит много разных слухов, некоторые странные. Говорят, что там уволили всех менеджеров. Говорят, что произошла смена владельца и новые владельцы — члены какой-то секты. Все это, по-моему, как-то слишком чтобы быть правдой даже для такой конторы.
_>Кто-нибудь знает что там происходит на самом деле?

Знакомые инсайдеры говорят что всё там в порядке. Менеджеров нескольких недавно разогнали — да, вроде как за дело. С зарплатой не кидают. Условия труда- нормальные. Денег предлагают много — может понравился ты им)
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 06.06.07 07:01
Оценка: 1 (1) +1 :))) :))
Здравствуйте, Sergo_, Вы писали:

S_>Здравствуйте, prosto_phil, Вы писали:


Какие то у тебя очень левые инсайдеры.

Уволилось или уволили порядка 15-20 человек. Практически весь аппарат управления. Даже если считать, что их "ушли" за дело — то начинать надо было не с них, а с того, кто их набрал, то есть с владельца фирмы. И кто даст гарантию что в этот раз он набрал кого надо?

Например, должность СЕО теперь занимает автор вот этой книги — http://www.ozon.ru/context/detail/id/2302295/ , опыта в ИТ у него нет, человек почти до 40 лет искал себя и перепробовал множество видов деятельности. Второй автор руководит продажами — из опыта профессиональной деятельности у нее до сих пор была только астрология и эзотерика. Новый комерческий директор своим главным профессиональным достижением на представлении коллективу назвал участие в разработке государственного гимна Украины. Такой вот коллективчик подобрался. Что, однако, не мешает рассматривать эту фирму как место куда можно зайти на небольшое время и срубить капусты . Естественно, что гарантий ее долгожительства тебе никто не даст, но с другой стороны СДД в Харькове хоронят постоянно, а он-курилка все еще жив.

Чуть не забыл — насчет задержек зарплаты. Они таки бывают. Кроме этого, владелец воспринимает как личное оскорбление факт ухода. Начинаются разборки с последней зарплатой, дурные разговоры типа: "Ты мне больше должен, чем я тебе" — что характерно, что пока человек работает — претензий к нему никто не предъявляет и ни о каких долгах речь не ведет. Для человека неподготовленного такой поворот событий является большим ударом. Поэтому я и написал, что надо договариваться о выплате зарплаты на месяц вперед. Ситуация с кадрами там сейчас аховая, за прошлую неделю ушло 16 человек, так что вполне можно договриться и на такой вариант
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: prosto_phil  
Дата: 06.06.07 09:28
Оценка:
Спасибо, это первый информативный ответ. Буду думать. Капуста — дело нужное, конечно, но ею все не исчерпывается.
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: aladin  
Дата: 06.06.07 13:15
Оценка: +1 :)
Вот тебе еще информация к размышлению. Владелец компании хочет ее продать и с вырученными деньгами уехать в англию. Он даже для этого визу открыл. Основная проблема состоит в том, что продавать кроме людей нечего — нет ни патентов, ни купленных помещений, там даже раньше компы в аренду брались. Более того по последним слухам там и внешних проектов то нет. Поэтому тебе могут наобещать все что угодно — потом фирму продадут, и ты не найдешь никаких концов. А обещанная зарплата так к тебе в руки и не попадет.
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Glоbus Украина  
Дата: 06.06.07 14:21
Оценка:
Здравствуйте, aladin, Вы писали:

A>Вот тебе еще информация к размышлению. Владелец компании хочет ее продать и с вырученными деньгами уехать в англию.


Гы Это ваще какими-то бульварными газетами глубокой желтизны попахивает... не понятно правда, че он там делать будет. По меркам англии он будет самым обычным чертом, а тут он как ни крути совсем другой ранг имеет. как грится "лучше быть царем в аду, чем рабом в раю". Крупно сомневаюсь что чел с амбициями владельца конторы (пускай и с подмоченой репутацией) согласится на что-то меньшее. Не так уж много народу еду за бугор с позиций дириков на позиции джуниор фло клинеров (пускай даже у фло клинеров зарплаты соизмеримыми будут)
Удачи тебе, браток!
Re[6]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: domoklov_mech  
Дата: 07.06.07 00:18
Оценка: 1 (1)
Ну знаете ли товарищ уважаемый...Я бы не был так уверен касательно флор клинера

Я хочу сказать, что когда у компании все хорошо- то владелец не отзывают деньги с резервных валютных счетов- с тех, с которых не снимал даж в самые тяжелые времена. А значит это лишь то, что

а)у владельца большой карточный долг (хихи) и он его хочет оплатить (хихи 3 раза), дабы уберечь от злостной расправы себя и своих близких.В этом очень сомневаюсь, господин Гаркавцев из той категории людей, которые долги не любит раздавать.

б)человеку нужны деньги на первое время БЕЗБЕДНОГО прибывания зарубежом. Я лично не думаю, что со ~100-150к , которые он успешно успел раскидать по счетам всех своих родственников, дабы не вызвать негодование налоговой, вполне может гарантировать человеку, как ты смог заметить дирику, который тут якобы все имел (хотя что он имел я так до сих пор и не понял ) — вполне достойной существование в старой доброй англии ))))

Также, когда о компании в корпоративных новостях компании пишут, что в компании произошел рейдеский захват ( это даже произнести смешно), после этого, что в компании нет финансовых труднстей (это вы еще захватов видать не видели никогда ),а в следущем выпуске корпаративных новостей пишут- к нам едет инвестор...эээ...это из серии нельзя впихнуть непихуемое- неувязочка..
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: domoklov_mech  
Дата: 07.06.07 00:26
Оценка: 4 (2) +1
Теперь касательно происходящего, дабы подтвердить слова вышевысказавшихся товарищей могу подписаться под каждым словом- а также предположить как будет происходить общение далее (что вы думаете мы зря общались с великим астрологом Яновским? научились чему-то)

на самом деле- люди которые давно работали в СДД уже успели увидеть как минимум в третий раз весенний приступ владельца компании а-ля я царь всея руси- всех-на кол!!!!!

как минимум во второй раз поведение руководства обсуждается на рсдн.
так вот сценарий следующий--как минимум так было в прошлый раз

когда все факты будут выложены на форум- через несколько дней начнут писать сюда действующие сотрудники компании, скорее всего новые- из старых там мало кто остался которые начнут утверждать, что все шоколадно, пацаны.Это говорю вам я, инсайдер. А что они еще могут сказать?Признать, да, мы попали в большую жопу, но пока нас макс кормит хлебом с икрой- мы должны верно служить, положение обязывает. А сами инсайдеры тем временем подписываясь, что все хорошо- рассылают свои резюме и мечтают что их ктото вытащит из этого "сладкого" ада

Конечно же нам начнут здесь все опровергать и говорить:

Что вы-г-н Яновский суперпупер руководитель, ну и что что у него нет опыта в айти, ну и что, что он даже с людьми общаться не умеет, ну и что что у него комплекс, который остался со времен совка, и вот он дорвался до власти и создает завод ударного труда с требованиями выполнить пятилетку за год, иначе не получишь зарплату, да и пофиг абсолютно, что везде, на каждой машине стоит спайваре- и за каждый шаг вправо-шаг влево-- расстрел. Нет , что вы это все ничего. Зато он построит могучую империю и равных нам не будет, вот увидете, вот увидете

p.s. такой лозунг был год назад- и что мы увидели? разрвалины, уход програмисстов каждодневно и огромное количество грязи. Самое интересное, что предложение о повышении зарплаты вдвое, только бы остался человек в СДД- не останавливает желающиющих отвалить, а все потому, что это болото.

Да, вы правы, у СДД есть огрмный плюс- платят бывает несоизмеримо способностям, но есть и огромный минус- платят до тех пор, пока не решат что вы злой и страшный серый волк и мешаете процветанию компании Тут уже как повезет, можете не получить денег за месяц, а можете почти за 2. Потому как система выплаты зарплат великолепна- за отработанный месяц вы получаете зарплату 25 числа следующего месяца.

Что еще... ну наверняка нам всем с вами расскажут, что да, признаем- мы были с плохим имиджем и чтото делали не так, но мы совершенствуемся, но все изменилось- теперь у нас есть массаж, бассейн, золотые унитазы и девочки в офис по четным Да признаем, что были массовые исходы в компании- но все кто ушел тоже были плохими редисками — а мы просто санитары леса, и очистили лес от мусора.( Это проверенная песня, и ее пели в предыдущии 2 раза, и споют в этот. Собственно уже спели в стенах компании- но до рсдна еще не дошло).


Как заметили выше- СДД-это диагноз. Идти ли туда работать- решать конечно вам, уважаемый автор темы. Тут все дело в том, что вашей душе приятнее.
Если вы любите неожиданности и приятные, а порой очень приятные сюрпризы в виде невыплаченной зарплаты, перманентного неоформленного состояния, просиживания на внутренних проектах, ибо нет внешних, нет совсем!А также готовы, что в один прекрасный день вас публично признают врагом народа и разрушителем светлого образа и имени СДД- то вперед, за орденами- Родина вас не забудет
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: crazy_guru  
Дата: 07.06.07 07:17
Оценка: -1
Здравствуйте, domoklov_mech, Вы писали:

убедительная просьба следить за объемом цитирования, следующий подобный экзерсис может повлечь за собой санкции согласно правил форума — модератор

Не могу не согласиться. Ситуация описана очень чётко и правильно. Добавить только можно одно. Жалко всё-таки CDD и тех людей, которые действительно вкладывали в неё свой труд, а таких есть и не мало... Компания выплывала из такого откровенного г... всегда! Теперь думаю этого не случится
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: aladin  
Дата: 07.06.07 08:05
Оценка:
Кстати я надеюсь что все знают, что фирмы CDD. Letwork, QArea — это все одно и тоже.Поэтому не стоит обольщаться, если Вас вдруг позовут в letwork и скажут что там проблем таких нет
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: crazy_guru  
Дата: 07.06.07 08:12
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, aladin, Вы писали:

A>Кстати я надеюсь что все знают, что фирмы CDD. Letwork, QArea — это все одно и тоже.Поэтому не стоит обольщаться, если Вас вдруг позовут в letwork и скажут что там проблем таких нет


Не забывайте также про BugHuntress :-D Это тоже относится к CDD
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: aladin  
Дата: 07.06.07 08:19
Оценка:
Кстати как можно идти работать в холдинг компаний — у которых логотипом является женское начало. Именно так трактуется ракушка . Кстати сайты сделаны тоже коряво...
qarea
letwork
bughuntress
cdd
Re[7]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 07.06.07 08:28
Оценка: +1
Здравствуйте, domoklov_mech, Вы писали:

_>а)у владельца большой карточный долг (хихи) и он его хочет оплатить (хихи 3 раза), дабы уберечь от злостной расправы себя и своих близких.В этом очень сомневаюсь, господин Гаркавцев из той категории людей, которые долги не любит раздавать.


Долг есть, правда он не должен был бы выглядеть большим для владельца одной из крупнейших харьковских компаний со штатом под 200 человек. Где-то порядка 10 000$ есть долг по зарплате тем людям, которых обвинили в рейдерстве и прочей чепухе. Однако гражданин Гаркавцев не дорого ценит свое время — время крутого бизнесмена и уже месяц ведет полемику с этими людьми, доказывая им, что не он им должен, а они ему.

_>б)человеку нужны деньги на первое время БЕЗБЕДНОГО прибывания зарубежом. Я лично не думаю, что со ~100-150к , которые он успешно успел раскидать по счетам всех своих родственников, дабы не вызвать негодование налоговой, вполне может гарантировать человеку, как ты смог заметить дирику, который тут якобы все имел (хотя что он имел я так до сих пор и не понял ) — вполне достойной существование в старой доброй англии ))))


Версию о готовящемся побеге подтверждает тот факт, что в этот раз ИТ-шников сменили не другие ИТ-шники, как это было раньше, а люди близкие Гаркавцеву по духу, те кому он может доверять — не бросать же компанию на кого попало. Хотя на мой взгялд этим ребятам палец в рот не клади и поскольку решением проблем ИТ-бизнеса они все равно заниматься не будут — то вполне могут заняться прихватизацией СДД, надо же им чем-то заниматься.

_>Также, когда о компании в корпоративных новостях компании пишут, что в компании произошел рейдеский захват ( это даже произнести смешно), после этого, что в компании нет финансовых труднстей (это вы еще захватов видать не видели никогда ),а в следущем выпуске корпаративных новостей пишут- к нам едет инвестор...эээ...это из серии нельзя впихнуть непихуемое- неувязочка..


Рейдерский захват — это просто песня! Это из серии — меньше читайте советских газет, а еще меньше смотриет бразильских сериалов. Объектом рейдерского захвата никак не может быть компания у которой нет ни недвижимости, ни какой-либо интеллектаульной собственности (патенты и прочее). Из активов есть только люди, которые там работают (и которых как раз этому инвестору и показывали) — но рабовладения у нас в стране пока нет, так что продать людей будет сложно . Еще есть полторы сотни компьютеров, не очень новых и хороших. И еще есть широкоизвестная торговая марка СДД — но это скорее уменьшает стоимость.
По этой же причине эту компанию очень трудно будет продать — если это получится, то гражданин Гаркавцев просто зарывает в землю свой талант гипнотизера, ему не ИТ-бизнесом надо заниматься, а организовыват секту или партию.
Re[8]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: aldar_kose  
Дата: 07.06.07 10:17
Оценка: :)
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Здравствуйте, domoklov_mech, Вы писали:


S>Версию о готовящемся побеге подтверждает тот факт, что в этот раз ИТ-шников сменили не другие ИТ-шники, как это было раньше, а люди близкие Гаркавцеву по духу, те кому он может доверять — не бросать же компанию на кого попало. Хотя на мой взгялд этим ребятам палец в рот не клади и поскольку решением проблем ИТ-бизнеса они все равно заниматься не будут — то вполне могут заняться прихватизацией СДД, надо же им чем-то заниматься.


Написать пару блокбастеров про рейдерский захват, например. Руководство в тельняшках и с гранатами. А что? Надо же на чем-то денег срубить за буйную фантазию.

S>Рейдерский захват — это просто песня! Это из серии — меньше читайте советских газет, а еще меньше смотриет бразильских сериалов. Объектом рейдерского захвата никак не может быть компания у которой нет ни недвижимости, ни какой-либо интеллектаульной собственности (патенты и прочее). Из активов есть только люди, которые там работают (и которых как раз этому инвестору и показывали) — но рабовладения у нас в стране пока нет, так что продать людей будет сложно . Еще есть полторы сотни компьютеров, не очень новых и хороших. И еще есть широкоизвестная торговая марка СДД — но это скорее уменьшает стоимость.


Насчет продажи людей — это вообще не просто песня, это все вместе: классика, фолк, метал, рок, etc. Сколько раз наблюдал в свое время, как продавали одних людей, а педалили другие, не имеющие таких скилов и набирающиеся таким путем опыта. Ну те, кто участвовал в собеседованиях с заказчиками, меня поймут. Но дело собственно не в этом. Дело-то в том, что как раз многих из тех, кого продавали и преподносили заказчикам, уже нет. Уволены или уволились. Так что даже при введении рабовладения и закрепощении сотрудников СДД (Катерина Вторая просто в гробу перевернется от зависти), продавать-то, господа, кого будете? Заказчик-то захочет увидеть монстеров, готовых сходу порвать любую задачу и "вырвать женщине глаз".
Re[7]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Glоbus Украина  
Дата: 07.06.07 14:25
Оценка:
Здравствуйте, domoklov_mech, Вы писали:

_>Ну знаете ли товарищ уважаемый...Я бы не был так уверен касательно флор клинера


_>Я хочу сказать, что когда у компании все хорошо- то владелец не отзывают деньги с резервных валютных счетов- с тех, с которых не снимал даж в самые тяжелые времена. А значит это лишь то, что


Ты его бухгалтер? Лично отзывал деньги?

_>б)человеку нужны деньги на первое время БЕЗБЕДНОГО прибывания зарубежом. Я лично не думаю, что со ~100-150к , которые он успешно успел раскидать по счетам всех своих родственников, дабы не вызвать негодование налоговой, вполне может гарантировать человеку, как ты смог заметить дирику, который тут якобы все имел (хотя что он имел я так до сих пор и не понял ) — вполне достойной существование в старой доброй англии ))))


По порядку.
1. Ты лично раскидывал эти 100-150К? Или в курилке подслушал болтовню секретарши с теткой-бухгалтером?
2. "тут якобы все имел (хотя что он имел я так до сих пор и не понял )" — при всей мокроте репутации СДД, надо все таки учесть, что контора уже не первый год живет-поживает. Сколько там народу работает? — правильно полторы сотни. Так что думаю коппечку дирик такой конторы имеет, и уверен, довольно жирную копеечку. Вполне понимаю — стиль ведения бизнеса не устраивает работников, но очевидно устраивает заказчиков (рабов вот тоже не устраивает трудится на плантациях хлопка, зато покупатели хлопка очень даже довольны).

_>Также, когда о компании в корпоративных новостях компании пишут, что в компании произошел рейдеский захват ( это даже произнести смешно), после этого, что в компании нет финансовых труднстей (это вы еще захватов видать не видели никогда ),а в следущем выпуске корпаративных новостей пишут- к нам едет инвестор...эээ...это из серии нельзя впихнуть непихуемое- неувязочка..


Насчет рейдерского захвата. Лично я реально в курсе этого дела. Реально была попытка. Ну и чт ос того? Как это соотносится с инвестором и т.п.? Я повторяю: есть два полюса — работники фирмы и ее клиенты. Если дирик батогами запарывает насмерть работников, чтобы угодить клиенту — это его стиль ведения бизнеса — да, с точки зрения работника это хреново и каждый, кто туда собирается должен триста раз подумать, Но это еще не говорит об полном обнищании конторы (при том что она нищает уже не первый год, да все никак не обнищает).
Удачи тебе, браток!
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: krokodil955  
Дата: 07.06.07 14:29
Оценка:
Здравствуйте, prosto_phil, Вы писали:

_>На прошлой неделе мне предложили работу в этой фирме. Нашли они меня сами, я им ничего не посылал. Предлагают должность ПМ-а. Раньше я слышал про эту фирму много негативного, но сам с ними не пересекался. Причина по которой я их сразу не послал — предлагают много денег, как для Харькова. Так много что я задумался — а чем черт не шутит?

_>Начал задавать вопросы друзьям, знакомым. Никто из них там не работает и никогда не работал. Никто толком ничего не знает. По городу о них сейчас ходит много разных слухов, некоторые странные. Говорят, что там уволили всех менеджеров. Говорят, что произошла смена владельца и новые владельцы — члены какой-то секты. Все это, по-моему, как-то слишком чтобы быть правдой даже для такой конторы.
_>Кто-нибудь знает что там происходит на самом деле?

Не советую туда вообще подходить, ибо лучше быть юниором в нормальной конторе чем ПМ в ЦДД имхо. Если там вам предложат быть директором — вы тоже поверите ?
Re[8]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: aladin  
Дата: 07.06.07 14:34
Оценка:
Что то сильно попахивает речью эдика яновского. Типа нового ceo. Поподробнее пожалуйста о рейлерском захвате.
Re[8]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 07.06.07 14:37
Оценка: +1 -1
G>Насчет рейдерского захвата. Лично я реально в курсе этого дела. Реально была попытка. Ну и чт ос того? Как это соотносится с инвестором и т.п.? Я повторяю: есть два полюса — работники фирмы и ее клиенты. Если дирик батогами запарывает насмерть работников, чтобы угодить клиенту — это его стиль ведения бизнеса — да, с точки зрения работника это хреново и каждый, кто туда собирается должен триста раз подумать, Но это еще не говорит об полном обнищании конторы (при том что она нищает уже не первый год, да все никак не обнищает)

Не можешь ты быть в курсе того, чего не было. Так что ты реально не в курсе или в курсе, но нереально. А если тебе все таки кажется что попытка бьла — попробуй для начала ответить на вопрос, что в данном случае является объектом захвата?
Re[8]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: aladin  
Дата: 07.06.07 14:49
Оценка:
Кстати чувак — тебя пробили по братве. Лично ты никогда не работал в cdd. Ты провалил собеседование. А знаешь ты обо всем от друга — которого взяли на позицию директора .net направления.
Re[9]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Glоbus Украина  
Дата: 07.06.07 14:50
Оценка:
Здравствуйте, aladin, Вы писали:

A>Что то сильно попахивает речью эдика яновского. Типа нового ceo. Поподробнее пожалуйста о рейлерском захвате.


А я не эдик яновский А поподробнее рассказывать не буду — не моя история. Вот этот самый эдик выйдет — он тебе мож и расскажет. Но даже если ты мне не веришь, факт того, что нечно подобное было (хотя да, наверное "рейдерский захват" — слишком сильно сказано, но другого словосочетания не найду) это не меняет.
Удачи тебе, браток!
Re[8]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: domoklov_mech  
Дата: 07.06.07 14:51
Оценка:
G>1. Ты лично раскидывал эти 100-150К? Или в курилке подслушал болтовню секретарши с теткой-бухгалтером?


Я лично- не бухгалтер, но имел некоторое отношение к финансовым вопросам компании.
Не суди строго, брат.
Так вышло, работа у меня такая

G>2. "тут якобы все имел (хотя что он имел я так до сих пор и не понял )" — при всей мокроте репутации СДД, надо все таки учесть, что контора уже не первый год живет-поживает. Сколько там народу работает? — правильно полторы сотни. Так что думаю коппечку дирик такой конторы имеет, и уверен, довольно жирную копеечку. Вполне понимаю — стиль ведения бизнеса не устраивает работников, но очевидно устраивает заказчиков (рабов вот тоже не устраивает трудится на плантациях хлопка, зато покупатели хлопка очень даже довольны).


Ты хотел сказать- не первый год живет--поживает, а который год живет-доживает, да?ОписАлся? Бывает

Уже последние 3 месяца ни о каких жирных копеечках и речи быть не могло- как собственно и год назад.
Компания месяц имеет прибыль- 3 месяца берет деньги в долг для выплат зарплтат, ибо нанимает на высокие, или очень высокие зарплаты людей- потому что на другие зарплаты в СДД уже последние 3 года никто идти не хочет. Все знают- что репутация гнилая- но люди приходили из расчета- ну поработаю месяца 3-4, потерплю,заработаю денег и уйду в нормальную контору


G>Насчет рейдерского захвата. Лично я реально в курсе этого дела. Реально была попытка. Ну и чт ос того?


Ты реально в курсе дела? А ты кто- инсайдер? Или лучший друг лучшего друга помошника директора компании?А может ты следователь, который вел дело о рейдерском захвате?
Как ты можешь знать, если сам товарищ Гаркавцев не знает что это было?
Если он всем уволенным и уволившимся рассказывает разные истории, объясняющие свое поведение. При этом он свято верит во все 372 истории которые он рассказал- хотя все они друг другу противоречат.


G>Как это соотносится с инвестором и т.п.? Я повторяю: есть два полюса — работники фирмы и ее клиенты. Если дирик батогами запарывает насмерть работников, чтобы угодить клиенту — это его стиль ведения бизнеса — да, с точки зрения работника это хреново и каждый, кто туда собирается должен триста раз подумать, Но это еще не говорит об полном обнищании конторы (при том что она нищает уже не первый год, да все никак не обнищает).


Друг мой, может быть сколько угодно полюсов. Но ты видимо очень приочень далек от процедуры покупки бизнесса.
И это не происходит так, что вчера объявили что в компанию приезжают инвесторы, а завтра приходит дядя в шортах и макасинах и с намеком на акцент в русском языке говорит- Классная компания.Дайте две!
Почитай экономические журналы, и ты поймешь в чем неувязочка
Re[9]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Glоbus Украина  
Дата: 07.06.07 14:52
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

G>>Насчет рейдерского захвата. Лично я реально в курсе этого дела. Реально была попытка. Ну и чт ос того? Как это соотносится с инвестором и т.п.? Я повторяю: есть два полюса — работники фирмы и ее клиенты. Если дирик батогами запарывает насмерть работников, чтобы угодить клиенту — это его стиль ведения бизнеса — да, с точки зрения работника это хреново и каждый, кто туда собирается должен триста раз подумать, Но это еще не говорит об полном обнищании конторы (при том что она нищает уже не первый год, да все никак не обнищает)


S>Не можешь ты быть в курсе того, чего не было. Так что ты реально не в курсе или в курсе, но нереально. А если тебе все таки кажется что попытка бьла — попробуй для начала ответить на вопрос, что в данном случае является объектом захвата?


Я там выше одному товарищу ответил, отвечу и тебе: это не моя история, я в конторе не работаю, но знаю обе стороны конфликта лично, и контачил с обеими сторонами. Поэтому мне лично пофиг веришь ты мне или нет Хочешь че-то там типа поотрицать — да ради бога. Факта произошедшего события это не изменит.
Удачи тебе, браток!
Re[9]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Glоbus Украина  
Дата: 07.06.07 14:53
Оценка:
Здравствуйте, aladin, Вы писали:

A>Кстати чувак — тебя пробили по братве. Лично ты никогда не работал в cdd. Ты провалил собеседование. А знаешь ты обо всем от друга — которого взяли на позицию директора .net направления.


Может покажешь мне цитату, где я бы говорил, что я работал в СДД?
Удачи тебе, браток!
Re[10]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: domoklov_mech  
Дата: 07.06.07 14:55
Оценка:
G> Вот этот самый эдик выйдет — он тебе мож и расскажет.

Просим! Просим!!
Эдика в студию!
Давайте все вместе позовем Деда Мороза!

ДЕД МОРОЗ!!!!!!!!!!!!
Re[10]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: aladin  
Дата: 07.06.07 14:57
Оценка:
Ты все тут говоришь со слов человека, которого купили за большие деньги (3к для харькова это много). И он делает все, чтобы там остаться — смотрит честными глазами на всю эту шайку астрологов, и делает все что ему говорят. Во теперь и смотри, на сколько достоверная у тебя инфа
Re[10]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Glоbus Украина  
Дата: 07.06.07 14:58
Оценка:
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

Даже наверное правильнее было бы ответить так:

G>Здравствуйте, aladin, Вы писали:


A>>Кстати чувак — тебя пробили по братве. Лично ты никогда не работал в cdd.


Может покажешь мне цитату, где я бы говорил, что я работал в СДД?

A>>Ты провалил собеседование.


Я за свою жизнь много собеседований провалил.

A>>А знаешь ты обо всем от друга — которого взяли на позицию директора .net направления.


Не только
Удачи тебе, браток!
Re[10]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 07.06.07 14:58
Оценка: +1 -1
G>А я не эдик яновский А поподробнее рассказывать не буду — не моя история. Вот этот самый эдик выйдет — он тебе мож и расскажет. Но даже если ты мне не веришь, факт того, что нечно подобное было (хотя да, наверное "рейдерский захват" — слишком сильно сказано, но другого словосочетания не найду) это не меняет.

Извини за настырность, пожалуйста. Хочется все-таки разобраться. Что такое "нечто подобное" рейдерскому захвату, но им не являющееся? И в какой степени оно им не является? Вот например, предположим, кто-то косо посмотрел на гражданина Гаркавцева и это ему не понравилось. Это роднит факт этот факт с редерским захватом. Но дает ли это возможность обвинять каждого косо посмотревшего в рейдерском захвате? По-моему, нет.

Ты понял мою мысль, брат?
Re[11]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Glоbus Украина  
Дата: 07.06.07 14:59
Оценка:
Здравствуйте, aladin, Вы писали:

A>Ты все тут говоришь со слов человека, которого купили за большие деньги (3к для харькова это много). И он делает все, чтобы там остаться — смотрит честными глазами на всю эту шайку астрологов, и делает все что ему говорят. Во теперь и смотри, на сколько достоверная у тебя инфа


Я говорю от своего имени. Думаю если этот человек вам че-то захочет сказать он сам это сделает.
А насчет достоверности информации — поверь, я в курсе дела .Н о если я не смог тебя убедить — не беда. Это не моя цель.
Удачи тебе, браток!
Re[10]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 07.06.07 15:08
Оценка:
G>Я там выше одному товарищу ответил, отвечу и тебе: это не моя история, я в конторе не работаю, но знаю обе стороны конфликта лично, и контачил с обеими сторонами. Поэтому мне лично пофиг веришь ты мне или нет Хочешь че-то там типа поотрицать — да ради бога. Факта произошедшего события это не изменит.

То есть на вопрос что там можно захватыват ты мне отвечать не будешь? Имеем отсутствие желания думать своей головой и безапеляционную уверенность в своей правоте. Общение с эктрасенсами бесследно не проходит
Re[11]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Glоbus Украина  
Дата: 07.06.07 15:14
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

G>>Я там выше одному товарищу ответил, отвечу и тебе: это не моя история, я в конторе не работаю, но знаю обе стороны конфликта лично, и контачил с обеими сторонами. Поэтому мне лично пофиг веришь ты мне или нет Хочешь че-то там типа поотрицать — да ради бога. Факта произошедшего события это не изменит.


S>То есть на вопрос что там можно захватыват ты мне отвечать не будешь? Имеем отсутствие желания думать своей головой и безапеляционную уверенность в своей правоте. Общение с эктрасенсами бесследно не проходит


Ага, ну еще "грязной какашкой" меня назови . Детский сад...
Удачи тебе, браток!
Re[12]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: crazy_guru  
Дата: 07.06.07 15:16
Оценка:
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>Здравствуйте, saladdin, Вы писали:


G>>>Я там выше одному товарищу ответил, отвечу и тебе: это не моя история, я в конторе не работаю, но знаю обе стороны конфликта лично, и контачил с обеими сторонами. Поэтому мне лично пофиг веришь ты мне или нет Хочешь че-то там типа поотрицать — да ради бога. Факта произошедшего события это не изменит.


S>>То есть на вопрос что там можно захватыват ты мне отвечать не будешь? Имеем отсутствие желания думать своей головой и безапеляционную уверенность в своей правоте. Общение с эктрасенсами бесследно не проходит


G>Ага, ну еще "грязной какашкой" меня назови . Детский сад...


Ну что можно сказать... Человек не хочет прямо отвечать на поставленные ему чёткие вопросы — вот это как раз и есть детский сад
Re[12]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 07.06.07 15:21
Оценка:
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>Ага, ну еще "грязной какашкой" меня назови . Детский сад...


Если бы ты был похож на какашку я бы так и сделал. Но ты похож на то, что я написал
Re[12]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: JustRegistered  
Дата: 07.06.07 15:46
Оценка: 3 (1) +1 -1
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>Здравствуйте, saladdin, Вы писали:


G>>>Я там выше одному товарищу ответил, отвечу и тебе: это не моя история, я в конторе не работаю, но знаю обе стороны конфликта лично, и контачил с обеими сторонами. Поэтому мне лично пофиг веришь ты мне или нет Хочешь че-то там типа поотрицать — да ради бога. Факта произошедшего события это не изменит.


S>>То есть на вопрос что там можно захватыват ты мне отвечать не будешь? Имеем отсутствие желания думать своей головой и безапеляционную уверенность в своей правоте. Общение с эктрасенсами бесследно не проходит


G>Ага, ну еще "грязной какашкой" меня назови . Детский сад...


Ну-у-у какашка — это ты перегибаешь палку. Тем более грязная... Сколько ни проси, называть тебя так не буду...
Только ты сам посуди: сам ты события не видел, информацию черпаешь от товарища, которому, в свою очередь, передал по страшной тайне другой товарищ. Поверил — ладно. Но ты еще при этом пытаешься переубедить остальных, тратя свое время и психическую энергию.

Вот, например, много людей верит в судный день, в церковь каяться ходят. И их называют верующими. Но стоит одному из них выйти на площадь и начать орать во всю глотку, что, типа, "покайтесь, судный день близок" — и он уже, по мнению многих, не верующий а е###тый.

А ни крикун с площади, ни молящийся в церкви бога-то в глаза не видел...
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Slick Украина  
Дата: 07.06.07 16:43
Оценка: 2 (2) -1
ну чего, друзья мои, окрапим снежок красненьким? ))

думаю наступил момент вмешаться обвиняемой стороне...

Вечер добрый, коллеги!

Меня зовут Дмитрий Свердлик, я директор компании Letwork, входящей в группу компаний QArea. CDD так же является частью QArea Group.

Отмечу сразу сразу, что Letwork – абсолютно отдельная и независимая от CDD компания со своим руководством, спецификой, историей, процессами и проектами. Тем не менее, я неплохо осведомлен о положении дел как внутри CDD, так и в целом в QArea Group. Посему, в меру своих возможностей я попытаюсь изложить свое видение происходящего и ответить на вопросы терзающие харьковскую ИТ-общественность.

Сразу оговорюсь относительно двух моментов.

Первое. Я могу не знать каких-либо деталей, а потому, возможно буду не состоянии достоверно ответить по каким-либо эпизодам. Не обессудьте. Суть происходящего мне известна, и я думаю что именно суть представляет наибольший интерес.

Второе. Я представитель группы топ-менеджеров, пришедших в компанию сравнительно недавно. С этим связан один этический аспект. CDD компания с большим прошлым, в ней поработали многие легендарные личности городского ИТ. В связи со скандалом имевшим место, некоторые достаточно изветсные в комьюнити люди были уличены в моральной нечистоплотности. Мне достовверно известны факты подверждающие эту нечистоплотность. Но, я считаю себя не в праве обсуждать вопросы, огласка которых может бросить тень на репутацию этих людей. Пусть это будут проблемы их взаимоотношений с собственной совестью.

Итак, давайте о наболевшем ))

Начнем с того, что я отвечу на наиболее популярные вопросы наших радиослушателей.

1. о Яновском
Яновский, действительно не имел опыта управления ИТ бизнесом – это факт. При его появлении в компании, первом знакомстве и оценке по формальным критериям я испытывал негатив и настороженность относительно его персоны. Я открыто высказывал свое мнение на этот счет, обсуждая его в том числе с Максом Гаркавцевым. Высокомерный снобизм отпрыска ИТ индустрии, заставлял меня сомневаться относительно перпективности этой фигуры у руля конторы. Но потом, поработав с этим человеком какое-то время я сел на жопу от удивления, увидев как человек планомерно, с монотонным усердием начал вьезжать в основные процессы, быстро выстраивать и отлаживать административный механизм компании, бороться с хаосом, структурировать работу. Достал всех своей настойчивой дотошностью, задал бешенный темп работы. При этом, человек занимается исключительно тем, в чем имеет опыт, т.е. административным менеджментом. Управлением производством, занимаются специально обученные люди, и Яновский достаточно здравомыслящий мужик, чтобы не вмешиваться в их работу. Обеспечить их условиями для комфортного решения производственных задач – его работа. И он ею занимается. И вполне успешно. Я достаточно самостоятельный, профессиональный и амбициозный менеджер, и первым хлопнул бы дверью если бы меня учили как правильно делать мою работу.
Забавно то, что, ни от инсайдеров, ни извне, я не услышал ни одной объективной претензии к его работе, кроме ехидных замечаний относительно астрологии и эзотерики. Друзья, отбросьте ксенофобию, и научитесь относиться снисходительно к тараканам в чужих головах. Вам не нравится Яновский – укажите на его системные управленческие ошибки, и я первый поддержу вас. А пока мы хихикаем в кулачек, о том, что происходит на соседских кухнях – мы не более чем склочные неудачники обреченные провести всю жизнь в коммунальных дрязгах.

2. о таинственном человеке из облгосадминистрации
В конторе действительно есть человек, занимающий позицию директора по общим вопросам, и ранее действительно работавший в облгосадминистрации. Его приглашение в компанию – далеко не маразм, как полагают многие не очень сообразительные товарищи, а как раз очень продуманный шаг. Думаю самые зоркие догадываются, что любая харьковская ИТ контора функционирующая в реалиях местного капитализма уже давно обзавелась подобным товарищем, и чем ближе он к силовикам либо оффициальной власти тем легче живется всем. Кроме того, этот человек имеет реальный опыт управления бизнесом, организации пиар акций, рекламы, маркетинга, етк.

3. о скандале.
Действительно, недавно из компании было уволена группа руководителей и специалистов. Это сложная тема, ввиду причин, описанных мною выше – моего нежелания кидать тень на кого либо из работавших здесь людей. Тем более, что среди них было немало настоящих звезд. Я понимаю, что сказавши «А», мне придется сказть и «Б», а потому не хочу обсуждать здесь причины увольнения. Инсайдеры и приближенные к компании люди в курсе. Единственное что хотелось бы сказать, это то, что причины удольнения лежат в абсолютно рациональной сфере и необходимость этого шага была продиктована стремлением спасти компанию от неминуемого разрушения. И компания была спасена, лишь потому, что быстро и агрессивно среагировала на возникшие внутренние проблемы, выдержала нанесенный удар и ударила в ответ. Мы продемонстрировали силу там, где нельзя было быть слабыми.
Было бы глупо утверждать что это прошло безболезненно для конторы. Конечно, понесены серьезные тактические потери. Я сожалею о многих из тех, с кем мы вынуждены были расстаться, тяжело воспринимаю произошедшее на эмоциональном уровне. Однако на рациональном я осознаю, что мы выиграли, и время докажет нашу правоту. Ну а то, что скандал имел роковые для компании последсвия – по меньшей мере преувеличение.

4. о текущем положении, платежеспособности и зарплатах.
Знаете, здесь регулярно проводится оценка текущей рыночной капитализации компании. На данный момент она превышает несколько миллионов баксов. Думаю для людей хоть немного сведущих в экономике должно быть понятно, что вероятность банкроства компании с таким показателем капитализации практически равна нулю. Подобная организация – это не просто группа людей, это отлаженная производственная инфраструкутра. А это стоит денег, и это привлекательно для инвесторов. По этому, даже если бы возникли проблемы с платежеспособностью, не составило бы никакого труда получить кредит под антикризисную программу, и стабилизировать ситуацию. Но на данный момент, нет даже намека на кризис. Зарплаты выплачиваются регулярно, в полном объеме, обеспечивается их перманентный рост. И, кстати, уровень зарплат здесь существенно выше рыночного. Потрудитесь узнать у инсайдеров и они подтвердят мои слова. А потом задумайтесь, как бы мы могли платить высокие зарплаты если бы у нас не было внешних проектов? Ведется нормальная проектнкая деятельность, функционирует наш американский офис, обеспечивающий нас заказами. Рабоатет куча социальных программ – футбол, бассейн, массаж, курьерская служба. Идет оформление партнерства с Microsoft. В большинстве своем люди работают с удовольствием и с интересом читают новости о нас на РСДН.

5. о белизне работы и оформлении.
Схемы работы без оформления в прошлом. Все новые сотрудники оформляются официально, те кто еще не оформлен проходят эту процедуру сейчас. желающим работать как ЧП предоставляется такая возможность. ЧП открывается и закрывается самой компанией прозрачно для сотрудника.

6. о ребрендиге, планах и новой комманде.
У CDD сложная история, и значительная часть критики в адрес компании совершенно справедлива. В прошлом был допущен ряд серьезных стратегических ошибок крайне паршиво повлиявший на нынешнюю репутацию компании. Но сам рынок заставил CDD измениться. Мы хлебнули дикого капитализма, изрядно испачкались в свойственных ему феклиях, и сейчас строим читсую, честную и социальную компанию. Появление QArea Group, стартап Летверка, это не просто ребрендинг. Это смена философии работы конторы. Смена которая произошла для того, чтобы обеспечить выживание в нынешних условиях ураганной конкуренции. Пришла новая команда, внедряются новые подходы и стандарты. Мы достаточно сильны чтобы публично признать и осудить допущенные нами ошибки. Я и группа топ-менеджнеров компании, моих единомышленником работаем здесь и гарантируем абсолютную порядочность по отношению к персоналу. Мы внедряем формализованные индивидуальные карьерные планы обеспечивающие надежность и определенность в вопросах карьерного роста наших людей, вводим мотивационные программы, работаем над отладкой гибких процессов разработки, у нас интересные проекты и хорошие перспективы. Да, пока мы далеки от совершенства, и у нас по-прежнему есть ряд организационных проблем. Эти проблеммы классические, а значит есть классические пути их решения и это лишь вопрос времени.

Итак, в заключение давайте по голым фактам:

— зп платят регулярно и выше рынка
— работа по внешним проектам ведетя активно (как, собсно, и по внутренним)
— социалка работает
— оформление – официальное, те кто не оформлен оформляются сейчас
— яновский не так страшен как его рисуют
— собаки, по-прежнему, лают
— караван, по-прежнему, идет, и поступь его тверда

И последнее. Коллеги! Я не идиот, и не идеалист. Я не пытаюсь никому ничего доказывать, это неблагодарное занятие. Я знаю что для доказательства теоремы нужно рассмотреть все случаи, для опровержения достаточно привести 1 контрпример. Я понимаю что у многих припасены контрпримеры из нашего прошлого. По этому, хочу заранее сказать, что я готов ответить на конструктивные вопросы, но не буду заниматься бессмысленным занятием и разбирать конкретные эпизоды. У меня для этого нет ни времени ни желания. Мне совершенно не хочется вступать в полемику и опускаться до уровня сплетен. У меня есть работа, и она мне интересна. Признаю, меня как-то изрядно зацепила та бездоказаьтельная грязь, что лилась здесь на компанию, ибо каждый день, я и мои коллеги прилагаем море усилий чтобы делать эту контору лучше. А я уважаю наш труд. И лишь из уважения к нашему труду а не в целях изменить чьи-то взгляды я изложил все вышесказанное.
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 07.06.07 17:05
Оценка: +1 :))
Много букв. Вкратце содержание сводится к тому, что все уроды, а СДД — Д'Артаньяны. Как по мне — слишком эпохальное письмо для человека, который работает в компании с середины апреля этого года.

Тем не менее хотелось бы увидеть хоть одно доказательство "моральной нечистоплотности", я уж не говорю про "рациональные причины удара в ответ".

Далее тут была еще масса бездоказательных утверждений, которые на мой взгляд нужно аргументировать — мы же серьезные люди, в конце концов, а именно:

1. Яновский — мужик.
2. Кто-то рисует страшного Яновского — назовите имя этого жудожника.
3. Автор утверждает, что он не идиот — для модераторов, существует масса слов, которые можно добавить в предложение: "Свердлик не идиот, а ..."

Кстати, Дима, один представитель новой волны менеджмента, которому не заплатили за апрель и очевидно не заплатят за май — уже расказывал мне как он был не прав всего лишь пару месяцев назад. Ты того, заначки делай на всякий случай .
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 07.06.07 17:15
Оценка:
А вообще все потвторяется. Два года назад было написано точно такое же письмо с таким же рапортом об успехах и грядущих победах. Его запостили сюда от имени Шуры , Теперь бедного Шуру уволили — кстати, не раскажешь? хотя бы про него, чем он был морально нечистоплотен? Более преданного Гаркавцеву человека я лично не знаю.

И вот теперь, Свердлик — это Шура наших дней (Шура — это не ругательство).
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: FDSC Россия consp11.github.io блог
Дата: 07.06.07 17:19
Оценка: +2
Здравствуйте, Slick, Вы писали:

S>Меня зовут Дмитрий Свердлик, я директор компании Letwork, входящей в группу компаний QArea. CDD так же является частью QArea Group.


Начало хорошее, заставляет поверить

S>Отмечу сразу сразу, что Letwork – абсолютно отдельная и независимая от CDD компания со своим руководством, спецификой, историей, процессами и проектами.


S>Было бы глупо утверждать что это прошло безболезненно для конторы. Конечно, понесены серьезные тактические потери. Я сожалею о многих из тех, с кем мы вынуждены были расстаться, тяжело воспринимаю произошедшее на эмоциональном уровне. Однако на рациональном я осознаю, что мы выиграли, и время докажет нашу правоту. Ну а то, что скандал имел роковые для компании последсвия – по меньшей мере преувеличение.


Дак "мы" или CDD??? Почему всё время идёт перекрёстка с CDD, как-будто вы там работаете?

S>4. о текущем положении, платежеспособности и зарплатах.

S>Знаете, здесь регулярно проводится оценка текущей рыночной капитализации компании. На данный момент она превышает несколько миллионов баксов. Думаю для людей хоть немного сведущих в экономике должно быть понятно, что вероятность банкроства компании с таким показателем капитализации практически равна нулю. Подобная организация – это не просто группа людей, это отлаженная производственная инфраструкутра.

Вот это меня больше всего насмешило в этом посте. Даже ничего не зная о компании, от одной этой фразы можно под стол упасть


S>А потом задумайтесь, как бы мы могли платить высокие зарплаты если бы у нас не было внешних проектов?


Действительно, интересно

S>6. о ребрендиге, планах и новой комманде.

S>У CDD сложная история, и значительная часть критики в адрес компании совершенно справедлива. В прошлом был допущен ряд серьезных стратегических ошибок крайне паршиво повлиявший на нынешнюю репутацию компании. Но сам рынок заставил CDD измениться. Мы хлебнули дикого капитализма, изрядно испачкались в свойственных ему феклиях, и сейчас строим читсую, честную и социальную компанию. Появление QArea Group, стартап Летверка, это не просто ребрендинг. Это смена философии работы конторы. Смена которая произошла для того, чтобы обеспечить выживание в нынешних условиях ураганной конкуренции. Пришла новая команда, внедряются новые подходы и стандарты. Мы достаточно сильны чтобы публично признать и осудить допущенные нами ошибки.

Отсюда http://rsdn.ru/forum/message/2517749.1.aspx
Автор: domoklov_mech
Дата: 07.06.07


Что еще... ну наверняка нам всем с вами расскажут, что да, признаем- мы были с плохим имиджем и чтото делали не так, но мы совершенствуемся, но все изменилось- теперь у нас есть массаж, бассейн, золотые унитазы и девочки в офис по четным Да признаем, что были массовые исходы в компании- но все кто ушел тоже были плохими редисками — а мы просто санитары леса, и очистили лес от мусора



S> Я и группа топ-менеджнеров компании, моих единомышленником работаем здесь и гарантируем абсолютную порядочность по отношению к персоналу.


Дак кто же вы всё-таки и где работаете?


P.S. Я до Харькова очень далеко, но просто не смог удержаться, после того, как услышал про капитализацию и низкую вероятность банкротсва — это было настолько смешно...
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: domoklov_mech  
Дата: 07.06.07 17:23
Оценка: +2 :)))
Добрый вечер коллеги!


Видимо Дмитрий составлял письмо с товарищами по цеху- а именно с новой дирекцией и другими персонажами задолго до того как произходила дискусия и немного отстал от обсуждения.

Димочка- этот сценарий событий был описан десятком постов назад.
Фи, как примитивно, действовать по старой наработанной схеме:

> когда все факты будут выложены на форум- через несколько дней начнут писать сюда действующие сотрудники компании, скорее всего новые- из старых там мало кто остался которые начнут утверждать, что все шоколадно, пацаны.Это говорю вам я, инсайдер

> Что вы-г-н Яновский суперпупер руководитель, ну и что что у него нет опыта в айти, ну и что, что он даже с людьми общаться не умеет, ну и что что у него комплекс, который остался со времен совка, и вот он дорвался до власти и создает завод ударного труда с требованиями выполнить пятилетку за год,
>Что еще... ну наверняка нам всем с вами расскажут, что да, признаем- мы были с плохим имиджем и чтото делали не так, но мы совершенствуемся, но все изменилось- теперь у нас есть массаж, бассейн, золотые унитазы и девочки в офис по четным Да признаем, что были массовые исходы в компании- но все кто ушел тоже были плохими редисками — а мы просто санитары леса, и очистили лес от мусора.

Резюмируя вышесказанное хочу сказать, что СДД было и есть достаточно предсказуемым низкоуровневым звеном.

В голову приходят мысли, если СДД считает всех людей, отработавших какое-то время на благо компании мусором, использованным сырьем, от которого надо избавляться, то имеет ли право жить такая компания?
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 07.06.07 17:36
Оценка: :)
FDS>Дак кто же вы всё-таки и где работаете?

Он пока не определился кем хочет быть, но уже точно знает кем не хочет "Я не идиот, и не идеалист".

FDS>P.S. Я до Харькова очень далеко, но просто не смог удержаться, после того, как услышал про капитализацию и низкую вероятность банкротсва — это было настолько смешно...


Уровень капитализации в несколько миллионов для конторы в 150 человек — это конечно очень много и сразу показывает масштаб мышления этих деятелей. Хотя как они его насчитали — это большой вопрос, наверное складывали все личное имущество владельцев и умножали.

Была уже в Харькове компания с капитализацией в 1 миллиард причем капитализация была даже аудиторской проверкой подтверждена и не кем-нибудь, а очень известной западной аудиторской фирмой, той же которая "World.com" оценивала .
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: FDSC Россия consp11.github.io блог
Дата: 07.06.07 17:39
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Уровень капитализации в несколько миллионов для конторы в 150 человек — это конечно очень много и сразу показывает масштаб мышления этих деятелей. Хотя как они его насчитали — это большой вопрос, наверное складывали все личное имущество владельцев и умножали.


Мда, надо им было написать, что несколько десятков миллионов — тогда уже было бы гораздо лучше
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Slick Украина  
Дата: 07.06.07 18:20
Оценка:
Нда... Прочитал и сделалось скучно... Т.е. как и предполагалось по сути беседовать нет желания. В говне-то поковыряться куда приятнее и безопаснее.

S>Много букв. Вкратце содержание сводится к тому, что все уроды, а СДД — Д'Артаньяны.


Отнюдь. Садимся и внимательно перечитываем мой пост. Там мало эмоций, догадок, патетики. Там факты. Про зп, про проекты, про текущее положение, про роль и задачи яновского, про наши ошибки и про наши успехи. Это уважаемый, называется факты. Спорить можно с мнением, а факты нужно либо принимать либо отвергать, если они не достоверны. Ты отвергаешь – твое право, мне, ей-богу, безразлично.

S>Как по мне — слишком эпохальное письмо для человека, который работает в компании с середины апреля этого года.


А какая собственно разница? Рассказываю о том, что достоверно знаю. А уж кому сколько нужно работать чтобы достоверно вьехать в текущую ситуацию – это уж от способностей. Я вьезжаю быстро.

S>Тем не менее хотелось бы увидеть хоть одно доказательство "моральной нечистоплотности", я уж не говорю про "рациональные причины удара в ответ".


Можно узнать, а почему тебе так хочется увидеть эти доказательства? Что это за страсть такая копнуть в говно поглубже? Я же специально оговорился на эту тему. Это действительно чужие тайны. При чем тайны близких мне людей. Здесь кстати много горячих голов которые не прочь опубликовать данные, которые могут похоронить многие карьеры. Я искренне надеюсь что этого не будет, действительно хочется покончить с грязью. Все, точка на этой теме.

S>Кстати, Дима, один представитель новой волны менеджмента, которому не заплатили за апрель и очевидно не заплатят за май — уже расказывал мне как он был не прав всего лишь пару месяцев назад. Ты того, заначки делай на всякий случай .


оооо )) и тут мы видим cтарый как мир прием полемики. Вплетаем бездоказательный факт и провоцируем собеседника на оправдание... Я уже изложил известные мне достоверные данные, которые могут подтвердить сотрудники – деньги платятся полностью и регулярно.
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: domoklov_mech  
Дата: 07.06.07 18:25
Оценка:
S>оооо )) и тут мы видим cтарый как мир прием полемики. Вплетаем бездоказательный факт и провоцируем собеседника на оправдание... Я уже изложил известные мне достоверные данные, которые могут подтвердить сотрудники – деньги платятся полностью и регулярно.

Поллностью и регулярно?Это становится интересным.
Если нормальным и регулярным считается оплатить часть зарплаты, или зарплату за апрель выплатить в середине июня ( а именно это происходит сейчас, и это как раз факт), то возникает вопрос, а что ж тогда в вашем понимании нерегулярно?
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: 0rc Украина  
Дата: 07.06.07 18:37
Оценка: 1 (1) +4
Здравствуйте, Slick, Вы писали:

S>Знаете, здесь регулярно проводится оценка текущей рыночной капитализации компании. На данный момент она превышает несколько миллионов баксов.


Вы не правы. В конце 90-х рыночная капитализация многих доткомов достигала миллиардов долларов, при том, что эти компании не только не приносили прибыли, но зачастую не имели вообще никаких продаж. Я понимаю если бы вы сказали, что у вас совокупные активы, рабочий капитал достигают несколько миллионов, или там оборот средств итд.

S>Думаю для людей хоть немного сведущих в экономике должно быть понятно, что вероятность банкроства компании с таким показателем капитализации практически равна нулю.


Для людей немного сведущих в экономике и финансах не звучит неубедительно

S>По этому, даже если бы возникли проблемы с платежеспособностью, не составило бы никакого труда получить кредит под антикризисную программу, и стабилизировать ситуацию.


Т.е. если у вас возникли проблемы с платежами по краткосрочным обязательствам, каким образом вы собираетесь убедить финансового аудитора, что завтра будет не хуже? Ведь он не смотрит ни на программу вашу, ни на уровень капитализации. Его интересует только — сможите ли вы платить в будущем например по взятым обязательствам. Он посмотрит все ваши индексы ликвидности, может посмотреть вашу историю (ливередж итд) для того что бы определить умелый менеджмент был или полные лохи. И все.
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: FDSC Россия consp11.github.io блог
Дата: 07.06.07 18:40
Оценка:
Здравствуйте, Slick, Вы писали:

S>Нда... Прочитал и сделалось скучно... Т.е. как и предполагалось по сути беседовать нет желания. В говне-то поковыряться куда приятнее и безопаснее.


S>>Много букв. Вкратце содержание сводится к тому, что все уроды, а СДД — Д'Артаньяны.


S>Отнюдь. Садимся и внимательно перечитываем мой пост. Там мало эмоций, догадок, патетики. Там факты. Про зп, про проекты, про текущее положение, про роль и задачи яновского, про наши ошибки и про наши успехи. Это уважаемый, называется факты. Спорить можно с мнением, а факты нужно либо принимать либо отвергать, если они не достоверны. Ты отвергаешь – твое право, мне, ей-богу, безразлично.


Фактов там не так много. Именно эмоции, личные мнения, но никак не факты. Про успехи я, лично, ничего не заметил


S> Здесь кстати много горячих голов которые не прочь опубликовать данные, которые могут похоронить многие карьеры. Я искренне надеюсь что этого не будет, действительно хочется покончить с грязью. Все, точка на этой теме.


Нормальный менеджер не должен этого говорить: или вообще БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ, или уж давайте информацию: промежуточные варианты ничуть не более этичны
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Slick Украина  
Дата: 07.06.07 18:48
Оценка:
Здравствуйте, domoklov_mech, Вы писали:


_>Видимо Дмитрий составлял письмо с товарищами по цеху- а именно с новой дирекцией и другими персонажами задолго до того как произходила дискусия и немного отстал от обсуждения.


здесь немного расстрою. как вы правильно заметили, новая дирекция не частый посетитель RSDN, так что ваше творчество оценено пока только мной.

_>Димочка- этот сценарий событий был описан десятком постов назад.

_>Фи, как примитивно, действовать по старой наработанной схеме:

Даааа, тут отдаю должное.
Действительно прочитав внимательно ветку увидел пост о которм идет речь. Есть чем гордиться, уважаемый. Надо же, предсказал, что информация о стабильности конторы полностью соответствующая действительности будет выложена в ветку. Таки чудеса предвидения, мой проницательный друг, явно не обошлось без астрологии. Наша школа, поздравляю )) Ты мне пальцем ткни где я соврал. Не выходит?

Я изложил свое личное видение ситуации, дал гарантии от своего имени. С удовольствием ответил бы на вопросы по существу, но поскольку конструктивной дискуссии не получается ввиду явного саботажа со стороны соперника, то с этого момента считаю свою миссию выполненной. С вами скучно, предсказатели вы мои.

А вообще, меньше желчи, товарищи. Цвет кожи от нее портится. Улыбайтесь чаще ))
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 07.06.07 19:08
Оценка:
Здравствуйте, Slick, Вы писали:

Ну во-первых, есть у меня подозрение, что это пишет не Свердлик, а Максим Гаркавцев . Тот кто с ним общался — его без труда узнает Выоскопарный стиль, сплошная патетика — "старый как мир прием" и т.п., упор на эмоциональную составляющую — назови что-нибудь дерьмом и как бы понизил уровень собеседника, а вдруг действительно поверит, что дерьмо и отступит.

Так вот, покопаемся все-таки немного в дерьме, или поговорим о СДД и о ее владельцах.

В конце апреля в корпортивных новостях было заявлено, что несколько человек с которыми компания неожиданно для всех сотрудников рассталась — а до этого момента об этих людйх в компании говорили только хорошее и не предъявляли к ним никаких претензий, готовили рейдерский захват компании. Ну про жизнеспособность этой версии я выше уже писал, неплохо было бы иметь для начала что захватывать. Естественно, что доказательствами себя никто не утруждал.

Позже, где-то через пару недель, когда до Гаркавцева дошло как он глупо выглядит с этим рейдерством, сотрудникам начали расказывать другую версию — что эти люди воровали деньги компании — опять же никаких доказательств не было предъявлено.

Параллельно пошли письма клиентам компании, в которых Гаркавцев расказывал, про то, сколько у него украли, про то, что против этих людей ведется следствие, они под наблюдением и вот-вот будут собраны доказательства, чтобы упечь их в тюрьму. Нужно быть Свердликом, чтобы воспринимать это всерьез -никто и не воспринял, пока на основании этих домыслов людям не отказали в выдаче зарплаты. На сегодняшний день зарплата за апрель не выдана всем тем, кто тогда уволился или был уволен — хватит наглости сказать, что это не так?

S>Отнюдь. Садимся и внимательно перечитываем мой пост. Там мало эмоций, догадок, патетики. Там факты. Про зп, про проекты, про текущее положение, про роль и задачи яновского, про наши ошибки и про наши успехи. Это уважаемый, называется факты. Спорить можно с мнением, а факты нужно либо принимать либо отвергать, если они не достоверны. Ты отвергаешь – твое право, мне, ей-богу, безразлично.


Доклад XXVII съезду партии — вот что такое этот пост.

S>Можно узнать, а почему тебе так хочется увидеть эти доказательства? Что это за страсть такая копнуть в говно поглубже? Я же специально оговорился на эту тему. Это действительно чужие тайны. При чем тайны близких мне людей. Здесь кстати много горячих голов которые не прочь опубликовать данные, которые могут похоронить многие карьеры. Я искренне надеюсь что этого не будет, действительно хочется покончить с грязью. Все, точка на этой теме.


Это точно Гаркавцев. Или Свердлик с ним уже породнился Это были бы чужие тайны — если бы в течение месяца Ваша дерьмовая контора не лила дерьмо на всех ушедших или уволенных людей. А за удовольствие оболгать и ошелмовать кого то публично — расплачиваться тоже надо публично.
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 07.06.07 19:13
Оценка:
Слушай, а Лану давно уволили? Она же была директром Летворка.
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Drum  
Дата: 07.06.07 19:52
Оценка:
S>1. о Яновском
Вам не нравится Яновский – укажите на его системные управленческие ошибки, и я первый поддержу вас.



А как на счет объснительных, которые "просят" писать сотрудников на ставших неугодными. Причем число неугодных растет не по дням, а по часам. Смотри сам не попади в их число.

Может рассказать тут историю про то как одна юная особа — сотрудница ваша, написала заявление, где оклеветала другого человека. Только как ты говоришь, не хочется фамилии называть, что бы ее начинающую карьеру не портить, она и так от этого не отмоется. Даже интересно, кто ей текст надиктовывал.
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: stanya  
Дата: 07.06.07 20:26
Оценка:
Здравствуйте, Slick, Вы писали:


S>Отнюдь. Садимся и внимательно перечитываем мой пост. Там мало эмоций, догадок, патетики. Там факты....



Факты, говоришь...не нашел ни одного факта. Одни прилагательные, сквозь которые просвечивает штамп "цензура". Например, эти ваши супер-гипер-манагеры Яновский и тот другой, который великий маркетолог — уверен, вы не назовете ни одного успешного предприятия которые они возглавляли, или вытащили из говна..вопрос — а они назовут?

S>А какая собственно разница? Рассказываю о том, что достоверно знаю.


Советую узнать ДОСТОВЕРНО, кто ваши боссы, скока стоит кантора, скока денег на счетах, кто владельцы, и т.д. , а потом подписываться под своим постом...

S>>Тем не менее хотелось бы увидеть хоть одно доказательство "моральной нечистоплотности", я уж не говорю про "рациональные причины удара в ответ".


Ясен пень, новая метла по новому метет. Но то, КАК были уволены сотрудники, не укладывается в рамки моральной чистоплотности. Может, тебя конечно так зашаманили, что ты уже все забыл или не захотел знать.


Кстати, о фактах.

Десяток людей облили грязью (факт), не платят уволенным заработанные деньги (факт), уволили за 5 минут без обьяснений (факт), от вас уходят люди по десятку каждую неделю (факт), а зп нечего хвастаться, если репутация в минусе, то единственное, что остается — платить больше. Факт?

А вот то,что так и не доказано: рейдерский захват (не смешите мои тапочки, финансовая стабильность (а чё тогда не наскребут 10 тыщ на зп уволенным???), новый топ-менеджмент верискилд (а где они работали?), и что все написанное Сликом не продукт общего брейнсторма .

И еще, слыш, Слик, а чЁ это с тобой??? С виду вроде был нормальный чувак.. Напрасно ты встрял, сидел бы в кустах, зачем тебе вызывать огонь на себя? Тебя выбрали пушечным мясом? Ты к тому, что произошло, не имеешь никакого отношения.
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Temporary_Empl  
Дата: 07.06.07 21:29
Оценка:
Я еще сотрудник фирмы, но сейчас нахожусь в поиске.
На фирме работаю почти 2 года и последний год действительно было работать интересно, сложилась команда, появились новые проекты, изменилось отношение к сотрудникам. Я в верхушку не лезу и не очень знаю, что происходит. Но могу сказать, что люди увольнялись непорядочно, сам бы не видел — в жизни не поверил. Ушли уже сами все, кто были лидерами в коллективе, оставшихся удерживают большими зарплатами. Вообщем, работать было хорошо, но сейчас не вижу для себя перспектив и обстановка еще та.
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: aldar_kose  
Дата: 07.06.07 21:45
Оценка:
Здравствуйте, Дмитрий, Вы писали:

S>ну чего, друзья мои, окрапим снежок красненьким? ))

S>думаю наступил момент вмешаться обвиняемой стороне...

Разумеется, окропим.

S>Меня зовут Дмитрий Свердлик, я директор компании Letwork, входящей в группу компаний QArea. CDD так же является частью QArea Group.


Ну насчет директора — сказано очень сильно или что-то очень резко поменялось. Насколько я помню, вы действительно заняли место Александра Никитенко, но он не был директором Летворка. Иначе, кем является (или уже являлась?) Лана?

S>Сразу оговорюсь относительно двух моментов.

S>Первое. Я могу не знать каких-либо деталей, а потому, возможно буду не состоянии достоверно ответить по каким-либо эпизодам. Не обессудьте. Суть происходящего мне известна, и я думаю что именно суть представляет наибольший интерес.

S>Второе. Я представитель группы топ-менеджеров, пришедших в компанию сравнительно недавно. С этим связан один этический аспект. CDD компания с большим прошлым, в ней поработали многие легендарные личности городского ИТ. В связи со скандалом имевшим место, некоторые достаточно изветсные в комьюнити люди были уличены в моральной нечистоплотности. Мне достовверно известны факты подверждающие эту нечистоплотность. Но, я считаю себя не в праве обсуждать вопросы, огласка которых может бросить тень на репутацию этих людей. Пусть это будут проблемы их взаимоотношений с собственной совестью.


Вы, господин Свердлик, уже тем, что вы написали, облили людей грязью. Потому что все мы, кто работал/работает и даже много тех, кто не работал в славной компании СДД, знают, о ком идет речь. И вот за это вам надо ответить. Не думайте, что таким еврейским приемом вы останетесь чистеньким.

S>Итак, давайте о наболевшем ))


S>Начнем с того, что я отвечу на наиболее популярные вопросы наших радиослушателей.


S>... Я достаточно самостоятельный, профессиональный и амбициозный менеджер, и первым хлопнул бы дверью если бы меня учили как правильно делать мою работу.

S>Забавно то, что, ни от инсайдеров, ни извне, я не услышал ни одной объективной претензии к его работе, кроме ехидных замечаний относительно астрологии и эзотерики. ...

Я могу вам сказать, что по моему личному мнению, вы просто не поняли, в чем состоит претензия к работе господина Яновского, которого вы так любите. Если вспомнить то, что я удалил как излишнее цитирование, а именно: панегирик новому СЕО, то вы ничего определенного не сказали. А что собственно сделал Яновский за то время, которое он руководит? Я помню, как его представляли. Поверьте, я бы на его месте ушел и хлопнул дверью. Впрочем, многие считают, что до 5 см не грязь, а дальше само отвалится.

Насчет вашей амбициозности, раз уж тут пошел такой разговор. Так вот, неплохим качеством помимо амбициозности и "здорового авантюризма", к чему вы так призываете, для топ-менеджера была бы скромность. Вам еще надо доказать .что вы по праву заняли свое место. Ваших результатов мы тоже пока не видим, если честно. И не сбивайтесь со стиля, напоминает отцензуренный текст. То "высокий штиль", то "сел на жопу" и другое в том же духе.

S>2. о таинственном человеке из облгосадминистрации

Ага, а если еще и в разработке гимна Украины принимал участие, то вообще это real man. Одни творческие личности собрались: писатели, астрологи, сочинители.

S>3. о скандале.

S>Действительно, недавно из компании было уволена группа руководителей и специалистов. Это сложная тема, ввиду причин, описанных мною выше – моего нежелания кидать тень на кого либо из работавших здесь людей.

Повторюсь: вы уже эту тень набросили, заметьте.

S>Было бы глупо утверждать что это прошло безболезненно для конторы. Конечно, понесены серьезные тактические потери. Я сожалею о многих из тех, с кем мы вынуждены были расстаться, тяжело воспринимаю произошедшее на эмоциональном уровне. Однако на рациональном я осознаю, что мы выиграли, и время докажет нашу правоту. Ну а то, что скандал имел роковые для компании последсвия – по меньшей мере преувеличение.


Ну да, роковыми они не будут. И так в Харькове достаточно много людей, которые не хотели бы работать в СДД ни при каких условиях. Насчет вашего выигрыша сильно сомневаюсь. За ваш юнит не буду говорить, но за нынешний QArea mobile(еще так, кажется?), бывш. Witt business unit я вас спрошу: чем вы возместите потери С++ разработчиков? Много их еще осталось? Если вы не в курсе, то уверяю вас, что мало. И это еще не конец. В то, что вы наберете новых, я не верю. Или вы считаете, что С++ пора хоронить? Желаю удачи. Тогда вам закажу по радио песню Шевчука "Русский рок".

S>4. о текущем положении, платежеспособности и зарплатах.

S> Рабоатет куча социальных программ – футбол, бассейн, массаж, курьерская служба. Идет оформление партнерства с Microsoft. В большинстве своем люди работают с удовольствием и с интересом читают новости о нас на РСДН.

Ага, с интересом. Здесь они много нового узнают. Не для инсайдеров: массаж вообще-то небесплатный. А насчет мелкософта не верю. Помню я оплату сертификации по факту сдачи. А уровень з.п. выше рыночного — это говорит не довод в пользу конторы, к сожалению. Все равно, как то ,что менеджер делает работу за свою команду. Работа может сделана, но такой процесс чреват... Посмотрим, как выплатят з.п. за май, тем, кто ушел. Тогда и поговорим.

S>5. о белизне работы и оформлении.

S>Схемы работы без оформления в прошлом. Все новые сотрудники оформляются официально, те кто еще не оформлен проходят эту процедуру сейчас. желающим работать как ЧП предоставляется такая возможность. ЧП открывается и закрывается самой компанией прозрачно для сотрудника.

А вот если очень хочется с трудовой? Оформите? ЧП вы тестерам тоже откроете? Интересно...

S>6. о ребрендиге, планах и новой комманде.

S>У CDD сложная история, и значительная часть критики в адрес компании совершенно справедлива. В прошлом был допущен ряд серьезных стратегических ошибок крайне паршиво повлиявший на нынешнюю репутацию компании. Но сам рынок заставил CDD измениться. Мы хлебнули дикого капитализма, изрядно испачкались в свойственных ему феклиях, и сейчас строим читсую, честную и социальную компанию. Появление QArea Group, стартап Летверка, это не просто ребрендинг. Это смена философии работы конторы. Смена которая произошла для того, чтобы обеспечить выживание в нынешних условиях ураганной конкуренции. Пришла новая команда, внедряются новые подходы и стандарты. Мы достаточно сильны чтобы публично признать и осудить допущенные нами ошибки. Я и группа топ-менеджнеров компании, моих единомышленником работаем здесь и гарантируем абсолютную порядочность по отношению к персоналу. Мы внедряем формализованные индивидуальные карьерные планы обеспечивающие надежность и определенность в вопросах карьерного роста наших людей, вводим мотивационные программы, работаем над отладкой гибких процессов разработки, у нас интересные проекты и хорошие перспективы. Да, пока мы далеки от совершенства, и у нас по-прежнему есть ряд организационных проблем. Эти проблеммы классические, а значит есть классические пути их решения и это лишь вопрос времени.

S>Итак, в заключение давайте по голым фактам:

сейчас пройдемся

S>- зп платят регулярно и выше рынка

это приятно работнику, не спорю, но скорее говорит не в пользу самой компании.

S>- работа по внешним проектам ведетя активно (как, собсно, и по внутренним)

хм... привести бы список прое...х за последний месяц проектов... кстати, в связи со скандалом, господин тактик. Ну я понимаю, это не тот уровень проблем.

S>- социалка работает

ну да... есть такое. немножко, но есть.

S>- оформление – официальное, те кто не оформлен оформляются сейчас

пока что это чес, если имеется ввиду вся компания. причем, откровенный.

S>- яновский не так страшен как его рисуют

а что там рисовать??? говорить можно о том, что есть, а не о том, чего нет! Вы приведите мне пример его деятельности? А то апология Сократу получается. Хоть чашу с водкой подноси певцу.

S>- собаки, по-прежнему, лают

S>- караван, по-прежнему, идет, и поступь его тверда
собак, охранявших караван выгнали, погонщики новые. верблюдов не знают, маршрут, похоже, тоже из серии: куда-нить как-нить дойдем.
Знаете, мне пришло в голову точное описание моих ощущений. "Зов предков", Джек Лондон. Помните, как чечако купили упряжку опытных собак? Вначале закармливали, потом отстреливали, когда еда кончилась. Вообще, перечитайте это место. Очень ярко описано. Даже удачи желать бессмысленно, но все же пожелаем.

S>И последнее. Коллеги! Я не идиот, и не идеалист. Я не пытаюсь никому ничего доказывать, это неблагодарное занятие. Я знаю что для доказательства теоремы нужно рассмотреть все случаи, для опровержения достаточно привести 1 контрпример. Я понимаю что у многих припасены контрпримеры из нашего прошлого. По этому, хочу заранее сказать, что я готов ответить на конструктивные вопросы, но не буду заниматься бессмысленным занятием и разбирать конкретные эпизоды. У меня для этого нет ни времени ни желания. Мне совершенно не хочется вступать в полемику и опускаться до уровня сплетен. У меня есть работа, и она мне интересна. Признаю, меня как-то изрядно зацепила та бездоказаьтельная грязь, что лилась здесь на компанию, ибо каждый день, я и мои коллеги прилагаем море усилий чтобы делать эту контору лучше. А я уважаю наш труд. И лишь из уважения к нашему труду а не в целях изменить чьи-то взгляды я изложил все вышесказанное.


Ну я попытался вам сказать не по отдельным эпизодам. Кстати, не ссылайтесь на теорию доказательств. Здесь нет доказательств. Я вам не приводил списка прое...х проектов, ушедших замечательных специалистов, думаю, вы и без меня это все знаете.
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: domoklov_mech  
Дата: 08.06.07 00:12
Оценка:
S>Даааа, тут отдаю должное.
S>Действительно прочитав внимательно ветку увидел пост о которм идет речь. Есть чем гордиться, уважаемый. Надо же, предсказал, что информация о стабильности конторы полностью соответствующая действительности будет выложена в ветку. Таки чудеса предвидения, мой проницательный друг, явно не обошлось без астрологии. Наша школа, поздравляю )) Ты мне пальцем ткни где я соврал. Не выходит?

ты нам пальцем ткни- где ты правду сказал?ты сам хоть веришь в то что рассказываешь?

S>Я изложил свое личное видение ситуации,


Видение ситуации у всех разное, и ты не можешь утверждать о том что информация достоверная!Как ты сам сказал- это твоё видиние, и никто не может утверждать что видишь ты хорошо.

S> Я дал гарантии от своего имени.

На каком основании ты можешь давать гарантии от своего имени?На тебя переписали часть компании и ты являешься совладельцем?У тебя есть доступ ко счетам и ты теперь будешь выплачивать зарплату сотрудникам?А может начнешь прямо сейчас, и выплатишь зарплаты всем уволенным и уволившимся? О каких гарантиях С ТВОЕЙ стороны может идти речь- если ты в компании очередная пешка? Назвать тебя могут хоть директором, хоть президентом- но ты сырье, как считает Макс, которое используется и будет выкинуто. Потерпи немножко, ты просто Максу еще нужен.

S>С удовольствием ответил бы на вопросы по существу, но поскольку конструктивной дискуссии не получается ввиду явного саботажа со стороны соперника, то с этого момента считаю свою миссию выполненной. С вами скучно, предсказатели вы мои.


А смысл задавать тебе вопросы?Ты на все вопросы ответишь опять же? что это
S>свое личное видение ситуации,

У нас у всех свое видиние ситуации, и видиние марианетки в руках Макса- совсем не интересно.

S>А вообще, меньше желчи, товарищи. Цвет кожи от нее портится. Улыбайтесь чаще ))

Мы улыбнемся!Очень скоро и очень широко Когда придет твой час расплаты за грехи твои, Дмитрий Алибабаевич! ))))))))))
Re[9]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Igor.K США  
Дата: 08.06.07 00:37
Оценка:
A>Кстати чувак — тебя пробили по братве.
Ну, чиста, канкретные базары пошли... Эть по пацански, круть
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: maks_kuharenko  
Дата: 08.06.07 06:59
Оценка:
Здравствуйте, domoklov_mech, Вы писали:


_>когда все факты будут выложены на форум- через несколько дней начнут писать сюда действующие сотрудники компании, скорее всего новые- из старых там мало кто остался которые начнут утверждать, что все шоколадно, пацаны.Это говорю вам я, инсайдер. А что они еще могут сказать?Признать, да, мы попали в большую жопу, но пока нас макс кормит хлебом с икрой- мы должны верно служить, положение обязывает. А сами инсайдеры тем временем подписываясь, что все хорошо- рассылают свои резюме и мечтают что их ктото вытащит из этого "сладкого" ада


ты предсказатель великий дамоклав мечь ! ты прав я пишу но я походу старый . тыж екс инсайдер бегом поправся . Ну товаришчь тебя тоже кто то кормит хлебом и икрой и ты я думаю тоже за это благодарен не лукавь !!! . Тебя тоже положение обязывает перед начальством что то делать анож чедь тебе ЗП плотит ! ! ! прав ? Пацаны ну а кто не думает на счет отмечу СВОЕГО светлого будущего я думаю что 90% трудящихся прогеров и менеджеров которые работают на дядю думают о том что где то там далеко очень класно и бабла там больше и условия лучше и кандеры и моники и кампы в поряде и начальство что то вроде мамы с папой .

_>Конечно же нам начнут здесь все опровергать и говорить:


_>Что вы-г-н Яновский суперпупер руководитель, ну и что что у него нет опыта в айти, ну и что, что он даже с людьми общаться не умеет, ну и что что у него комплекс, который остался со времен совка, и вот он дорвался до власти и создает завод ударного труда с требованиями выполнить пятилетку за год, иначе не получишь зарплату, да и пофиг абсолютно, что везде, на каждой машине стоит спайваре- и за каждый шаг вправо-шаг влево-- расстрел. Нет , что вы это все ничего. Зато он построит могучую империю и равных нам не будет, вот увидете, вот увидете


Ничего не могу сказать здесь никогда не пересекался

_>p.s. такой лозунг был год назад- и что мы увидели? разрвалины, уход програмисстов каждодневно и огромное количество грязи. Самое интересное, что предложение о повышении зарплаты вдвое, только бы остался человек в СДД- не останавливает желающиющих отвалить, а все потому, что это болото.


Ну на счет грязи как раз такие вот такие не спокойные личности как вы и льют эту грязь покопайтесь в себе.

_>Да, вы правы, у СДД есть огрмный плюс- платят бывает несоизмеримо способностям, но есть и огромный минус- платят до тех пор, пока не решат что вы злой и страшный серый волк и мешаете процветанию компании Тут уже как повезет, можете не получить денег за месяц, а можете почти за 2. Потому как система выплаты зарплат великолепна- за отработанный месяц вы получаете зарплату 25 числа следующего месяца.


ребята не верьте ему я инсайдер уже как 2 с половиной года. Все было ок претензий нет

_>Что еще... ну наверняка нам всем с вами расскажут, что да, признаем- мы были с плохим имиджем и чтото делали не так, но мы совершенствуемся, но все изменилось- теперь у нас есть массаж, бассейн, золотые унитазы и девочки в офис по четным Да признаем, что были массовые исходы в компании- но все кто ушел тоже были плохими редисками — а мы просто санитары леса, и очистили лес от мусора.( Это проверенная песня, и ее пели в предыдущии 2 раза, и споют в этот. Собственно уже спели в стенах компании- но до рсдна еще не дошло).


Девочек нет золотых унитазов тоже . Но астальное есть . На счем леса, санитаров и мусора не в курсе :

_>Как заметили выше- СДД-это диагноз. Идти ли туда работать- решать конечно вам, уважаемый автор темы. Тут все дело в том, что вашей душе приятнее.

_>Если вы любите неожиданности и приятные, а порой очень приятные сюрпризы в виде невыплаченной зарплаты, перманентного неоформленного состояния, просиживания на внутренних проектах, ибо нет внешних, нет совсем!А также готовы, что в один прекрасный день вас публично признают врагом народа и разрушителем светлого образа и имени СДД- то вперед, за орденами- Родина вас не забудет

ну сноваж не прав павтарюсь работаю сдесь 2 с половиной года и все за это время было в норме чесслово
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: maks_kuharenko  
Дата: 08.06.07 07:03
Оценка:
Здравствуйте, crazy_guru, Вы писали:

_>Здравствуйте, aladin, Вы писали:


A>>Кстати я надеюсь что все знают, что фирмы CDD. Letwork, QArea — это все одно и тоже.Поэтому не стоит обольщаться, если Вас вдруг позовут в letwork и скажут что там проблем таких нет


_>Не забывайте также про BugHuntress :-D Это тоже относится к CDD


паручаю вам занняца составлением блек листа хлопцы !!!
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: maks_kuharenko  
Дата: 08.06.07 07:14
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Слушай, а Лану давно уволили? Она же была директром Летворка.


ну че ты брыжжешь спраси у тех людей которые тебе про нее расказывали
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: maks_kuharenko  
Дата: 08.06.07 07:15
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, domoklov_mech, Вы писали:

избыточное цитирование почикано

тебя видимо серьезно обидели чувак экс инсайдер. Тебе человек расказывает по существу а ты зло стебешься. Не хорошо. не научили тебя нормально дискусировать
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: maks_kuharenko  
Дата: 08.06.07 07:23
Оценка:
Здравствуйте, Drum, Вы писали:

S>>1. о Яновском

D> Вам не нравится Яновский – укажите на его системные управленческие ошибки, и я первый поддержу вас.



D>А как на счет объснительных, которые "просят" писать сотрудников на ставших неугодными. Причем число неугодных растет не по дням, а по часам. Смотри сам не попади в их число.


D>Может рассказать тут историю про то как одна юная особа — сотрудница ваша, написала заявление, где оклеветала другого человека. Только как ты говоришь, не хочется фамилии называть, что бы ее начинающую карьеру не портить, она и так от этого не отмоется. Даже интересно, кто ей текст надиктовывал.




Полный бред ты хоть веришь в тошо ты пишешь ты не курил ничего не нюхал не ел ???
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Flem1234  
Дата: 08.06.07 07:24
Оценка: :)
Капец. Я в шоке. Столько гавна в родном городе Пора переезжать
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: crazy_guru  
Дата: 08.06.07 07:25
Оценка: +1
Здравствуйте, Temporary_Empl, Вы писали:

T_E>Я еще сотрудник фирмы, но сейчас нахожусь в поиске.

T_E>На фирме работаю почти 2 года и последний год действительно было работать интересно, сложилась команда, появились новые проекты, изменилось отношение к сотрудникам. Я в верхушку не лезу и не очень знаю, что происходит. Но могу сказать, что люди увольнялись непорядочно, сам бы не видел — в жизни не поверил. Ушли уже сами все, кто были лидерами в коллективе, оставшихся удерживают большими зарплатами. Вообщем, работать было хорошо, но сейчас не вижу для себя перспектив и обстановка еще та.

За последние год-полтора в CDD, а точнее в QArea mobile, а ещё точнее в Witt business unit ситуация улучшилась. Мало того, она поднялась на тот уровень, которого в CDD никогда не было. И дело не только в замечательных внешних проектах и их количестве, которые пришли в бизнес юнит в основном благодаря грамотным действиям начальника этого юнита... Дело в том, что начальником отдела и его менеджерами была создана команда, которая могла работать и работала, причём эффективно, что самое главное!

Не будем говорить за Letwork, за другие бизнес юниты... Но конкретно в QArea mobile ситуация сейчас не та, чтобы юнит выжил. Были уволены или ушли практически все топ люди (не только менеджмент, но и другие профессионалы в своих областях), которые фактически строили этот юнит последние 1,5 года (а срок для нынешнего IT Харькова немалый). Я не хочу приуменьшать работу обычных, рядовых сотрудников юнита... Они тоже внесли ценный вклад. Без них ничего бы не получилось. Но и они сейчас уходят...

В данной ситуации огорчает то, что были разрушены вещи и перспективные направления развития, которые с новым супер крутым менеджментом не отстроишь быстро... Ну не верю я в это, сколько меня ни убеждай...А начинать заново это не есть хорошо, потому как CDD начинает заново примерно каждый год-полтора. Обычно дело происходит весной И каждый раз говорят — у нас всё поменяется, мы будем самыми лучшими, забудем всё старое, всё что было — делалось неправильно и неэффективно... В это уже не верят ни сотрудники компании, ни многие в городе. По-моему сейчас практически у каждого IT-шника Харькова есть знакомый, работавший в CDD, который может рассказать правду, которая далеко не так хороша, как её пытаются расписать люди, у которых сейчас эйфория от того, что им подняли ЗП в 2 раза или взяли на работу на неплохие деньги и наобещали с три короба... И если человека при уходе поливают грязью и говорят что ему не должны деньги за отработанные месяц-два, а это он должен, то хочется спросить за что он должен? За то что он зарабатывал деньги для компании на внешних проектах, причём деньги немалые? Какие-то нестыковочки получаются...
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 08.06.07 07:27
Оценка:
Макс, ну ты то чего полез этих ребят защищать? Тебе не обидно, что проект, который ты в течение нескольких месяцев вытягивал на жилах, работая по 15 часов в сутки, Свердлик одним письмом клиенту отправил в унитаз?

А как проект оказался в этом состоянии — расказать? Он там оказался, потому что все время отведенное на дизайн (это веб-проект) ушло в никуда, дизайна ему никто не сделал, пока искали кого-то на удаленке или где-то еще кого-то, кто его сделает, клиент сидел в Харькове и пытался найти кого-то, кто с ним хотя бы поговорил об этом. Макс (который Гаркавцев) от него прятался, отключал свой телефон, глава дизайнеров тоже прятался, оба вместе они ему назначили встречи, но на них не приходили. Разработка ПХП-части началась с опозданием на полтора-два месяца, которые ты все это время пытался нагнать. То что ситуация там как-то нормализовалась — заслуга твоя, но никак не этих ребят. Но тут вылез Свердлик и решил показать клиенту какой он крутой парень — а в итоге клиент проект закрыл. Сейчас этот клиент, воодушевленный письмом Свердлика, собирается с Вами судиться.

Насчет зарплаты вовремя — ты не прав, мягко говоря. Как минимум с августа прошлого года мобильный юнит, никогда вовремя зарплату не получал, (не раньше 20-го числа начинали, а заканчивали и 25 и 30 бывало) причем это далеко не всегда происходило из-за недостатка денег, а просто из-за неумения владельцев конторы организовать решение даже самых элементарных организационных проблем. Но на данный момент ситуация намного хуже — в конторе еще есть люди, которые не получили зарплату за апрель — и это не только те, кто уходил со скандалом и кого в чем-то обвинили.
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 08.06.07 07:31
Оценка:
Не узнаю Макса Кухаренко. Это же относится и к остальным репликам этого персонажа.
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 08.06.07 07:32
Оценка:
Здравствуйте, Flem1234, Вы писали:

Ну прямо уж переезжать. В городе полно нормальных контор. Даже у СДД был шанс стать нормальной.
Re[9]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: ironwit Украина  
Дата: 08.06.07 07:41
Оценка:
Здравствуйте, domoklov_mech, Вы писали:


_>Как ты можешь знать, если сам товарищ Гаркавцев не знает что это было?


ох как мне выделенное напомнило СССР и товарища Сталина
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Я не умею быть злым, и не хочу быть добрым.
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: ironwit Украина  
Дата: 08.06.07 07:55
Оценка:
Здравствуйте, Slick, Вы писали:

S>Здравствуйте, domoklov_mech, Вы писали:



_>>Видимо Дмитрий составлял письмо с товарищами по цеху- а именно с новой дирекцией и другими персонажами задолго до того как произходила дискусия и немного отстал от обсуждения.


S>здесь немного расстрою. как вы правильно заметили, новая дирекция не частый посетитель RSDN, так что ваше творчество оценено пока только мной.


ИМХО
неужто рук-ву не сообщили о новом витке разборок вокруг CDD? не верю! (с) ставить не надо?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Я не умею быть злым, и не хочу быть добрым.
Re[10]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 08.06.07 07:59
Оценка:
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:

I>Здравствуйте, domoklov_mech, Вы писали:



_>>Как ты можешь знать, если сам товарищ Гаркавцев не знает что это было?


I>ох как мне выделенное напомнило СССР и товарища Сталина


Я думаю, что обоим Гаркавцевым пора привыкать к обращениж гражданин.
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: AndrewJD США  
Дата: 08.06.07 08:16
Оценка:
Здравствуйте, Slick, Вы писали:

S>Меня зовут Дмитрий Свердлик, я директор компании Letwork, входящей в группу компаний QArea. CDD так же является частью QArea Group.


Оффтоп.

Здаров. Однако ты быстро карьеру делаешь
"For every complex problem, there is a solution that is simple, neat,
and wrong."
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: maks_kuharenko  
Дата: 08.06.07 08:30
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Макс, ну ты то чего полез этих ребят защищать? Тебе не обидно, что проект, который ты в течение нескольких месяцев вытягивал на жилах, работая по 15 часов в сутки, Свердлик одним письмом клиенту отправил в унитаз?


Мне обидно за то что, мне еще прийдеца здесь работать. Проводить собеседования сдесь. Общаца с людьми с других контор. Проблемы проекта мои проблемы я должен был их решать. Никого не виню, понимаю что и моя вина тоже есть.

S>А как проект оказался в этом состоянии — расказать? Он там оказался, потому что все время отведенное на дизайн (это веб-проект) ушло в никуда, дизайна ему никто не сделал, пока искали кого-то на удаленке или где-то еще кого-то, кто его сделает, клиент сидел в Харькове и пытался найти кого-то, кто с ним хотя бы поговорил об этом. Макс (который Гаркавцев) от него прятался, отключал свой телефон, глава дизайнеров тоже прятался, оба вместе они ему назначили встречи, но на них не приходили. Разработка ПХП-части началась с опозданием на полтора-два месяца, которые ты все это время пытался нагнать. То что ситуация там как-то нормализовалась — заслуга твоя, но никак не этих ребят. Но тут вылез Свердлик и решил показать клиенту какой он крутой парень — а в итоге клиент проект закрыл. Сейчас этот клиент, воодушевленный письмом Свердлика, собирается с Вами судиться.


Судица не прийдеца. Найден компромис

S>Насчет зарплаты вовремя — ты не прав, мягко говоря. Как минимум с августа прошлого года мобильный юнит, никогда вовремя зарплату не получал, (не раньше 20-го числа начинали, а заканчивали и 25 и 30 бывало) причем это далеко не всегда происходило из-за недостатка денег, а просто из-за неумения владельцев конторы организовать решение даже самых элементарных организационных проблем. Но на данный момент ситуация намного хуже — в конторе еще есть люди, которые не получили зарплату за апрель — и это не только те, кто уходил со скандалом и кого в чем-то обвинили.


Говорю за себя. На протяжении 2 с половиной лет платили исправно. ЗП повышали согласно проф росту. Все было логично и закономерно в моем случае.
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: maks_kuharenko  
Дата: 08.06.07 08:35
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Не узнаю Макса Кухаренко. Это же относится и к остальным репликам этого персонажа.


я Макс Кухаренко. Если у вас есть мои контакты свяжитесь со мной
Re[6]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 08.06.07 08:40
Оценка:
Нет необходимости. По ответу на мою предыдущую реплику я уже убедился, что ошибся. Но ты сам виноват Как то вот эти "брызжешь ..." — с тобой не вязались в моем представлении.
Re[7]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: maks_kuharenko  
Дата: 08.06.07 08:45
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Нет необходимости. По ответу на мою предыдущую реплику я уже убедился, что ошибся. Но ты сам виноват Как то вот эти "брызжешь ..." — с тобой не вязались в моем представлении.


был в гневе прошу прастить. но все же давайте свяжемся
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: freereader  
Дата: 08.06.07 09:10
Оценка:
Здравствуйте, maks_kuharenko, Вы писали:

_>Здравствуйте, saladdin, Вы писали:


S>>Макс, ну ты то чего полез этих ребят защищать? Тебе не обидно, что проект, который ты в течение нескольких месяцев вытягивал на жилах, работая по 15 часов в сутки, Свердлик одним письмом клиенту отправил в унитаз?


_>Мне обидно за то что, мне еще прийдеца здесь работать. Проводить собеседования сдесь. Общаца с людьми с других контор. Проблемы проекта мои проблемы я должен был их решать. Никого не виню, понимаю что и моя вина тоже есть.


> Проводить собеседования сдесь.


Может эту фразу изменить на "Проходить собеседования" ?


S>>Насчет зарплаты вовремя — ты не прав, мягко говоря. Как минимум с августа прошлого года мобильный юнит, никогда вовремя зарплату не получал, (не раньше 20-го числа начинали, а заканчивали и 25 и 30 бывало) причем это далеко не всегда происходило из-за недостатка денег, а просто из-за неумения владельцев конторы организовать решение даже самых элементарных организационных проблем. Но на данный момент ситуация намного хуже — в конторе еще есть люди, которые не получили зарплату за апрель — и это не только те, кто уходил со скандалом и кого в чем-то обвинили.


_>Говорю за себя. На протяжении 2 с половиной лет платили исправно. ЗП повышали согласно проф росту. Все было логично и закономерно в моем случае.


Это потому, что прошлое твое начальство состояло из ворюг и подонков. Теперь наверное все будет по другому
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: freereader  
Дата: 08.06.07 09:44
Оценка:
S>У CDD сложная история, и значительная часть критики в адрес компании совершенно справедлива. В прошлом был допущен ряд серьезных стратегических ошибок крайне паршиво повлиявший на нынешнюю репутацию компании. Но сам рынок заставил CDD измениться. Мы хлебнули дикого капитализма, изрядно испачкались в свойственных ему феклиях, и сейчас строим читсую, честную и социальную компанию. Появление QArea Group, стартап Летверка, это не просто ребрендинг. Это смена философии работы конторы. Смена которая произошла для того, чтобы обеспечить выживание в нынешних условиях ураганной конкуренции. Пришла новая команда, внедряются новые подходы и стандарты. Мы достаточно сильны чтобы публично признать и осудить допущенные нами ошибки. Я и группа топ-менеджнеров компании, моих единомышленником работаем здесь и гарантируем абсолютную порядочность по отношению к персоналу. Мы внедряем формализованные индивидуальные карьерные планы обеспечивающие надежность и определенность в вопросах карьерного роста наших людей, вводим мотивационные программы, работаем над отладкой гибких процессов разработки, у нас интересные проекты и хорошие перспективы. Да, пока мы далеки от совершенства, и у нас по-прежнему есть ряд организационных проблем. Эти проблеммы классические, а значит есть классические пути их решения и это лишь вопрос времени.

Как я понимаю на вопрос "CDD, Харьков — Что там происходит?"
Руководство компании спокойно отвечает — "Идут обычные трудовые будни"

Вот он какой XP...оказывается
Re[6]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: maks_kuharenko  
Дата: 08.06.07 10:29
Оценка:
Здравствуйте, freereader, Вы писали:

F>Здравствуйте, maks_kuharenko, Вы писали:


_>>Здравствуйте, saladdin, Вы писали:


S>>>Макс, ну ты то чего полез этих ребят защищать? Тебе не обидно, что проект, который ты в течение нескольких месяцев вытягивал на жилах, работая по 15 часов в сутки, Свердлик одним письмом клиенту отправил в унитаз?


_>>Мне обидно за то что, мне еще прийдеца здесь работать. Проводить собеседования сдесь. Общаца с людьми с других контор. Проблемы проекта мои проблемы я должен был их решать. Никого не виню, понимаю что и моя вина тоже есть.


>> Проводить собеседования сдесь.


F>Может эту фразу изменить на "Проходить собеседования" ?


все стебетесь дяденька. ну в добрый путь

S>>>Насчет зарплаты вовремя — ты не прав, мягко говоря. Как минимум с августа прошлого года мобильный юнит, никогда вовремя зарплату не получал, (не раньше 20-го числа начинали, а заканчивали и 25 и 30 бывало) причем это далеко не всегда происходило из-за недостатка денег, а просто из-за неумения владельцев конторы организовать решение даже самых элементарных организационных проблем. Но на данный момент ситуация намного хуже — в конторе еще есть люди, которые не получили зарплату за апрель — и это не только те, кто уходил со скандалом и кого в чем-то обвинили.


_>>Говорю за себя. На протяжении 2 с половиной лет платили исправно. ЗП повышали согласно проф росту. Все было логично и закономерно в моем случае.


F>Это потому, что прошлое твое начальство состояло из ворюг и подонков. Теперь наверное все будет по другому


ты не правильно информирован
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: raider1  
Дата: 08.06.07 10:30
Оценка: 26 (7) +1
Добрый день, неколлега(и)!

Меня зовут raider1. Я – потенциальный директор потенциально захваченной компании, потенциальная стоимость которой превышает «несколько миллионов баксов»

Ваш текст – это шедевр! Три разных стиля, знакомая путаница в мыслях и до боли знакомые опечатки.
Приятно встретить – пусть и заочно – знакомые личности: Максима Гаркавцева, Эдуарда Яновского и Слика. Поскольку ваш опус – плод коллективного труда, то позволительно присвоить вам коллективное имя «Ямакслик» для простоты обращения ко всем троим.

Slick> «Первое. Я могу не знать каких-либо деталей, а потому, возможно буду не состоянии достоверно ответить по каким-либо эпизодам. Не обессудьте. Суть происходящего мне известна, и я думаю что именно суть представляет наибольший интерес.»


Факт: Наибольший интерес представляют факты, поскольку суть – понятие субъективное:

Slick> «Отмечу сразу сразу, что Letwork – абсолютно отдельная и независимая от CDD компания со своим руководством, спецификой, историей, процессами и проектами.»


Факт: Дима, тебя ввели в заблуждение. Юр.лицо Letwork является частью схемы прогона и обналичивания денег для CDD. Схема до боли простая и эффективная: юр.лицо зарубежом для получения денег + 2 юр.лица и несколько ЧПЕНов для приема и прокрутки денег в Украине.
И если ты – директор компании, значит Лане Грунской хватило ума вовремя уйти
И что-то мне подсказывает, что окропят снежок твоим красненьким

Ямакслик> «В связи со скандалом имевшим место, некоторые достаточно изветсные в комьюнити люди были уличены в моральной нечистоплотности. Мне достовверно известны факты подверждающие эту нечистоплотность.»

Факт: люди не были уличены – некоторых безосновательно обвинили (на основании липового письма-жалобы от клиента; клиент данное письмо не подтвердил и разорвал контракт с CDD), некоторых уволили за непрофессионализм (затруднившись пояснить «в чем»), кто-то уволен с формулировкой «по собственному желанию» и даже есть такие, которых уволили с формулировкой «слишком хороший специалист для CDD»
После этого действительно были разосланы письма клиентам и партнерам о том, что все уволенные – непрофессионалы и нечистоплотные люди, которые крали у компании проекты. И тут случалось недоразумение: клиенты и партнеры почувствовали себя уязвленными – ведь они сотрудничали с уволенными людьми и считали их профессионалами. И уязвленные клиенты и партнеры поспешили потребовать подтверждения обвинениям. Но увы, достоверно известные факты так и не были предоставлены ни клиентам и партнерам, ни самим уволенным сотрудникам.
Ямакслик, именно так CDD потеряло несколько крупных проектов по глупости

Ямакслик> «Яновский, действительно не имел опыта управления ИТ бизнесом – это факт. »

Факт: да, это факт.

Ямакслик> «Высокомерный снобизм отпрыска ИТ индустрии, заставлял меня сомневаться относительно перпективности этой фигуры у руля конторы.»

Вопрос: вас не затруднит уточнить, откуда вас отпрыснули? Хотелось бы знать хоть что-то хоть об одном представителе топ-менеджмента, который имеет отношение к IT — пусть и отпрыснутом, но всё же могущем претендовать на слово «коллеги».

Ямакслик> «Но потом, поработав с этим человеком какое-то время я сел на жопу от удивления, увидев как человек планомерно, с монотонным усердием начал вьезжать в основные процессы, быстро выстраивать и отлаживать административный механизм компании, бороться с хаосом, структурировать работу. Достал всех своей настойчивой дотошностью, задал бешенный темп работы.»

Комментарий: еще В.И.Ленин – ярый сторонник профессионализма во всём – писал: «Не каждая кухарка может управлять государством». Бешеный темп работы на кухне может означать и бесцельную беготню поварят из угла в угол.

Ямакслик> «Друзья, отбросьте ксенофобию, и научитесь относиться снисходительно к тараканам в чужих головах. Вам не нравится Яновский – укажите на его системные управленческие ошибки, и я первый поддержу вас.»

Факт: Возможно, одна из системных ошибок – это оценка полезности людей на основании их персональной натальной карты и астрологического прогноза. Поражает масштаб мысли и эксперимента – ведь это новое слово в управлении! Предсказать поведение и уличить в интригах на основании даты и места рождения человека! Ламброзо до такого не дошел, поскольку считал астрологию ненадежным инструментом. Но ваша смелость завораживает!

Ямакслик> «Забавно то, что, ни от инсайдеров, ни извне, я не услышал ни одной объективной претензии к его работе, кроме ехидных замечаний относительно астрологии и эзотерики.»

Факт: и не услышите, поскольку он мало с кем общается. Уволенные люди звонили Яновскому и задавали банальный и простой вопрос: «Когда нам погасят задолженность по з/п за апрель?» Увы, увы, на этот вопрос топ-менеджер не отвечал и предпочитал повесить трубку.

Ямакслик> «Действительно, недавно из компании было уволена группа руководителей и специалистов. Это сложная тема, ввиду причин, описанных мною выше – моего нежелания кидать тень на кого либо из работавших здесь людей. Тем более, что среди них было немало настоящих звезд. Я понимаю, что сказавши «А», мне придется сказть и «Б», а потому не хочу обсуждать здесь причины увольнения. Инсайдеры и приближенные к компании люди в курсе.»

Факт: звезды не были – они ими остались
«А» вы уже сказали не раз, пора переходить к «Б».
Инсайдеры и уволенные в курсе множества версий причин увольнения. Пожалуйста, определитесь поскорее с финальной легендой – пока есть время.

Ямакслик> «И компания была спасена, лишь потому, что быстро и агрессивно среагировала на возникшие внутренние проблемы, выдержала нанесенный удар и ударила в ответ. Мы продемонстрировали силу там, где нельзя было быть слабыми.»

Факт: компания не может претендовать на «нанесение ответного удара» потому, что по ней никто удара не наносил. Вы продемонстрировали силу там, где нужен был ум

Ямакслик> «4. о текущем положении, платежеспособности и зарплатах.»

Факт: советую пройти краткий курс экономики предприятия. Вы сможете узнать, что капитализация складывается из материальных активов (у CDD они крайне низкие: недвижимости нет, часть оборудования принадлежит сотрудникам и клиентам, остальное оборудование устаревшее) + нематерильных активов (разве что купленные в срочном порядке Windows; других нематериальных активов у CDD нет, т.к. все разработки принадлежат клиентам. Или вы уже занимаетесь незаконным присвоением чужой собственности?) + cashflow (а оно оставляет желать лучшего
Особенно смущает, что компания никак не может наскрести денег на выплаты задолженности по з/п уволенным. Видимо эта акция существенно снизит капитализацию компании

Ямакслик> «5. о белизне работы и оформлении.»

Факт: ЧП не закрывается компанией – бывшему сотруднику предлагается самому разбираться с этими вопросами и не приставать со своими глупостями к занятым людям.

Ямакслик> «Мы хлебнули дикого капитализма, изрядно испачкались в свойственных ему феклиях, и сейчас строим читсую, честную и социальную компанию.»

Факт: мы наш, мы новый мир построим Разве честная компания занимается клеветой и крадет з/п? Или это – та самая фекальная часть дикого капитализма, которая отпадает теперь кусками с чистой компании?

Ямакслик> «Я и группа топ-менеджнеров компании, моих единомышленником работаем здесь и гарантируем абсолютную порядочность по отношению к персоналу.»

Факт: Верните людям деньги, единомышленники Ну а потом уже честно и порядочно гарантируйте

Ямакслик> «Мы внедряем формализованные индивидуальные карьерные планы обеспечивающие надежность и определенность в вопросах карьерного роста наших людей, вводим мотивационные программы, работаем над отладкой гибких процессов разработки, у нас интересные проекты и хорошие перспективы.»

Факт: не внедряете. И те специалисты, которые могли это сделать, уже уволились.

Ямакслик> «И последнее. Коллеги! Я не идиот, и не идеалист.»

Лирика: Это напоминает аутотренинг
Так и предстает перед глазами картина: сотрудник приходит на работу, включает комп и трижды произносит «Я не идиот, я не идеалист» -> вдохновленный, ударно работает весь день -> вечером выключает комп и трижды произносит «Не я идиот, не я идеалист».


P.S. Ямакслик, не стоит писать таких глупых писем и, тем более, их публиковать – вас же трое!! И у вас должно быть 3 мозга!! Ну хоть используйте Word, а то Макс много опечаток делает.
Это все равно, что облегчаться против ветра и приговаривать: «Хорошо то как!»
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: aladin  
Дата: 08.06.07 13:17
Оценка:
Конечно. Макс сейчас вообще от всех скрывается. Чтобы ему ни нароком по голове не вломили. Потому что я токие долги его могут обнаружить где нибудь за городом, в помойной яме

S>здесь немного расстрою. как вы правильно заметили, новая дирекция не частый посетитель RSDN, так что ваше творчество оценено пока только мной.
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 08.06.07 13:46
Оценка:
Здравствуйте, raider1, Вы писали:

R>И если ты – директор компании, значит Лане Грунской хватило ума вовремя уйти


Похоже, что не хватило. Даже вовсю делает карьеру . Хотя в отличие от технарей рискует не только последней зарплатой.
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: VovkaMorkovka  
Дата: 08.06.07 14:27
Оценка:
Внесу — ка и я свою лепту, работал я там в отделе разработок для мобильных телефонов(официально он никак не назывался). Попросил чел, чтоб ему подставку под монитор купили, боже ж ты мой, что ему принесли — сколоченную из ящиков еще и доски гнилые. Мы над этой подставкой хохотали как бешеные.
Далее, заполнял я там базу данных по спекам мобильных телефонов. Делал это недели две, после того, как уже все сделал узнал что чел, который работает за соседним столом делал то — же самое два месяца назад. Абсолютно то -же.
Далее, на тот момент когда я там работал игры вообще не продавались, причем говорилось так: вот мы наработаем базу решений, чтоб было что показать потенциальным клиентам. Ну в результате люди, которые нарабатывали решения увольнялись и решения нарабатывались по новой
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: superman  
Дата: 08.06.07 14:34
Оценка:
Здравствуйте, aldar_kose, Вы писали:

_>Ага, а если еще и в разработке гимна Украины принимал участие, то вообще это real man. Одни творческие личности собрались: писатели, астрологи, сочинители.



вообще-то Гимн Украины был разработан где-то в первой половине прошлого века
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: aldar_kose  
Дата: 08.06.07 14:40
Оценка:
Здравствуйте, superman, Вы писали:

S>Здравствуйте, aldar_kose, Вы писали:


_>>Ага, а если еще и в разработке гимна Украины принимал участие, то вообще это real man. Одни творческие личности собрались: писатели, астрологи, сочинители.


S>вообще-то Гимн Украины был разработан где-то в первой половине прошлого века


Простите, не помню точно как это было описано в корпоративных новостях, а то бы процитировал. Старый стал Абдулла.
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: VovkaMorkovka  
Дата: 08.06.07 14:46
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Здравствуйте, raider1, Вы писали:


R>>И если ты – директор компании, значит Лане Грунской хватило ума вовремя уйти


S>Похоже, что не хватило. Даже вовсю делает карьеру . Хотя в отличие от технарей рискует не только последней зарплатой.


Да ладно вам, Лана — девочка. Пусть умная, но девочка и это видно с первого взгляда . Так что врядле ей что — нибудь сделают ибо незачем. Взять с нее кроме улыбки(кстати, довольно приятной) нечего. Реально она там никаких вопросов не решает, так что ничего ей не будет. Судиться с ней любой вменяемый чел не будет, ибо взять с нее кроме улыбки(кстати, довольно приятной) нечего. закатывать в асфальт тем более не станут. так что..
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: aladin  
Дата: 08.06.07 14:52
Оценка:
Любой наезд органов — и сидеть будет не макс, ни его отец (с котрого кстати спешно списали фирму cdd) — а лана. А ты видать очень глурый в правовых вопросах.
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: superman  
Дата: 08.06.07 14:55
Оценка:
Здравствуйте, aldar_kose, Вы писали:


S>>вообще-то Гимн Украины был разработан где-то в первой половине прошлого века


и явно не в Харькове
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 08.06.07 15:04
Оценка:
VM>Да ладно вам, Лана — девочка. Пусть умная, но девочка и это видно с первого взгляда . Так что врядле ей что — нибудь сделают ибо незачем. Взять с нее кроме улыбки(кстати, довольно приятной) нечего. Реально она там никаких вопросов не решает, так что ничего ей не будет. Судиться с ней любой вменяемый чел не будет, ибо взять с нее кроме улыбки(кстати, довольно приятной) нечего. закатывать в асфальт тем более не станут. так что..

Была бы она умная — не устраивалась бы на должность зиц-председателя.
Re[6]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: aldar_kose  
Дата: 08.06.07 15:05
Оценка:
Здравствуйте, superman, Вы писали:

S>Здравствуйте, aldar_kose, Вы писали:



S>>>вообще-то Гимн Украины был разработан где-то в первой половине прошлого века


S>и явно не в Харькове


Таки это правда, хлопцы! Поздравляю. Из всего поста вы смогли оценить гимн! Я горжусь, что в нашей стране естьтакие знатоки гимна. Честно говоря, кроме первого куплета, боюсь, остальное не вспомню. Ну а насчет первой половины... Специально проверил: перша публікація вірша П.Чубинського у львівському журналі "Мета", 1863, № 4, с.271-272
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: stanya  
Дата: 08.06.07 15:23
Оценка:
Здравствуйте, superman, Вы писали:

S>Здравствуйте, aldar_kose, Вы писали:


_>>Ага, а если еще и в разработке гимна Украины принимал участие, то вообще это real man. Одни творческие личности собрались: писатели, астрологи, сочинители.



S>вообще-то Гимн Украины был разработан где-то в первой половине прошлого века


У чела великие способности в рейдерстве на культурном поприще. Не зря клерком в управлении культуры служил, а там только и занимаются тем, что бюджетные деньги рейдят. Вербицкий и Чубинский еще в начале прошлого века наваяли гимн -из программы 3 класса средней школы. Да только померли давно, вот он и заявил необразованным и темным людям из куерии — мол — Я это все сделал и вам подарил!

А памятник ему уже заложен во дворе ЦДД, который сей видающийся манагер возглавляет? Нет??? Не порядок...надо выделить пару тысяч из миллионов компании, это ж несложно при такой капитализации. Во — уже Бил Гейтс завидует..

Рекламная пауза:
Диктор: Слушайте регулярно перед футбольными матчами сборной Украины гимн Украины мейд бай Михалыч ТМ и Ко!


РS
а вобще то он — никто...так, балабол...
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: pagliaccio  
Дата: 08.06.07 15:27
Оценка:
Здравствуйте, stanya, Вы писали:

S>РS

S>а вобще то он — никто...так, балабол...

а хорошо, что кроме слов человека характеризуют еще и дела! верно? хотя слова тоже кой чего стоят... особенно поганенькие...
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Andruha_L  
Дата: 08.06.07 16:06
Оценка: 6 (3)
Всем привет

Меня зовут Лабунский Андрей, я возглавляю WEB отдел, позиционирующийся как отдельный бизнес юнит вне подчинения Слика. В сей дивный форум пишу в первый раз, ибо сижу целыми днями тайплю в месенгерах (рабочий процесс) и просто кумарит общаться в письменном виде в чем-то, не связанным с работой.

Как я уже сказал, мы отдельно взятый юнит со своими заказчиками в количестве 18 человек. Располагаемся на Ленина 40 в комнате 245. Ввиду разгоревшихся словесных баталий, приглашаю всех желающих зайти и посмотреть на то, в каком «жутком рабстве» мы здесь прибываем и найти ТОГО из нас, кто хоть как-то обижен и оскорблен и хотя бы раз не получил ЗП и с кем обошлись несправедливо.

Итак, что мы имеем сейчас (здесь, внутри отдела) – обилие заказчиков и люди, работающие по свободному графику 8 часов в день с постоянно повышающимися ЗП, которые действительно выше ЗП на аналогичных должностях по Харькову. Дружный коллектив, в котором отсутствует (простите) говно и жополижество.

Уважаемые читатели, хочу сразу ответить на вопрос рецензирован ли этот текст Максом, Яновским или Слику, скажу сразу – НЕТ. Однако, перед публикацией, я покажу этот текст ребятам, работающим в нашем отделе, дабы иметь полное право писать подобное от лица отдела.

Итак по личностям

Макс… А кто из нас без греха и недостатков? А кто из ВАС кристально честный?
Я его уважаю за его ум и незаурядность. Подлизываюсь ли я к нему этими словами?
А наХ оно мне надо? Спросите у него, сколько раз я пытался отсюда свалить (иногда сам же был не прав).
Сколько денег я получаю? … достаточно много…впрочем, как и ВСЕ не junior-ы сидящие здесь, сейчас рядом со мной. (сори, офтоп во избежание ответов на подобные вопросы в дальнейшем)
Так вот о незаурядности… Максу столько же, сколько и мне (31 год). И так, кто же из Вас, присутствующих здесь, обладает компанией, схожей по размерам с СДД. А кто же из Вас, дорогие читатели, зарабатывает количество денег, идентичное зарабатываемого Максом? Причем подняв сие достояние (СДД) с нуля. А кто из Вас может создать такое же?
Ошибки и говно?... ну конечно же, легко судить со стороны… Но ведь мы же с Вами такие фирмы не поднимали, как знать сколько бы ошибок совершил каждый отдельно взятый из нас.
Словом я его уважаю несмотря на все его недостатки.

Яновский… первое впечатление было негативным… Потом прочитал на mobilemonday.com.ua, что мужик работал в каком то НИИ и за 7 лет имеет 7 патентов. Как минимум это говорит о человеке, что он НЕ дурак.
Он не лезет в работу моего отдела, работать не мешает. Однако уважать мне его пока что не за что, поэтому я к нему отношусь НИКАК. Когда что то спрашивает – отвечаю. Спрашивает что-то односложное и не чаще раза в неделю, поэтому на сегодняшний день почв для негатива по отношению к Яновскому у меня НЕТ. Что писал о нем Слик подтвердить не могу, ибо они на 6ом этаже, а я на втором и на 6ой заглядываю КРАЙНЕ редко.

Слик… а чо Слик У нас абсолютно разные отделы и разные проекты. Мы не друзья и не враги, а люди, параллельно работающие в одной компании и пересекающиеся только на нечастых совещаниях.

Теперь о стабильности конторы… в этом мире нет АБСОЛЮТНО ничего стабильного. Абсолютно любой крепко стоящий на ногах человек (фирма, империя, континент) может в один прекрасный момент пошатнуться и кануть в небытие… Тоже самое всенеприменнейше когда нибудь произойдет и с СДД…. Либо оно когда-то умрет, либо переродится во что-то другое.

Однако сейчас повода для краха не вижу… Слик сказал за свой отдел, я хочу сказать за свой. Хорошие и стабильные заказчики, работающие в большинстве своем по T&M (никто не пишет эстимейтов), практически все заказчики работают по предоплате. Когда нам понадобились референсы, за полчаса их нашлось СТОЛЬКО, что новый заказчик после обзвона ряда наших клиентов не мог думать о сотрудничестве с кем-то иным. Прибыль приносим постоянную. Насколько я знаю, в отделе Слика ситуация похожая… Поэтому о сиюминутном падении конторы читаю с ухмылкой. Хотя… конечно… в жизни встречаются и форс-мажоры

Могут ли меня уволить и что я после этого скажу?
ДА, безусловно меня завтра могут попросить оставить мое рабочее место. И это может произойти с КАЖДЫМ из Вас. Ибо я всего лишь наемный работник, занимающий руководящую должность. Что скажу? Увы… к великому сожалению я не пророк

Теперь о репликах и цитированиях
Народ, я полостью отвечаю за все слова, которые опубликовал Выше.
Находимся мы на Ленина 40, комната 245. Где-то с 14 до 19ти мы здесь все в полном составе. Если есть сомнения или пожелания или какие то прогоны и оскорбления лично в мой адрес — заходите и говорите, не стоит это делать ЗДЕСЬ и анонимно.

andrey@qarea.com
ICQ: 24573949

PS
на правах рекламы
Senior/middle PHP guys welcome!
Много интересной и высокооплачиваемой работы
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: JustRegistered  
Дата: 08.06.07 16:21
Оценка:
Ну, друзься, спасибо, потешили. Оторвался по полной
Но пора и честь знать. Особенно, раз некоторые товарищи начали нервничать и срываться на грубость. Боюсь оставить CDD без последних манагеров — того и гляди — инфаркт миокарда, иль и инсульт.

Еще раз всем спасибо
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Andruha_L  
Дата: 08.06.07 17:28
Оценка:
Прошу прощения
Забыл упомянуть
Работаю я в CDD 2.5 года...
Согласитесь, срок не малый, что бы оценить все происходящее вокруг
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: tvv_ Украина http://uacommunity.com
Дата: 08.06.07 17:52
Оценка:
Здравствуйте, Andruha_L, Вы писали:

A_L>Прошу прощения

A_L>Забыл упомянуть
A_L>Работаю я в CDD 2.5 года...
A_L>Согласитесь, срок не малый, что бы оценить все происходящее вокруг

Работал с Андреем в этом же отделе, хотя и 2 года назад я ушел из CDD чтобы открыть свое дело, но дружеские отношения с многими оставшимися там работать у меня остались. Все сказанное Андреем подтверждаю, и это также соответствует и моему мнению. Причем, уверен, что сейчас уровень отдела значительно выше, чем был при мне.

Я в таких спорах традиционно выступаю в поддержку CDD.
Тараканы есть во всех конторах, только в одних случаях про них говорят во всеуслышание, а в других — скрывают.
По Харькову очень модно говорить плохо про CDD, вот многие и утверждаются в этом.
Мое же мнение — да, есть недостатки, как и везде они есть. Но значительно более высокая зарплата и нежесткий график работы покрывает эти недостатки.
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: damiano Украина  
Дата: 08.06.07 19:47
Оценка:
Дима, привет!

кусну тебя по-френдовски (может уже и поздно, но днем был занят) Дим, капитализация = текущая стоимость акции компании Х количество акций на рынке
зачем рисоваться? тебе не идёт
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: damiano Украина  
Дата: 08.06.07 19:54
Оценка:
Здравствуйте, _wah, Вы писали:


_>CDD — это диагноз.

_>есть ли тебе предлагают ПМ-ство,ты,видимо,достаточно давно в ИТ, в частности, в Харькове.
_>а раз достаточно давно в Харькове, то уже должен знать, что в три харьковские фирмы: СДД, Program Ace, MaxBill вообще даже не стоит суваться ни за какие деньги. Эти фирмы просто уже легендарными стали

Приветствую!

К сожалению, такие заявления могут свидетельствовать либо о небольшом опыте в индустрии, либо о собственном негативном опыте с одной из перечисленных компаний, либо о любви выдавать чужое мнение за собственное. Уважаемый, Вам не кажется, что такие безапелляционные утверждения могут говорить о Вашем пренебрежительном отношении к значительному числу уважаемых в Харькове людей, которые работают в каждой из перечисленных выше компаний?

ЗЫ: сам я работаю в Program-Ace
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: damiano Украина  
Дата: 08.06.07 20:00
Оценка:
_>Мне обидно за то что, мне еще прийдеца здесь работать. Проводить собеседования сдесь. Общаца с людьми с других контор. Проблемы проекта мои проблемы я должен был их решать. Никого не виню, понимаю что и моя вина тоже есть.


Максим, привет!
Ну когда научишься сначала выключать эмоции, а потом писать — ты же манагер Получается, что тебе чертовски обидно, что тебе приходиться и прийдётся в дальнейшем работать в цдд Тебя там что, гвоздями приколотили?
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: damiano Украина  
Дата: 08.06.07 20:06
Оценка:
Здравствуйте, tvv_, Вы писали:

_>Здравствуйте, Andruha_L, Вы писали:


A_L>>Прошу прощения

A_L>>Забыл упомянуть
A_L>>Работаю я в CDD 2.5 года...
A_L>>Согласитесь, срок не малый, что бы оценить все происходящее вокруг

_>Работал с Андреем в этом же отделе, хотя и 2 года назад я ушел из CDD чтобы открыть свое дело, но дружеские отношения с многими оставшимися там работать у меня остались. Все сказанное Андреем подтверждаю, и это также соответствует и моему мнению. Причем, уверен, что сейчас уровень отдела значительно выше, чем был при мне.


_>Я в таких спорах традиционно выступаю в поддержку CDD.

_>Тараканы есть во всех конторах, только в одних случаях про них говорят во всеуслышание, а в других — скрывают.
_>По Харькову очень модно говорить плохо про CDD, вот многие и утверждаются в этом.
_>Мое же мнение — да, есть недостатки, как и везде они есть. Но значительно более высокая зарплата и нежесткий график работы покрывает эти недостатки.


Приветствую!

Глас вопиющего в пустыне. Мне тоже грустно читать такие топики — масса людей, выдающих себя за осведомлённых, а на самом деле пересказывающая сплетни из курилок Проявляли бы они такую же гибкость ума и языка в работе
"Жалкое зрелище, душераздирающее зрелище" [c] сами знаете
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: shammer  
Дата: 08.06.07 21:43
Оценка: -1
Здравствуйте, Andruha_L, Вы писали:


A_L>Слик… а чо Слик


лучше не скажещь.


еще можно сказать "Макс... а че Макс "

слышал про твой отдел, ты просто времы там теряешь. Допустим ты имеешь 18 чел, 18*160 = 2880 ч в месяц. Рейтов конечно не знаю, но думаю 15 максимум. Имеем как минимум 2880 * 10(урезал сильно) = 28.8 тон
Зарплаты сам посчитай. Тут писали Слик 3к имеет, а ты сколько ? Извини, но по одежке встречают... Один раз встречались случайно (может конечно не ты то был), но ты на 3к не тянешь. Может ты бабки в акции СДД вкладываещь конечно. В любои случае взять с носа по 100 баксов не проблема, у тебя их 18 + ты (хотя бы 100ч) по 10 имеет 18*100 +100*10 = 2800.
Удачи...
Носите норковые шубы...
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Andruha_L  
Дата: 08.06.07 22:00
Оценка:
Здравствуйте, shammer, Вы писали:

S>Здравствуйте, Andruha_L, Вы писали:



A_L>>Слик… а чо Слик


S>лучше не скажещь.



S>еще можно сказать "Макс... а че Макс "


S>слышал про твой отдел, ты просто времы там теряешь. Допустим ты имеешь 18 чел, 18*160 = 2880 ч в месяц. Рейтов конечно не знаю, но думаю 15 максимум. Имеем как минимум 2880 * 10(урезал сильно) = 28.8 тон

S>Зарплаты сам посчитай. Тут писали Слик 3к имеет, а ты сколько ? Извини, но по одежке встречают... Один раз встречались случайно (может конечно не ты то был), но ты на 3к не тянешь. Может ты бабки в акции СДД вкладываещь конечно. В любои случае взять с носа по 100 баксов не проблема, у тебя их 18 + ты (хотя бы 100ч) по 10 имеет 18*100 +100*10 = 2800.
S>Удачи...
S>Носите норковые шубы...




к чему эти догадки? к тому же весьма нелепые
Ты сам себе отдаешь отчет, что ты хочешь сказать своим постом?
Каков смысл сказаного?
Попытка подняться в собственных глазах?
Или зависть?

У меня нет не малейшего сомнения, что ЗП самого низкооплачиваемого миддла в команде превосходит твою, ибо ЗП у всех мидлов и сеньеров действительно достойные.
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: damiano Украина  
Дата: 08.06.07 22:11
Оценка:
Здравствуйте, shammer, Вы писали:

S>Здравствуйте, Andruha_L, Вы писали:



A_L>>Слик… а чо Слик


S>лучше не скажещь.



S>еще можно сказать "Макс... а че Макс "


S>слышал про твой отдел, ты просто времы там теряешь. Допустим ты имеешь 18 чел, 18*160 = 2880 ч в месяц. Рейтов конечно не знаю, но думаю 15 максимум. Имеем как минимум 2880 * 10(урезал сильно) = 28.8 тон


Вы плохо осведомлены о ценах на оутсорсинговом рынке Харькова


S>Зарплаты сам посчитай. Тут писали Слик 3к имеет, а ты сколько ? Извини, но по одежке встречают... Один раз встречались случайно (может конечно не ты то был), но ты на 3к не тянешь. Может ты бабки в акции СДД вкладываещь конечно. В любои случае взять с носа по 100 баксов не проблема, у тебя их 18 + ты (хотя бы 100ч) по 10 имеет 18*100 +100*10 = 2800.

S>Удачи...
S>Носите норковые шубы...


В целом, от поста тянет снобизмом за версту. С Лабунским не знаком, но многих из цдд знаю лично. Нормальные ребята, времени не теряют, каждый свою жизнь строит — лбом пробивает. И проекты у них, я уверен, нормальные, хоть как и у всех — разные по сложности. Или Вы просто хотите поделиться какой супер мега проект делаете/сделали и какую мега-зарплату получаете?


С уважением
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: damiano Украина  
Дата: 08.06.07 22:18
Оценка:
Здравствуйте, Andruha_L, Вы писали:

A_L>У меня нет не малейшего сомнения, что ЗП самого низкооплачиваемого миддла в команде превосходит твою, ибо ЗП у всех мидлов и сеньеров действительно достойные.



Андрей, зачем Вы унижаетесь до полемики в стиле оппонента? Не стоит

С уважением
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Andruha_L  
Дата: 08.06.07 22:22
Оценка:
Здравствуйте, damiano, Вы писали:

D>Здравствуйте, Andruha_L, Вы писали:


A_L>>У меня нет не малейшего сомнения, что ЗП самого низкооплачиваемого миддла в команде превосходит твою, ибо ЗП у всех мидлов и сеньеров действительно достойные.



D>Андрей, зачем Вы унижаетесь до полемики в стиле оппонента? Не стоит


D>С уважением


Мда...
пятнично..
конец недели и все такое
прошу прощения, Shammer
Удачи Вам
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: shammer  
Дата: 08.06.07 22:33
Оценка:
Здравствуйте, damiano, Вы писали:

D>Здравствуйте, shammer, Вы писали:


S>>Здравствуйте, Andruha_L, Вы писали:



A_L>>>Слик… а чо Слик


S>>лучше не скажещь.



S>>еще можно сказать "Макс... а че Макс "


S>>слышал про твой отдел, ты просто времы там теряешь. Допустим ты имеешь 18 чел, 18*160 = 2880 ч в месяц. Рейтов конечно не знаю, но думаю 15 максимум. Имеем как минимум 2880 * 10(урезал сильно) = 28.8 тон


D>Вы плохо осведомлены о ценах на оутсорсинговом рынке Харькова



S>>Зарплаты сам посчитай. Тут писали Слик 3к имеет, а ты сколько ? Извини, но по одежке встречают... Один раз встречались случайно (может конечно не ты то был), но ты на 3к не тянешь. Может ты бабки в акции СДД вкладываещь конечно. В любои случае взять с носа по 100 баксов не проблема, у тебя их 18 + ты (хотя бы 100ч) по 10 имеет 18*100 +100*10 = 2800.

S>>Удачи...
S>>Носите норковые шубы...


D>В целом, от поста тянет снобизмом за версту. С Лабунским не знаком, но многих из цдд знаю лично. Нормальные ребята, времени не теряют, каждый свою жизнь строит — лбом пробивает. И проекты у них, я уверен, нормальные, хоть как и у всех — разные по сложности. Или Вы просто хотите поделиться какой супер мега проект делаете/сделали и какую мега-зарплату получаете?



Лабунского лично не знаю. Я же писал, что один раз встречались. Проекты делаю для своих клиентов. Лабунского мне рекомендовали как ответственного человека. Я тогда искал кому проект слить. Отказался потому что СДД. Разок меня там киданули. При чем тут снобизм ?
Пока я на поклон к Максу не ходил так что ревновать не надо
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: damiano Украина  
Дата: 08.06.07 22:42
Оценка:
Ночи доброй!

S>Лабунского лично не знаю. Я же писал, что один раз встречались. Проекты делаю для своих клиентов. Лабунского мне рекомендовали как ответственного человека. Я тогда искал кому проект слить. Отказался потому что СДД. Разок меня там киданули. При чем тут снобизм ?

S>Пока я на поклон к Максу не ходил так что ревновать не надо

а почему я должен ревновать Вас к Максу? я не имею отношения к CDD

S>>>слышал про твой отдел, ты просто времы там теряешь.


и что плохого Вам сделал Лабунский и его отдел? или Лабунский с командой Вас лично кинул? приведенная выше Ваша фраза пахнет снобизмом
Re[6]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: shammer  
Дата: 08.06.07 22:50
Оценка:
Здравствуйте, damiano, Вы писали:


D>Ночи доброй!


S>>Лабунского лично не знаю. Я же писал, что один раз встречались. Проекты делаю для своих клиентов. Лабунского мне рекомендовали как ответственного человека. Я тогда искал кому проект слить. Отказался потому что СДД. Разок меня там киданули. При чем тут снобизм ?

S>>Пока я на поклон к Максу не ходил так что ревновать не надо

D>а почему я должен ревновать Вас к Максу? я не имею отношения к CDD


S>>>>слышал про твой отдел, ты просто времы там теряешь.


D>и что плохого Вам сделал Лабунский и его отдел? или Лабунский с командой Вас лично кинул? приведенная выше Ваша фраза пахнет снобизмом


Лабунский меня не кидал. Были договоренности, и их нарушили. Мне не известно кто именно принял решение в СДД. Я что пишу на неизвестном вам языке ?
Re[7]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: damiano Украина  
Дата: 08.06.07 22:59
Оценка:
S>Лабунский меня не кидал. Были договоренности, и их нарушили. Мне не известно кто именно принял решение в СДД. Я что пишу на неизвестном вам языке ?


Мда... Я согласен, что Вас обидели и Вы негативно относитесь к цдд, без проблем — Ваше право. Но вы сказали выше: "слышал про твой отдел, ты просто времы там теряешь."
Считаю, что подобное высказывание навеяно проецированием Вашей ситуации с проблемными взаимоотношениями с фирмой на один из её технических отделов и его руководителя лично. Особым профессионализмом это не попахивает ибо не имеет рационального обоснования, а имеет лишь эмотивные корни. Думается, что не зная хорошо Лабунского и результаты работы как его, так и его отдела, Вы не имеете права утверждать, что он теряет время по 8+ часов в сутки 5+ раз в неделю

>>Я что пишу на неизвестном вам языке ?


Грубость человекам разумным не к лицу

С уважением
Re[6]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: maks_kuharenko  
Дата: 09.06.07 05:58
Оценка:
Здравствуйте, damiano, Вы писали:

_>>Мне обидно за то что, мне еще прийдеца здесь работать. Проводить собеседования сдесь. Общаца с людьми с других контор. Проблемы проекта мои проблемы я должен был их решать. Никого не виню, понимаю что и моя вина тоже есть.



D>Максим, привет!

D>Ну когда научишься сначала выключать эмоции, а потом писать — ты же манагер Получается, что тебе чертовски обидно, что тебе приходиться и прийдётся в дальнейшем работать в цдд Тебя там что, гвоздями приколотили?

Дмитрий, привет
Прошу заметить вы не уловили мысль. Может быть я конечно изложил ее не в полной мере? Исправлюсь. Мне не за то обидно или будет обидно что, "приходиться и прийдётся работать в цдд" а за то что, у людей складываеться довольно ошибочное мнение о методах и стилях работы данной фирмы. А именно у тех людей которые хотят работать, успешно строить свою карьеру, повышать скилы. Все ЭТО можно делать у нас!

На счет эмоций... ну это этикетка главное внутри

На счет гвоздей отвечу прямо. Нет меня не приколачивали.
Неспорю на протяжении всего времени работы иногда был негатив. Но а где его не было ? Был он и на предыдущем месте. Позитива было намного больше это факт. Мне нравятся как проекты так и отношения внутри фирмы, мне нравится моя зп, нравится как мне ее платят. Только это в совокупности меня здесь держит и никаких гвоздей

to All: Я полностью поддерживаю своих коллег. Как Андрея Лабунского как Дмитрия Свердлика как Сергея Малышева да как и всех кто здесь работает. И присоеденяюсь ко всем их постам !


to All: Если у кого есть вопросы или конструктивные предложения или кого задел лично. Милости прошу наша комната совсем недалеко от комнаты Андрея Лабунского 235 комната. Меня зовут Максим Кухаренко на работе с 9 00 до 19 00. Главное не стесняйтесь.
В данной теме писать больше ничего не буду. Я сказал все. Тупой спор типа "Сам дурак" не мое, да и работать нужно. Думайте, пишите это все ваше и будет вашим
Re[7]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: damiano Украина  
Дата: 09.06.07 06:47
Оценка:
_>Дмитрий, привет
_>Прошу заметить вы не уловили мысль. Может быть я конечно изложил ее не в полной мере? Исправлюсь. Мне не за то обидно или будет обидно что, "приходиться и прийдётся работать в цдд" а за то что, у людей складываеться довольно ошибочное мнение о методах и стилях работы данной фирмы. А именно у тех людей которые хотят работать, успешно строить свою карьеру, повышать скилы. Все ЭТО можно делать у нас!

_>На счет эмоций... ну это этикетка главное внутри


_>На счет гвоздей отвечу прямо. Нет меня не приколачивали.

_>Неспорю на протяжении всего времени работы иногда был негатив. Но а где его не было ? Был он и на предыдущем месте. Позитива было намного больше это факт. Мне нравятся как проекты так и отношения внутри фирмы, мне нравится моя зп, нравится как мне ее платят. Только это в совокупности меня здесь держит и никаких гвоздей


Максим, привет!
Два момента:
1. сам же понимаешь — прискипался к форме фразы, не к содержанию, я тебя прекрасно понял, но вот выразился ты двусмысленно не обижайся, пятниццо, час ночи...
2. с каких пор мы стали на "вы". и кста, "вы" с маленькой буквы — это во множественном числе мне льстит, что ты меня уважаешь, конечно. сорри, что опять пристебался к форме без обид, ладно?

самое обидное, Максим, что все это бесполезно анонимов, брызжущих ядом и громогласно вещающих о полученных по цыганской почте слухах не убудет.

С уважением,
Дмитрий ака Damiano
Re[7]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: freereader  
Дата: 09.06.07 07:43
Оценка: :)
_>to All: Если у кого есть вопросы или конструктивные предложения или кого задел лично. Милости прошу наша комната совсем недалеко от комнаты Андрея Лабунского 235 комната. Меня зовут Максим Кухаренко на работе с 9 00 до 19 00. Главное не стесняйтесь.
_>В данной теме писать больше ничего не буду. Я сказал все. Тупой спор типа "Сам дурак" не мое, да и работать нужно. Думайте, пишите это все ваше и будет вашим

Теперь твоя работа здесь! На идеологическом фронте!

Сходил на ваш веб сайт http://www.cdd.com.ua/. Хотел узнать о жизни сотрудников, проектах, перспективах карьеры. Короче вы еще не всех врагов добили. Ищите их среди админов и дизайнеров.
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 09.06.07 10:38
Оценка: 5 (3)
Здравствуйте, prosto_phil, Вы писали:

У меня разное отношение к защитникам СДД. Есть среди них люди, к которым я отношусь уважительно — Кухаренко, Лабунский. Есть такие которых я не уважаю совсем — Свердлик и Тимофеев (это который tvv).
Общий смысл их высказываний таков — все что Вы тут пишете — этого не может быть, потому что мы вот работаем в этой конторе и с нами такого вот прямо сейчас не происходит. Лабунский написал что его людям всегда платят зарплату вовремя. А что значит вовремя, Андрей? Я много раз видел твоих людей стоящих в корридоре на выдачу денег и 20-го числа, бывало и 25-го. По-моему, субъективному мнению когда контора платит мне с задержкой на пару недель — она берет у меня беспроцентный кредит, причем не спрашивая моего согласия. Ты так не считаешь?
Тимофееву стоило бы вести себя скромнее, в СД он уже почти 2 года не работает, ушел не очень красиво, а сейчас ведет с Максом совместный бизнес — ищет Максу клиентов.
Ребята, речь не о том, хорошо Вам там сейчас или плохо.
Во-первых, речь о том, что Ваш нынешний (мой бывший работодатель) — не тот человек, с которым можно строить свое будущее. Уж как Шура был уверен в своем будущем, он больше 6 лет там проработал и его уволили дав полчаса на сборы, даже не объяснив за что. Андрей и Максим — Вы верите, что Шура был рейдером?
Во-вторых, Ваш нынешний работодатель, если Вы вдруг станете ему не нужны не постесняется измазать Вас в дерьме по уши, чтобы выглядеть Д'Артаньяном среди Ваших подчиненных, а еще начать выяснять с Вами отношения после увольнения. По поводу сделанных им обвинений не было приведено ни одного доказательства. Опять же, если Вы думаете, что Уж Вы то, точно никогда не окажетесь в этой ситуации — то могу только сказать, что когда то я тоже так думал, иначе бы в эту контору не пришел, несмотря на все, что мне о ней говорили
Ну и последнее. Начал тут в некоторых писаниях людей далеких от СДД проскакивать эпитет "обиженные" в адрес тех, кто "гонит" на СДД. Господа, представьте себе простую ситуацию — вы идете по улице, солнце светит, настроение прекрасное — и вдруг мимо проезжает автомобиль и обдает вас с грязью до головы до ног и быстро уезжает. Вы начинаете возмущаться. А я глядя на это со стороны снисходительно называю Вас "обиженными".
К сожалению, единственный способ не оказаться в этой ситуации — это не ходить там где грязь, к чему я Вас и призуваю — не лезьте в СДД
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 09.06.07 10:51
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

Маленькое дополнение — осбенно подло на мой взгляд выглядит попытка сводить задним числом счеты с теми, кто не может дать сдачи — я имею в виду девчонок, которые работали в отделе продаж и которым не выдали последеней зарплаты, объяснив это тем, что они "делали левые проекты". Доказательств предъявлено тоже не было.
Как я уже писал в той ветке, что потер модератор — это вранье не только подавали сотрудникам конторы, но и писали об этом клиентам, писали о ведущемся против "рейдеров" и воров следствии. Вообще-то у нас в стране есть очень ограниченное количество органов, которые могут вести следствие и СДД к ним не относится — это лишний раз показывает уровень развития Макса как управленца, так же как и "капитализация в несколько миллионов баксов". Макс от этого, конечно, уже сейчас потерял намного больше, чем выиграл, но это не значит, что подобного рода вранье стоит оставлять безнаказанным.
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: tvv_ Украина http://uacommunity.com
Дата: 09.06.07 11:43
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Тимофееву стоило бы вести себя скромнее, в СД он уже почти 2 года не работает, ушел не очень красиво, а сейчас ведет с Максом совместный бизнес — ищет Максу клиентов.


Пожалуйста ответьте, что значит что я ушел некрасиво? С чьих это слов? Вы знаете, как я уходил, как передавал свои дела? Я при уходе сделал все, чтобы никто и никогда не мог сказать таких слов, я оставил за собой два отдела, которые поднял с нуля (я был практически единственным web программером когда устроился туда в 2004 году). Когда уходил — передавал дела более месяца, написал подробные инструкции и ряд документации. И потом уже многократно общался с заказчиками, которые мне звонили, и проблемы которых я помогал решать.

Saladdin, отвечайте пожалуйста за свои слова. Где некрасивость моего ухода???

Ну вот, вынуждаете меня оправдываться. Про совместный бизнес — тоже неправда. Партнерские отношения есть, точно так же, как и с еще около 20-25 компаний и фрилансерских команд в Харькове, которым я нахожу клиентов. Это и есть мой бизнес, ради которого я перестал работать на кого-то. Не вижу в этом ничего недостойного.
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 09.06.07 11:57
Оценка:
Здравствуйте, tvv_, Вы писали:

Знаю и что и как ты передавал. Ушел ты когда понял, что провалил первый большой проект СДД (так называемый MCP). Оказалось, что делать проекты на 50-200 часов со студентами и на 6000 часов коллективом програмистов — большая разница. Поэтому ты решил переквалифицироваться на занятие беизнесом. А проект вытягивал другой человек. Не все могут хорошими руководителями проектов и все имеют право заниматься бизнесом, но когда рассуждаешь о том, что такое хорошо и что такое плохо в девелоперской конторе — веди себя скромнее.

PS. Какое отношение к делу имеет тот факт сколько в конторе до тебя было PHP-истов?
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Slick Украина  
Дата: 09.06.07 12:13
Оценка:
Здравствуйте, damiano, Вы писали:

D>Дима, привет!


D>кусну тебя по-френдовски (может уже и поздно, но днем был занят) Дим, капитализация = текущая стоимость акции компании Х количество акций на рынке


бразза, я хорошо знаю что такое рыночная капитализация компании))

соглашусь, что формально термин "капитализация" для не АО субъекта действительно не применим.
Тем не менее, он здесь используется и я полагаю вполне допустимо, ибо его семантика все же сохранена, ведь фактически, капитализация это текущая рыночная стоимость компании. Просто в случае с АО она считается просто, и тут ты прав — это количесво акциий умноженное на цену акции. В случае нашей формы собственности подсчет стоимости — более сложная задача, но все же решаемая с определенной степенью точности. Вот эту стоимость я и обозвал капитализацией. Ну ладно, каюсь )).

D>зачем рисоваться? тебе не идёт


нет, старик)) рисуюсь я обычно по-другому и в другом обществе ))
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: tvv_ Украина http://uacommunity.com
Дата: 09.06.07 12:19
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Знаю и что и как ты передавал. Ушел ты когда понял, что провалил первый большой проект СДД (так называемый MCP). Оказалось, что делать проекты на 50-200 часов со студентами и на 6000 часов коллективом програмистов — большая разница. Поэтому ты решил переквалифицироваться на занятие беизнесом. А проект вытягивал другой человек. Не все могут хорошими руководителями проектов и все имеют право заниматься бизнесом, но когда рассуждаешь о том, что такое хорошо и что такое плохо в девелоперской конторе — веди себя скромнее.


У Вас неправильная информация. Кстати, откуда, анонимный saladdin?

Поясняю. Я никогда себя не позиционировал на роль руководителя этого проекта. Так как занимался фултайм другими вопросами и другими заказчиками. Тут сложилась такая ситуация, что на вход пришел этот проект. Пока еще потенциальный. Я сделал все, чтобы его получить. Прошел техническое собеседование с заказчиком, потом работал в две смены более полутора месяцев чтобы написать первичные пропозалы, предложения по архитектуре, разработать базовый фреймворк, все это было принято экспертами со стороны заказчика и было условием для дальнейшей разработки. Обратите внимание — параллельно я решал и остальные задачи, по другим проектам.

Также именно на мне была ответственность за подбор команды для этого проекта. Лидера проекта (вместо меня, я был вынужден тянуть этот проект в нагрузку) мы искали с первого же дня, как только он стартовал. Как только лидер был найден, примерно через 2.5 месяца, я передал проект ему. И потом проект делался еще полгода, как и было запланировано. Вы знали об этом?

Не понимаю, откуда столько желчи... В посте выше вы обвиняете CDD в бездоказательных обвинениях увольняемых, а сами в мой адрес делаете то же самое, это очень непоследовательно и некрасиво.

А можете ли повторить мне это в лицо? Давайте пожалуйста встретимся, разберемся с ситуацией, попробуем найти истину, если она вас интересует. Хоть сегодня.

ICQ 48941322, телефон +380 67 5700216. Вашу анонимность гарантирую не нарушить, так что не бойтесь, пишите/звоните.
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: domoklov_mech  
Дата: 09.06.07 12:32
Оценка:
_>Не понимаю, откуда столько желчи... В посте выше вы обвиняете CDD в бездоказательных обвинениях увольняемых, а сами в мой адрес делаете то же самое, это очень непоследовательно и некрасиво.

_>А можете ли повторить мне это в лицо? Давайте пожалуйста встретимся, разберемся с ситуацией,



Не вижу смысла товарищу Саладину с вами встречаться, по той простой причине что вы видите только то, что желаете видеть- на все остальное закрываете глаза. А также с увереностью говрите о том, где вас не стояло. На сегодняшний день- это ваш личный интерес сделать так, чтоб сидиди не умер, иначе ктож вам будет платить %%, ? Только помните, в один прекрасный день вам не заплатят причитающееся вам, а так же скажут, что вы привели левого клиента.
Ибо принцип ведения бизнеса г-на Гаркавцева "Лохов надо разводить". И самое печальное что все с кем он работает он таковыми и считает.

Удачи вам
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 09.06.07 12:58
Оценка:
Здравствуйте, tvv_, Вы писали:

_>У Вас неправильная информация. Кстати, откуда, анонимный saladdin?


Все кому надо меня уже давно узнали, а ник мне этот нравится. Поскольку Макс ведет крестовые походы против неверных, то он более чем уместен.

_>Поясняю. Я никогда себя не позиционировал на роль руководителя этого проекта. Так как занимался фултайм другими вопросами и другими заказчиками. Тут сложилась такая ситуация, что на вход пришел этот проект. Пока еще потенциальный. Я сделал все, чтобы его получить. Прошел техническое собеседование с заказчиком, потом работал в две смены более полутора месяцев чтобы написать первичные пропозалы, предложения по архитектуре, разработать базовый фреймворк, все это было принято экспертами со стороны заказчика и было условием для дальнейшей разработки. Обратите внимание — параллельно я решал и остальные задачи, по другим проектам.


Ой, Вадим, совсем другие ты песни пел когда этот проект начинался. Сначала — летал как на крыльях. Потом рассказывал, что програмисты у тебя ламеры и чем им что-то объяснять — то ты лучше сделаешь сам — после чего пропадал на неделю домой и писал оттуда письма расказывая всем, что все уже почти готово. Потом снова пытался руковдить — и так несколько раз, пока клиент просто не потребовал от руководства тебя поменять.

Интересно, почему все не очень хорошие работники любят расказывать о работе в 2 смены? Я вот никогда в 2 смены не работал, что со мной не так? Я еще помню как ты расказывал, что одновременно ведешь 18 проектов — народ, как Вы думаете, может один ПМ вести 18 проектов, причем из совершенно разных областей — от веба, до скринсейвера и хакинга формата хранения базы данных?

_>Также именно на мне была ответственность за подбор команды для этого проекта. Лидера проекта (вместо меня, я был вынужден тянуть этот проект в нагрузку) мы искали с первого же дня, как только он стартовал. Как только лидер был найден, примерно через 2.5 месяца, я передал проект ему. И потом проект делался еще полгода, как и было запланировано. Вы знали об этом?


Лидера этого проекта никто нигде не искал, он работал в СДД задолго до момента старта проекта и принял его у тебя потому что у руководства выбора не было.

_>Не понимаю, откуда столько желчи... В посте выше вы обвиняете CDD в бездоказательных обвинениях увольняемых, а сами в мой адрес делаете то же самое, это очень непоследовательно и некрасиво.


Желчь вызвана тем, дорогой друг, что вообще то, мне твои успехи на ниве девелопмента — до одного места. Но ты тут себя позиционируешь как лицо нейтральное — хотя таковым не являешься. Вы с Максом как в той поговорке: "Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку". Ну и явно выраженный экономический интерес у тебя в СДД тоже присуствует.

_>А можете ли повторить мне это в лицо? Давайте пожалуйста встретимся, разберемся с ситуацией, попробуем найти истину, если она вас интересует. Хоть сегодня.


Да могу конечно, надо было месяца 3 назад в СДД наведаться — я б тебе все сказал. А сейчас ты мне что, в Симферополь к тебе предлагаешь ехать что ли? Вот радость великая.
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 09.06.07 13:05
Оценка:
Здравствуйте, Slick, Вы писали:

S>Тем не менее, он здесь используется и я полагаю вполне допустимо, ибо его семантика все же сохранена, ведь фактически, капитализация это текущая рыночная стоимость компании. Просто в случае с АО она считается просто, и тут ты прав — это количесво акциий умноженное на цену акции. В случае нашей формы собственности подсчет стоимости — более сложная задача, но все же решаемая с определенной степенью точности. Вот эту стоимость я и обозвал капитализацией. Ну ладно, каюсь )).


Новое слово в экономической теории. Тут такое дело — надо либо расказывать как цифру посчитали, либо вообще ее не называть. Ну или хотя писать: "Нам кажется, что рыночная стоимость компании, это одно и тоже, что и капитализация, и еще нам кажется, что она у нас равна нескольким миллионам баксов".

Есть еще один абсолютно надежный спсоб узнать стоимость компании и безо всяких формул. Это если ее продать Может Вы его уже применили? Скажи, пожалуйста, уже есть очередь желающих заплатить за СДД хотя бы 1 миллионо баксов?
Re[6]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: tvv_ Украина http://uacommunity.com
Дата: 09.06.07 13:09
Оценка:
Здравствуйте, domoklov_mech, Вы писали:

_>Не вижу смысла товарищу Саладину с вами встречаться, по той простой причине что вы видите только то, что желаете видеть- на все остальное закрываете глаза. А также с увереностью говрите о том, где вас не стояло. На сегодняшний день- это ваш личный интерес сделать так, чтоб сидиди не умер, иначе ктож вам будет платить %%, ? Только помните, в один прекрасный день вам не заплатят причитающееся вам, а так же скажут, что вы привели левого клиента.

_>Ибо принцип ведения бизнеса г-на Гаркавцева "Лохов надо разводить". И самое печальное что все с кем он работает он таковыми и считает.

Я действительно не заинтересован чтобы CDD исчез, прежде всего потому, что там успешно работает много моих хороших друзей. Насчет %% тоже верно, волнуюсь, хотя и отчасти, так как если не будет CDD, для меня не изменится ничего, просто больше будет доставаться другим компаниям и фрилансерским командам, которым кстати и так достается достаточный поток проектов от приведенных моими ребятами заказчиков.

Я сотрудничаю с CDD уже 2 последние года, проблем с оплатами не было ни одной. Иначе, какой смысл мне было бы продолжать с ними работать, а не отдавать проекты другим? Я не знаю что про меня думает Максим Гаркавцев (очень сомневаюсь что думает плохо), и думает ли вообще, но это мне неважно — система отлажена, и работает. Кинут ли меня на мои %%? Да на здоровье, любая контора меня может кинуть и не заплатить то что мне причитается, я даю такой шанс, и если такое случится даже не очень расстроюсь, просто вычеркну из своего блокнотика.
Re[6]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: tvv_ Украина http://uacommunity.com
Дата: 09.06.07 13:46
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Ой, Вадим, совсем другие ты песни пел когда этот проект начинался. Сначала — летал как на крыльях. Потом рассказывал, что програмисты у тебя ламеры и чем им что-то объяснять — то ты лучше сделаешь сам — после чего пропадал на неделю домой и писал оттуда письма расказывая всем, что все уже почти готово. Потом снова пытался руковдить — и так несколько раз, пока клиент просто не потребовал от руководства тебя поменять.


1. Летал на крыльях, потому что это для меня была удача получить для конторы проект на 6000+ часов.

2. Я не говорил про ламеров, а лишь про то, что небыло в наличии свободных людей, которым можно было поручить планирование этого проекта.

3. Я "руководить не пытался", а брал на себя ответственность по необходимости, чтобы проект не умер не родившись.

4. Да, я тогда взял отпуск-таймаут, который провел дома подготавливая пропозалы и элементы фреймворка по этому проекту, чтобы была возможность сосредоточиться на задаче при условиях крайней ограниченности по времени, заказчики то требовали результата.

S>Интересно, почему все не очень хорошие работники любят расказывать о работе в 2 смены? Я вот никогда в 2 смены не работал, что со мной не так? Я еще помню как ты расказывал, что одновременно ведешь 18 проектов — народ, как Вы думаете, может один ПМ вести 18 проектов, причем из совершенно разных областей — от веба, до скринсейвера и хакинга формата хранения базы данных?


1. Про 2 смены... А Вы пробовали сделать отдел, своими руками? На момент старта этого проекта уже был созданный с нуля отдел под моим руководством, более 15 человек. Как Вы выразились, "проекты по 200 часов студентами". И тут сваливается такой хороший заказчик и хороший проект, на основе которого можно было бы построить второй такой же отдел. Конечно, я решил напрячься, работать в две смены, и сделать это. И мои усилия не пропали даром, второй отдел был создан именно на базе этого проекта, что можно видеть и по сегодняшний день.

2. Про 18 проектов одновременно — полная правда. Только Вы не забывайте, что я не в одиночку вел эти проекты. Нельзя же в одиночку управлять большой командой, и одновременно работать с заказчиками. Конечно, мы взяли еще нескольких менеджеров, которые сняли с меня большую часть нагрузки, по сути, по ряду проектов я решал только финансовые вопросы.

3. Да, хоть был и web отдел, но брали также любые проекты, не только web, но и что угодно, за что зказчики платили хорошие деньги, и на что мы могли найти исполнителей, включая фрилансеров со стороны. Первое время мы в этот отдел набрали довольно много людей, всем нужно было платить зарплату (и платили), поэтому я искал и находил и другие источники финансирования для отдела на первое время. Разве это не нормальная практика?

4. По сути своей, моя роль была — стартап с нуля сначала одного отдела, а потом еще одного. Что получилось успешно, Вы можете это видеть хотя бы по тому, что эти оба отдела живы до сих пор и приносят прибыль.

S>Лидера этого проекта никто нигде не искал, он работал в СДД задолго до момента старта проекта и принял его у тебя потому что у руководства выбора не было.


Это так, он работал в CDD уже некоторое относительно небольшое до этого. Но не забывайте, что он был занял фултайм в другом отделе, поэтому сначала его на эту позицию не рассматривали. А поставили его лидером этого направления сразу, как только появилась эта возможность. Этот человек действительно более опытный чем я в управлении проектов, с этим я не спорю и никогда не спорил. Кстати, его кандидатуру предложил именно я.

S>Да могу конечно, надо было месяца 3 назад в СДД наведаться — я б тебе все сказал. А сейчас ты мне что, в Симферополь к тебе предлагаешь ехать что ли? Вот радость великая.


Какой Симферополь? Я в Харькове...
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: damiano Украина  
Дата: 09.06.07 14:55
Оценка:
Здравствуйте, Slick, Вы писали:

S>Здравствуйте, damiano, Вы писали:


D>>Дима, привет!


D>>кусну тебя по-френдовски (может уже и поздно, но днем был занят) Дим, капитализация = текущая стоимость акции компании Х количество акций на рынке


S>бразза, я хорошо знаю что такое рыночная капитализация компании))


S>соглашусь, что формально термин "капитализация" для не АО субъекта действительно не применим.

S>Тем не менее, он здесь используется и я полагаю вполне допустимо, ибо его семантика все же сохранена, ведь фактически, капитализация это текущая рыночная стоимость компании. Просто в случае с АО она считается просто, и тут ты прав — это количесво акциий умноженное на цену акции. В случае нашей формы собственности подсчет стоимости — более сложная задача, но все же решаемая с определенной степенью точности. Вот эту стоимость я и обозвал капитализацией. Ну ладно, каюсь )).

D>>зачем рисоваться? тебе не идёт


S>нет, старик)) рисуюсь я обычно по-другому и в другом обществе ))



йо, бро!
ну дык если знаешь — не говори неточностей и нелепостей, мир жесток — обзовут демагогом

чувак, ты меня даже с юбилеем не поздравил — деловая колбаса тут гигант мысли, панимашь, свой "же тронтон" отмечает, а ты при папке дамиане такие весчи морозишь, праздник портишь, коньях чуть не протух...

успехов в священных войнах, бро не окропи там, красненьким-то...

с уважухой,
старик дамианыч (не путай с ромуальдычем
Re[7]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 09.06.07 15:06
Оценка:
Здравствуйте, tvv_, Вы писали:

_>Здравствуйте, saladdin, Вы писали:


_>1. Про 2 смены... А Вы пробовали сделать отдел, своими руками? На момент старта этого проекта уже был созданный с нуля отдел под моим руководством, более 15 человек. Как Вы выразились, "проекты по 200 часов студентами". И тут сваливается такой хороший заказчик и хороший проект, на основе которого можно было бы построить второй такой же отдел. Конечно, я решил напрячься, работать в две смены, и сделать это. И мои усилия не пропали даром, второй отдел был создан именно на базе этого проекта, что можно видеть и по сегодняшний день.


Не так много было и есть в СДД отделов чтобы ты брал не себя создание целых двух. Действующие сотрудники СДД наверняка рыдают, читая это признание. не менее весело им читать твой вопрос про то, что я пробовал создавать я.

_>Это так, он работал в CDD уже некоторое относительно небольшое до этого. Но не забывайте, что он был занял фултайм в другом отделе, поэтому сначала его на эту позицию не рассматривали. А поставили его лидером этого направления сразу, как только появилась эта возможность. Этот человек действительно более опытный чем я в управлении проектов, с этим я не спорю и никогда не спорил. Кстати, его кандидатуру предложил именно я.


А у меня вот другая информация. Кто только его кандидатуру не предлагал. В первую очередь — клиент ее предложил.

_>Какой Симферополь? Я в Харькове...


И давно? А что Симферпольский и Одесский рынки уже освоены?
Re[8]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: tvv_ Украина http://uacommunity.com
Дата: 09.06.07 15:40
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Не так много было и есть в СДД отделов чтобы ты брал не себя создание целых двух. Действующие сотрудники СДД наверняка рыдают, читая это признание. не менее весело им читать твой вопрос про то, что я пробовал создавать я.


Я до сих пор не знаю кто Вы, даже не догадываюсь. Назовитесь пожалуйста, можно в приват. Анонимность гарантирую, не бойтесь.
А рыдают ли или нет — лучше их и спросить. Я не скрываю своего имени, и подписываюсь под своими словами. Например, Вы написали в одном из постов выше что "относитесь уважительно" к Андрею Лабунскому и Максиму Кухаренко. Пожалуйста, спросите их насчет меня и моих слов, если не доверяете тому что пишу я. Лучше Андрея Лабунского, так как у него есть практически вся информация о моей деятельности в CDD.

S>А у меня вот другая информация. Кто только его кандидатуру не предлагал. В первую очередь — клиент ее предложил.


Неправильная информация. Как бы клиент предложил бы этого человека, если он сам территориально находится в другом государстве, и тут никого не знал? Да и кого Вы имеете ввиду? Я говорю про Никитенко. Он — действительно мастер. Вы говорите: "Кто только его кандидатуру не предлагал" — а можете сказать, кто предлагал? И кто про него вообще знал что он суперспец, ведь он работал в CDD совсем немного времени, и тут его знали на тот момент лишь единицы?

Далее, про ПМ именно того проекта. Я им не мог быть никогда по определению. Еще когда при получении проекта меня собеседовали эксперты со стороны клиента, их вердикт был такой "с технической стороны — проект делать могут. в качестве ПМ нужно будет подобрать другого, не Вадима, так как у Вадима не идеальный разговорный English, что является в этом проекте необходимым". Никитенко подошел не только потому что он мастер в разработке и менеджменте крупных проектов, но еще и потому, что он около 5 лет работал в USA, и соответственно, имеет отличный English. Вопросы есть?

Я признаю что есть люди, которые лучше меня могут руководить крупными проектами. Точно так же, я признаю что есть люди, которые лучше меня могут выточить деталь на токарном станке. Мне по необходимости приходилось быть ПМ в крупных проектах такого класса, но мне никогда не было это интересно, хотя иногда обстоятельства и заставляют.

Только не забывайте, что я не "сбежал" после того как проект Никитенко возглавил, а работал еще там более 2х месяцев, как участвовал в этом проекте, так и участвовал в других проектах. Вы об этом знали?

Повторюсь, ушел я, так как ощутил в себе силы открыть свое собственное дело, а не работать "на дядю". Если бы не это, так и остался бы до сих пор в CDD, благо, зарплаты на менеджерские позиции на тот момент там были существенно выше чем во многих других местах. Имеется ввиду, для тех, кто приносил компании реальную прибыль и пользу.

_>>Какой Симферополь? Я в Харькове...

S>И давно? А что Симферпольский и Одесский рынки уже освоены?

Какой Симферополь? Какая Одесса? В Одессе никогда в жизни не был, и пока что не работаю с людьми от туда. С Симферополем работаю, с одной из команд, но только по переписке. В Харькове я нахожусь и всегда находился (не считая недолгих поездок в Москву), именно в Харькове.

Повторюсь, у Вас относительно меня какая-то очень однобокая и поверхностная информация, возможно, сплетни какого-то завистника, которых кстати в CDD было несколько. Я в своих сообщениях по пунктам отвечаю на каждый Ваш выпад в мою сторону, а Вы все придумываете новое и новое. Как это называется то?
Re[8]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Andruha_L  
Дата: 09.06.07 15:48
Оценка:
Заколупал топик, не хотел писать НИЧЕГО, но не справедливо…

ТВВ действительно создал ночной отдел…
Потом рекомендовал меня на свое место (точнее передал его мне)…
Да, были и трудности в отделе… БОЛЬШИЕ трудности были… НО!
Ответьте сами себе, каждый читающий это, за какие бы деньги вы бы согласились работать с 23 до 7? — это первая причина трудностей. И вторая причина заключается в том, что в это время можно работать эффективно либо с австралийскими заказчиками, либо с неорганизованными брейнфакерами… Австралийцев у нас не было

Поэтому ТОТ отдел был обречен на развал (а точнее на перерождение) и сейчас из него не осталось ни одного девелопера, но ночной отдел послужил основой для создания нового, теперешнего. Поэтому ТВВ действительно является основоположником отдела (теперешнего).

Спасибо всем тем, кто перешел с ночи на день и помог в создании действительно хорошей команды профессионалов (это уже клиентам ценить, а они ЦЕНЯТ)

Я нахожусь в дружеских отношениях с ТВВ, поэтому мои слова могу оказаться предвзятыми, но… Он действительно очень эффективный девелопер, прекрасно владеющий кучей технлогий (Java, .NET, C, PHP, Perl) и я убежден, что это подтвердят многие, работавшие с ним. Я был свидетелем, когда после переговоров с ТЕМ заказчиком, ТВВ сказал, что он себя чувствует неопытным студентом по сравнению с теми бородатыми дядьками. Я хочу этим сказать, что если ТВВ со своим опытом чувствовал себя ламером, общаясь с ТЕМ заказчиком по телефону, то велика вероятность того, что человек, который считается человеком, вытянувшим проект (НЕ согласен- но это уже личное…) не смог бы получить проект. Не могу судить, как бы это повлияло на развитие второго отдела… но, полагаю, застопорило бы развитие на многие месяцы.
Поэтому, по моему мнению (субъективному), ТВВ если и не альма-матер, второго ПХП отдела (теперешнего), то, как минимум человек, давший хорошие толчок в развитии.

Узнал
С уажением...
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: __mike____  
Дата: 09.06.07 19:48
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Andruha_L, Вы писали:

A_L>Всем привет


Доброго времени суток!

A_L>Меня зовут Лабунский Андрей, я возглавляю WEB отдел, позиционирующийся как отдельный бизнес юнит вне подчинения Слика. В сей дивный форум пишу в первый раз, ибо сижу целыми днями тайплю в месенгерах (рабочий процесс) и просто кумарит общаться в письменном виде в чем-то, не связанным с работой.


Приятно. Михаил Петриченок (Soft Service Company). Владелец. Сюда писать не кумарит. Просто RSDN превратился в нечто подобное детскому саду, по сему стало не интересно его читать-писать. Эта тема зацепила, так как одно время (еще по молодоти работал в похожей "конторе"). Прошу прощения что под анонимом. Что-то моя учетная запись на RSDN умерла а восстанавливать стало в ломы.

A_L>Как я уже сказал, мы отдельно взятый юнит со своими заказчиками в количестве 18 человек. Располагаемся на Ленина 40 в комнате 245. Ввиду разгоревшихся словесных баталий, приглашаю всех желающих зайти и посмотреть на то, в каком «жутком рабстве» мы здесь прибываем и найти ТОГО из нас, кто хоть как-то обижен и оскорблен и хотя бы раз не получил ЗП и с кем обошлись несправедливо.


Адрес на сайте. Ага. Знакомо. Мне тоже так "пели".

A_L>Итак, что мы имеем сейчас (здесь, внутри отдела) – обилие заказчиков и люди, работающие по свободному графику 8 часов в день с постоянно повышающимися ЗП, которые действительно выше ЗП на аналогичных должностях по Харькову. Дружный коллектив, в котором отсутствует (простите) говно и жополижество.


Ага. Свободный арфик в 8 часов. Они по ночам на работу приезжают? Про зарплаты не скажу. Не вкурсе.

A_L>Уважаемые читатели, хочу сразу ответить на вопрос рецензирован ли этот текст Максом, Яновским или Слику, скажу сразу – НЕТ. Однако, перед публикацией, я покажу этот текст ребятам, работающим в нашем отделе, дабы иметь полное право писать подобное от лица отдела.


Еще бы Вы сказали ДА.

A_L>Итак по личностям


A_L>Макс… А кто из нас без греха и недостатков? А кто из ВАС кристально честный?


+1. У каждого бывает.

A_L>Я его уважаю за его ум и незаурядность. Подлизываюсь ли я к нему этими словами?


Своего бывшего шефа я тоже уважал за ум и незаурядные способности "разводить кроликов". Красава!

A_L>А наХ оно мне надо? Спросите у него, сколько раз я пытался отсюда свалить (иногда сам же был не прав).


Хороший вопрос. НаХ оно Вам надо?

A_L>Сколько денег я получаю? … достаточно много…впрочем, как и ВСЕ не junior-ы сидящие здесь, сейчас рядом со мной. (сори, офтоп во избежание ответов на подобные вопросы в дальнейшем)


Абсолютно фиолетово сколько Вы получаете. Своих пока хватает.

A_L>Так вот о незаурядности… Максу столько же, сколько и мне (31 год). И так, кто же из Вас, присутствующих здесь, обладает компанией, схожей по размерам с СДД. А кто же из Вас, дорогие читатели, зарабатывает количество денег, идентичное зарабатываемого Максом? Причем подняв сие достояние (СДД) с нуля. А кто из Вас может создать такое же?


Я. 31 год. ТАКОЕ я создать не могу — совесть не позволит.

A_L>Ошибки и говно?... ну конечно же, легко судить со стороны… Но ведь мы же с Вами такие фирмы не поднимали, как знать сколько бы ошибок совершил каждый отдельно взятый из нас


"Плавали — знаем" (С)
.
A_L>Словом я его уважаю несмотря на все его недостатки.

Это лично Ваше дело. Кто-то Чикатило уважает...

A_L>Яновский… первое впечатление было негативным… Потом прочитал на mobilemonday.com.ua, что мужик работал в каком то НИИ и за 7 лет имеет 7 патентов. Как минимум это говорит о человеке, что он НЕ дурак.


Лично не знаком (как и с выще указанным товарищем) но 7 патентов за 7 лет наводит на мысли что человек патентовал крышки для унитазова, уж простите.

A_L>Теперь о стабильности конторы… в этом мире нет АБСОЛЮТНО ничего стабильного. Абсолютно любой крепко стоящий на ногах человек (фирма, империя, континент) может в один прекрасный момент пошатнуться и кануть в небытие… Тоже самое всенеприменнейше когда нибудь произойдет и с СДД…. Либо оно когда-то умрет, либо переродится во что-то другое.


Ага. Билли жил, Билли жив — Билли — Дункан МакКлаут.

A_L>Однако сейчас повода для краха не вижу… Слик сказал за свой отдел, я хочу сказать за свой. Хорошие и стабильные заказчики, работающие в большинстве своем по T&M (никто не пишет эстимейтов), практически все заказчики работают по предоплате. Когда нам понадобились референсы, за полчаса их нашлось СТОЛЬКО, что новый заказчик после обзвона ряда наших клиентов не мог думать о сотрудничестве с кем-то иным. Прибыль приносим постоянную. Насколько я знаю, в отделе Слика ситуация похожая… Поэтому о сиюминутном падении конторы читаю с ухмылкой. Хотя… конечно… в жизни встречаются и форс-мажоры


Вы знаете, контора о которой я говорил выше тоже все еще живет. Г-но в г-не не тонет...

A_L>Могут ли меня уволить и что я после этого скажу?

A_L>ДА, безусловно меня завтра могут попросить оставить мое рабочее место. И это может произойти с КАЖДЫМ из Вас. Ибо я всего лишь наемный работник, занимающий руководящую должность. Что скажу? Увы… к великому сожалению я не пророк

Согласен.

A_L>Теперь о репликах и цитированиях

A_L>Народ, я полостью отвечаю за все слова, которые опубликовал Выше.
A_L>Находимся мы на Ленина 40, комната 245. Где-то с 14 до 19ти мы здесь все в полном составе. Если есть сомнения или пожелания или какие то прогоны и оскорбления лично в мой адрес — заходите и говорите, не стоит это делать ЗДЕСЬ и анонимно.

Как говрил — адрес на сайте. Хм. с 14 до 19... А где же 8 часов?

A_L>andrey@qarea.com

A_L>ICQ: 24573949

Контакты тоже на сайте.

A_L>PS

A_L>на правах рекламы
A_L>Senior/middle PHP guys welcome!
A_L>Много интересной и высокооплачиваемой работы

Рекламироваться не буду. Кто знает — хорошо, кто не знает — повод узнать.
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Harm  
Дата: 10.06.07 09:34
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>У меня разное отношение к защитникам СДД. Есть среди них люди, к которым я отношусь уважительно — Кухаренко, Лабунский. Есть такие которых я не уважаю совсем — Свердлик и Тимофеев (это который tvv).


Из названых я немного знаю Кухаренко и хорошо знаю Свердлика. Хотел бы сказать несколько слов о нем. saladdin, же из недавно уволенных из CDD бойцов? Была ли у Вас возможность тесно пообщаться со Свердликом, чтобы иметь основания уважать или не уважать его. Скажу о себе. Мне довелось поработать под его руководством. Я видел много менеджеров на своем веку. Даже создал что-то типа классификации менеджеров. Сам никогда в менеджмент не лез, но хорошо представляю особенности этой работы. Так вот о Свердлике. Не смотря на возраст, это самый талантливый руководитель из всех с кем я работал. То что называется от Бога. Глубокий аналитический ум, харизма, подвешенный язык, отличные знания — и менеджерские и технические, любовь к работе, авторитет среди людей, порядочность, способность захватиться идеей и заразить людей. Проиятный и легкий в общении, но способен быть очень жестким в работе. Мы мнгому у него научились, ведь учит он охотно. Есть правда и минусы. Достаточно авторитарный, способен играть людьми, манипулировать ими. Когда-то мы спорили с ним о допустимости манипуляции. Он из тех кто считает, что манипуляция человеком во имя блага человека — вполне допустимая и даже необходимая штуковина. Как менеджер может он и прав. Вобщем хочу сказать что, к Свердлику можно по разному относиться. У него много друзей и много врагов. Но уважают его и те и другие.

P.S. Дим, понишь ты критиковал нас за пассивность? Рассказывал о философии Гумилева, о понятии пассионарности? Тот разговор заставил меня сильно задуматься. Признаю твою правоту. С опазданием
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: damiano Украина  
Дата: 10.06.07 11:59
Оценка:
Здравствуйте, Harm, Вы писали:


H>P.S. Дим, понишь ты критиковал нас за пассивность? Рассказывал о философии Гумилева, о понятии пассионарности? Тот разговор заставил меня сильно задуматься. Признаю твою правоту. С опазданием



2slick:

Дим, ты чего? Теория (ни в коем случае не философия) пассионарного взрыва в этногенезе применима только к этногенезу (причём в масштабах культурно-этнической группы, как минимум), национальному самосознанию, культуре и очень слабо — к политэкономии. С учётом того, что Гумилёв весьма неоднозначная фигура в истории и этнографии — нельзя так в лоб проецировать на IT-бизнес его идеи, не засоряй людям мозги Прочитай позднего Гумилёва — он там местами съезжает уже с темы Не ты первый, кста, кто "русь и орду" проецирует на командную работу в IT — конторе Но ты не прав.
Не рекомендую привязываться к теории пассионарного взрыва — сам знаешь, чем они кончаются Эволюционной пассионарности Гумилёв придумать не успел

С уважением,
Damiano

ЗЫ: Дим, ты начал изучать историю — респект
ЗЫЗЫ: Если ты мне в ответ захочешь припомнишь наш дискасс на эту тему год — полтора тому назад — и не пытайся, я тогда тебе сразу сказал, что апроксимирую с большими натяжками хочешь — в личке потрещим на эту тему
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 10.06.07 12:25
Оценка:
Здравствуйте, Harm, Вы писали:

Меня совершенно не интересуют его менеджерские качества. И я о них ничего не писал.

Я выше написал суть моих претензий к владельцам СДД, перечитай внимательно. Мое неуважение к Свердлику вызывают следующие обстоятельства:
1. Он работает в этой конторе без году неделя и ничего не знает ни о личности владельца ни о сути конфликта. Тем не менее счел возможным для себя встать на чью-то сторону. Вот когда это делает Лабунский или Кухаренко — это другое дело, они хотя бы знают о чем идет речь.

2. Он позволил публиковать тут пространный опус от своего имени, который был написан под диктовку Макса — любой кто когда-нибудь вел переписку с Максом его тут узнает, а еще можно глянуть на аналогичную дискуссию, которая тут была год назад — там от имени Шуры (Shoora) было опубликовано точно такое же письмо — усилим, углубим, повысим и т.п., кому не лень — может поискать и сравнить.

3. Понимаешь, есть совершенно конкретные факты невыдачи людям долгов по зарплате, а еще беспардонного вранья о тех, кто покинул компанию. И если, Кухаренко с Лабунским в этом не участвуют — обрати внимание, что никто из них не написал, что верит в воров и рейдеров, просто написали, что им тут сейчас хорошо и никого не пытались судить, — то Свердлик принимает в этой пропагандистской компании самое активное участие.

Так за что мне его уважать?
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Slick Украина  
Дата: 10.06.07 14:00
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Меня совершенно не интересуют его менеджерские качества. И я о них ничего не писал.


S>Я выше написал суть моих претензий к владельцам СДД, перечитай внимательно. Мое неуважение к Свердлику вызывают следующие обстоятельства:

S>1. Он работает в этой конторе без году неделя и ничего не знает ни о личности владельца ни о сути конфликта. Тем не менее счел возможным для себя встать на чью-то сторону. Вот когда это делает Лабунский или Кухаренко — это другое дело, они хотя бы знают о чем идет речь.

S>2. Он позволил публиковать тут пространный опус от своего имени, который был написан под диктовку Макса — любой кто когда-нибудь вел переписку с Максом его тут узнает, а еще можно глянуть на аналогичную дискуссию, которая тут была год назад — там от имени Шуры (Shoora) было опубликовано точно такое же письмо — усилим, углубим, повысим и т.п., кому не лень — может поискать и сравнить.


S>3. Понимаешь, есть совершенно конкретные факты невыдачи людям долгов по зарплате, а еще беспардонного вранья о тех, кто покинул компанию. И если, Кухаренко с Лабунским в этом не участвуют — обрати внимание, что никто из них не написал, что верит в воров и рейдеров, просто написали, что им тут сейчас хорошо и никого не пытались судить, — то Свердлик принимает в этой пропагандистской компании самое активное участие.


S>Так за что мне его уважать?


Мой обиженный друг!

Прекратите же вы в конце концов передергивать факты и проводить надуманные аналогии.

Вам все время мерещется призрак прошлого скандала — история имеет свойство повторяться, еще раз говорю — не претендую на оригинальность. Лень искать и перечитывать, возможно Шура действительно написал нечто подобное, возможно это было частью чьего-то сценария — не знаю. Вам мерещится Макс в моем посте – ей-богу, это что-то навязчивое. Вы бы не затягивали с этим, а то перейдет в хроническое. В самом деле, не читайте за обедом советских газет. Съездите на природу, влюбитесь в хорошую женщину, посмотрите сериал — не знаю. Нужно срочно встряхнуться иначе Макс начнет вам сниться. Насчет авторства, все кто знают меня, подтвердят вам, что я нигде и никогда в жизни не писал ни под чью диктовку. Я холуйство и чинопочитание с детского сада не признаю. Порою страдаю от этого, но принципам не изменяю.

По фактам. Я руковожу компанией, вы мешаете мне работать. Вы создаете для меня риски, я осуществляю антирисковую деятельность. Все. Точка. Не стоит усложнять, не стоит мешать сюда политику. Не пытайтесь записать меня в воинствующие лагеря, я НАД этим конфликтом. Дайте мне делать свою работу. Мне не интересна ваша возня. Вам нужны великие потрясения, а мне нужна стабильная компания (да простит меня старик Столыпин), мне нужно делать свое дело. А когда мне мешают делать свое дело, я цепляюсь в глотки, и мне безразлично ваше мнение на этот счет.

Постарайтесь осознать, что я учавствую в конфликте лишь постольку, поскольку он задевает мое жизненное пространство. Вы делаете большие глаза и удивленно хлопаете ресницами: ч чего это Свердлик сунулся? Не пытайтесь выглядеть более наивным чем вы есть на самом деле. Вы прекрасно понимаете где у меня ваша пиар компания. Вы лжете, передергиваете, сгущаете краски. А я здесь работаю, я нанимаю сюда людей, управляю проектной деятельностью, строю атмосферу, етк. То, что вы делаете, несколько мешает моей работе, если вы не заметили. Я не знаю насколько оправдано ваше нынешнее поведение, мне не интересно пачкаться в этом. Я просто пивык хорошо делать свою работу, и ломать препятствия которые мне мешают. Я занимаюсь простым и очевидным занятием — опровергаю вашу ложь. Вы говорите что зарплаты не платят — я говорю платят. Я утверждаю, что пока я здесь работаю ни один программист не остался и не останется без зарплаты, включая уходящих. Вы говорите что Яновкий — разрушительное для компании явление, я говорю чушь собачья. Вы говорите нет внешних проектов, я говорю — есть, и много. Заметте никаких без обвинений, обличений, компромата. Сухие факты. Вот зарплатная ведомость. Вот список активных проектов.

Люди с мозгами, без труда отделят зерна от плевел. Вы создаете много шума, но ваши мотивации прозрачны. Вы обижаетесь на не устраивающие вас ответы, вам бы хотелось создать иллюзию разрухи в комании, но ее, разрухи, здесь нет. И ваша пятая колонна неминуемо разобъется о факты, и канет в лету – забытая и бесславная. На чужих костях своего счастья не построишь.
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Slick Украина  
Дата: 10.06.07 14:11
Оценка:
Здравствуйте, damiano, Вы писали:

D>2slick:


D>Дим, ты чего? Теория (ни в коем случае не философия) пассионарного взрыва в этногенезе применима только к этногенезу (причём в масштабах культурно-этнической группы, как минимум), национальному самосознанию, культуре и очень слабо — к политэкономии. С учётом того, что Гумилёв весьма неоднозначная фигура в истории и этнографии — нельзя так в лоб проецировать на IT-бизнес его идеи, не засоряй людям мозги Прочитай позднего Гумилёва — он там местами съезжает уже с темы Не ты первый, кста, кто "русь и орду" проецирует на командную работу в IT — конторе Но ты не прав.

D>Не рекомендую привязываться к теории пассионарного взрыва — сам знаешь, чем они кончаются Эволюционной пассионарности Гумилёв придумать не успел

— Как же эот ваш Карузо, ужасно поет. Картавит, шепелявит.
— А вы слышали?
— Нет мне Рабинович напел.

Дружиже, эт называется мимо проходил — донеслось. Во иситну испорченный телефон.
Это мой инитим с моими сотрудниками ))
И как это работает расскажу в рамках следующего обмена опытом за чем-нибудь жидким.

Ну а по теории пассионарного взрыва — зачот. ))

D>ЗЫ: Дим, ты начал изучать историю — респект


Ага. Сразу после того как научился читать ))
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: 0x8000FFFF Россия  
Дата: 10.06.07 14:50
Оценка:
Я не хочу вставать ни на чью сторону, но я совсем левый человек — рещил посмотреть, что за Компания...

Искал Ваш корпоративный сайт... так и не нашел....

Если компания занимается давном своим делом, то где посмотреть чем она занимается, как и примеры успешной работы...
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: opponent  
Дата: 10.06.07 16:12
Оценка:
Дмитрий, твоему цинизму могут позавидовать многие, так же как и подвешенности языка.


S>Вам все время мерещется призрак прошлого скандала — история имеет свойство повторяться, еще раз говорю — не претендую на оригинальность. Лень искать и перечитывать, возможно Шура действительно написал нечто подобное, возможно это было частью чьего-то сценария — не знаю. Вам мерещится Макс в моем посте – ей-богу, это что-то навязчивое.



Да нет тут ничего навязчивого. Действительно это писал ты. Вы просто с Максом идеальная пара. Как говорится- спелись.
Однажды Макс сказал, что у него мечта набирать людей не по професиональным качествам, а по совместимости.
Вот у тебя с Максом идеальная совместимость. Вы хороши до тех пор пока вам чтото надо, а потом, в один миг, забывается все что делалось говорилось ранее и человек которго вы называли другом- вы прелюдно называете врагом. А когда вам говорят, а как же...как же...это ж был твой лучший друг. Вы отрицаете, и говорите, что вы, да мы и друзьями то никогда не были.

Ваша встреча с Максом- это судьба!Вместе делать гадости гораздо веселее

S>По фактам. Я руковожу компанией, вы мешаете мне работать.


Ты делаешь вид, что руководишь компанией. А сам в это время пальцы гнешь.Вот ты уже 3 месяц работаешь. Ты реанимировал хоть один проект?Наладил отношения хоть с одним новым или улучшил отношения с кем-то из старыз заказчиков?
Единственная польза, которую ты принес- это "послал" куда подальше так сказать ненужных клиентов.
Только ты запомни, ненужных клиентов не бывает. Есть клиенты, к которым нужен особый подход.


> Вы создаете для меня риски, я осуществляю антирисковую деятельность. Все. Точка.


Запятая.Риски ты впервую очередь создаешь своим неадекватным поведением.


>Не пытайтесь записать меня в воинствующие лагеря, я НАД этим конфликтом.


Вот это ты уже нахватался от Макса )))


S>Постарайтесь осознать, что я учавствую в конфликте лишь постольку, поскольку он задевает мое жизненное пространство. Вы делаете большие глаза и удивленно хлопаете ресницами: ч чего это Свердлик сунулся? Не пытайтесь выглядеть более наивным чем вы есть на самом деле. Вы прекрасно понимаете где у меня ваша пиар компания. Вы лжете, передергиваете, сгущаете краски.


Мы не сгущаем краски, не лжем и не передергиваем. В отличие от тебя
Не стоит других судить по себе, дружище

>Я занимаюсь простым и очевидным занятием — опровергаю вашу ложь.

Еще скажи что благие намерения тобой руководят.Ложь как раз опровергает сторона оппонента.
Дим, ты не слеп. Не притворяйся, что ты не видел всего что происходило у тебя перед глазами.Неужели ты готов ради грязных денег предать самого себя?Ты уверен что ты себе простишь такое поведение, когда подрастешь и поумнеешь?


>Вы говорите что зарплаты не платят — я говорю платят.

Сколько заплати зарплат 20-25 уволенным- и уволившимся?Из тех кому таки заплатили- в каком месяце люди получили расчет, закончив работу свою в апреле?

>Вы говорите что Яновкий — разрушительное для компании явление, я говорю чушь собачья.

Да ты его не знаешь, так же как и все, кто работал или работает.



>Вы говорите нет внешних проектов, я говорю — есть, и много.

Врешь!И все это знают. Более того помимо того что нет новых внешних, вы еще и старые теряете!


>Заметте никаких без обвинений, обличений, компромата. Сухие факты.

Это не факты, а вранье. Не путай божий дар с яишницей.Не старайся заставить людей поверить во вранье
Дима, откуда столько уверенности, что все что ты говришь-истина?Откуда столько уверенности, что если ты думаешь, что ТАК есть, значит оно так и есть, а не ты это себе нарисовал?


>Вот зарплатная ведомость.

Не смеши тапки. В СДД никогда никаких зарплатных ведомостей не было.И врядли будет

S>Люди с мозгами, без труда отделят зерна от плевел. Вы создаете много шума, но ваши мотивации прозрачны.

Вот тут ты прав. Самокритика полезна!

>На чужих костях своего счастья не построишь.


И это ты правильно подметил.А еще, иногда, перед сном, вспоминай закон бумеранга.

И да хранит тебя бог.
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 10.06.07 17:25
Оценка:
Здравствуйте, Slick, Вы писали:

Во-первых, я отвечал на вопрос почему я тебя не уважаю, а ты бросился меня опровергать — так кто же тут "обиженный"?

Тебя меня обидеть — кишка тонка, так же как и твоему боссу.

Во всем этом пространном тексте — ровно 2 фразы правды:"я тебе мешаю работать, а ты осуществляешь антирисковую деятельность". Все остальное — вранье.

Интересно, как ты, "осуществляя антирисковую деятельность" умудряешься "оставаться над схваткой"?

Старика Столыпина не трогай — не твоего калибра фигура.
Re[6]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: freereader  
Дата: 10.06.07 17:43
Оценка:
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>Я не хочу вставать ни на чью сторону, но я совсем левый человек — рещил посмотреть, что за Компания...


FFF>Искал Ваш корпоративный сайт... так и не нашел....


FFF>Если компания занимается давном своим делом, то где посмотреть чем она занимается, как и примеры успешной работы...


CDD — это мировозрение, зачем ему веб сайт ?
Но для совсем непонятливых — http://www.cdd.com.ua/
Re[7]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: 0x8000FFFF Россия  
Дата: 10.06.07 18:48
Оценка:
Мда...
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: damiano Украина  
Дата: 10.06.07 19:34
Оценка:
Здравствуйте, Slick, Вы писали:

S>Здравствуйте, damiano, Вы писали:


D>>2slick:


D>>Дим, ты чего? Теория (ни в коем случае не философия) пассионарного взрыва в этногенезе применима только к этногенезу (причём в масштабах культурно-этнической группы, как минимум), национальному самосознанию, культуре и очень слабо — к политэкономии. С учётом того, что Гумилёв весьма неоднозначная фигура в истории и этнографии — нельзя так в лоб проецировать на IT-бизнес его идеи, не засоряй людям мозги Прочитай позднего Гумилёва — он там местами съезжает уже с темы Не ты первый, кста, кто "русь и орду" проецирует на командную работу в IT — конторе Но ты не прав.

D>>Не рекомендую привязываться к теории пассионарного взрыва — сам знаешь, чем они кончаются Эволюционной пассионарности Гумилёв придумать не успел

S>- Как же эот ваш Карузо, ужасно поет. Картавит, шепелявит.

S>- А вы слышали?
S>- Нет мне Рабинович напел.

S>Дружиже, эт называется мимо проходил — донеслось. Во иситну испорченный телефон.

S>Это мой инитим с моими сотрудниками ))

S>И как это работает расскажу в рамках следующего обмена опытом за чем-нибудь жидким.


S>Ну а по теории пассионарного взрыва — зачот. ))


D>>ЗЫ: Дим, ты начал изучать историю — респект


S>Ага. Сразу после того как научился читать ))



Только твои сотрудники не считают это интимом — пишут публично, чтобы все заценили — во какой у нас Дима умный, про пассионарность книжки читает Причём сами не понимая, о чём говорят

Как ЭТО работает — я знаю, это я тебе о Гумилёве и рассказал ещё до первого твоего ухода И историю ты не очень любил, и уговаривал я тебя историю пощупать уже после твоего возвращения в будущей комнате 21 не раз Я вот, например, сейчас историю спецслужб изучаю — вот там экономика завязана покруче, чем в теории пассионарности

Я тебе уважуху написал, а ты ко мне с понтами и бородатыми анеками — нехорошо это, не по-дружески

С уважением,
Damiano

ЗЫ: как мы с тобой знатно покусываем друг-друга, а?
Re[7]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: MikePetrichenko Беларусь www.btframework.com
Дата: 10.06.07 19:46
Оценка:
Здравствуйте, freereader, Вы писали:

F>Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:


FFF>>Я не хочу вставать ни на чью сторону, но я совсем левый человек — рещил посмотреть, что за Компания...


FFF>>Искал Ваш корпоративный сайт... так и не нашел....


FFF>>Если компания занимается давном своим делом, то где посмотреть чем она занимается, как и примеры успешной работы...


F>CDD — это мировозрение, зачем ему веб сайт ?

F>Но для совсем непонятливых — http://www.cdd.com.ua/
F>

LOL

Это анекдот такой, да?
Bluetooth, IrDA, WiFi and Serial Ports SDK for .NET, ActiveX, C++ and VCL
Spektrum Telemetry Log File Viewer
Re[8]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: opponent  
Дата: 10.06.07 20:04
Оценка:
F>>CDD — это мировозрение, зачем ему веб сайт ?
F>>Но для совсем непонятливых — http://www.cdd.com.ua/
F>>

MP>LOL


MP>Это анекдот такой, да?


Нет, это голая правда, с гордым именем СДД
Re[9]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: MikePetrichenko Беларусь www.btframework.com
Дата: 10.06.07 20:26
Оценка:
Здравствуйте, opponent, Вы писали:


F>>>CDD — это мировозрение, зачем ему веб сайт ?

F>>>Но для совсем непонятливых — http://www.cdd.com.ua/
F>>>

MP>>LOL


MP>>Это анекдот такой, да?


O>Нет, это голая правда, с гордым именем СДД


Я плакалЪ
Bluetooth, IrDA, WiFi and Serial Ports SDK for .NET, ActiveX, C++ and VCL
Spektrum Telemetry Log File Viewer
Re[9]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: 0x8000FFFF Россия  
Дата: 10.06.07 21:05
Оценка:
WEB сайт любой IT компании — это её лицо...

Будь я клиентом — я бы ни за что не согласился бы делать заказ, не зная ничего о компании — а единственный путь узнать — это заглянуть на сайт... узнать реквизиты, контактную информацию, узнать о проектах и продуктах... По внешнему виду оценить о том, какого качества продукты.

А то был у нас случай с молдованами... Сделали нам простейшую CMS, а потом мы сами и ребята из маркетинга дотачивали...
Хотя в этом был плюс, они осовоили WEB программирование ASP/JSP и теперь сами занимаются корпоративным WEB сайтом — с меня свалилась муторная работа по этому делу и я лично смог сконцентрировать на том, что я люблю — программирование технологий на C/C++, а меня привлекают для консультаций или сделать что-нибудь по серьездней.
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: aladin  
Дата: 10.06.07 21:09
Оценка:
Дима, сходи пожалуйста к господину яновскому и уточни, кто не получил зарплату по ведомости за апрель. И когда они ее получат. Я думаю после этого у тебя вопросов больше не будет

> Вот зарплатная ведомость. Вот список активных проектов.
Re[6]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Slick Украина  
Дата: 11.06.07 08:40
Оценка:
Здравствуйте, opponent, Вы писали:

O>Да нет тут ничего навязчивого. Действительно это писал ты. Вы просто с Максом идеальная пара. Как говорится- спелись.

O>Однажды Макс сказал, что у него мечта набирать людей не по професиональным качествам, а по совместимости.
O>Вот у тебя с Максом идеальная совместимость.

ох, человечище. ты скатываешься из одного маразма в другой.

O>Вы хороши до тех пор пока вам чтото надо, а потом, в один миг, забывается все что делалось говорилось ранее и человек которго вы называли другом- вы прелюдно называете врагом. А когда вам говорят, а как же...как же...это ж был твой лучший друг. Вы отрицаете, и говорите, что вы, да мы и друзьями то никогда не были.

O>Ваша встреча с Максом- это судьба!Вместе делать гадости гораздо веселее

дорогой товарищ, прежде чем лепить ярлыки потрудись выснить мою жизненную и трудовую биографию.
если найдешь там подлость, предательство, ложь, нечистоплотность — брось в меня камень. предвидя твою сентенцию о том, что ложь нарисовалась как раз в ходе обсуждаемой истории, еще раз скажу: говорю о том, что вижу. и по зарплатам и по проектам.
намеренно не лезу в обсуждение скандала, потому как возможно недостаточно информирован.
ты же — напротив, позволяешь себе высказываться о том, о чем имеешь самое поверхностное представление — о моей текущей деятельности.

O>Ты делаешь вид, что руководишь компанией. А сам в это время пальцы гнешь.Вот ты уже 3 месяц работаешь. Ты реанимировал хоть один проект?Наладил отношения хоть с одним новым или улучшил отношения с кем-то из старыз заказчиков?

O>Единственная польза, которую ты принес- это "послал" куда подальше так сказать ненужных клиентов.
O>Только ты запомни, ненужных клиентов не бывает. Есть клиенты, к которым нужен особый подход.

а вот это демонстрация крайне поверхностного, примитивного взгляда на управленческую деятельность.
твоя профессиональная ориентация — продажи — сыграла злую шутку с твоим мировозрением.
дело в том, что спектр задач по управлению компанией гораздо шире чем customer relation management и продажи.
я мог бы с шашкой наголо кинуться на кастомеров, забыв об остальных задачах, и поверь, эффективнее многих установил бы добрососедские отношения.
но это мыбло бы лишь симптоматическое, поверхностное воздействие.
компания — это сложный организационный механизм, и для достижения долгосрочных результатов необходимо применнять системный, фундаментальный подход к реорганизации и оптимизации бизнес-процессов, наступая по всем фронтам: отладка и интеграция процессов проектного менеджмента, внедрение прогрессивных методик планирвания, управление рисками, мотивационные программы, эффективная оценка персонала, внедрение методик диагностики состояния компании как средства обратной связи и т.д.
невозможно парой предложений описать многогранность и сложность задачи управления организацией, и тем не менее поверь — она сложна и многогранна. но, при правильном подходе и сильной комманде — вполне решаема. вобщем, ключевая мысль в том, что лечить нужно причины а не следствия. и осознавая, что задачи отношений с заказчиками стоят остро и требуют постоянного внимания, я все же настаиваю на том, что это лишь часть комплексной программы развития.в здоровом корпоративном механизме, предпосылок для проблем с заказчиками меньше в разы. к этому и нужно стремиться.

для реализации комплексной программы развития, нужно время. время в течение которого происходит накомпление потенциала, который затем даст возможность резкого качесвенного и количесвенного рывка. поэтому пусть время рассудит. я работаю здесь менее двух месяцев, из которых полмесяца фактически выпали из работы по известным причинам. за это время я сформировал управленческую комманду, кого-то привел, кого-то выдвинул из текущей комманды, начал отлаживать механизм операционного управления, распределили полномочия и ответственности ключевых менеджеров. мы начали внедрять формализованные career development plan, запустили проект автоматизации внутренней деятельности, провели пилотную аттестацию знаний одного из отделов, запустили проект оформления партнерства с MS. сейчас разрабатывается система оценки персонала, методики мягкой интеграции ньюкамеров, внедряется коачинг, формализуется система проведения собеседований. Готовится курс лекций по проектному менеджменту, управлению требованиями, архитектуре, управлению рисками.

по проектной деятельности: да, я действительно закрыл один из проектов. и это лишь одна часть правды. а вторая состоит в том, что проект этот был мертворожденным, в силу причудливого стечения обстоятельств в которых он стартовал. и здесь нет вины разработчиков — здесь вина организации. размытые acceptance criteria, требования паршивого качества, не подходящая технология, невыгодные контрактные условия. респект Максу Кухаренко, вытягивавшего этого раненного монстра на себе все это время. я провел детальный анализ текущей картины и принял тщательно взвешенное, обдуманное решение закрыть проект. все было сделано бархатно, с соблюдением интересов обоих сторон — нашей и заказчика. высвободившуюся комманду я перебросил на гораздо более перспективное направление, получив возможность увеличить людям зарплаты, что тут же и сделал.

я все это рассказываю не в свое оправдание. мне не перед кем не незачто оправдываться. я уверен в своих профессиональных способностях и порядочности. а рассказываю я все это в назидание. мораль в том, что не стоит делать выводы по обрывкам фактов которые имеются в вашем распоряжении. свердлик закрыл проект — прячься кто может!! жизнь сложнее и многообразнее чем вы ее себе представляете, друзья. а потому не судите.

O>Сколько заплати зарплат 20-25 уволенным- и уволившимся?Из тех кому таки заплатили- в каком месяце люди получили расчет, закончив работу свою в апреле?


у меня нет этой информации. еще раз, я не обсуждаю скандал, ибо не был его непосредственным участником. из того что я знаю — в случае нормальной передачи дел никаких проблем не возникает. у уволившихся программистов тоже никаких проблем не возникает. проблемы могут быть у высокопоставленных менеджеров, сознательно саботировавших передачу дел при увольнении.

O>Да ты его не знаешь, так же как и все, кто работал или работает.


согласен, знаю слабо. но я нигде не говорил обратного. все что я утверждал и продолжаю утверждать — его деятельность не носит ни малейшего разрушительного характера.

>>Вы говорите нет внешних проектов, я говорю — есть, и много.

O>Врешь!И все это знают. Более того помимо того что нет новых внешних, вы еще и старые теряете!

ну что ты тут скажешь? стартовал новый проект по .NET — мобильный портал, совместно QBS и QMobile. В предпроектном процессинге крупный джавовский проект. Еще один большой .NET проект — переговоры. PHP проект — комманда расширена с двух до 7 человек. Один из старых Java-проетов — запрос на расширение комманды.
Re[7]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 11.06.07 08:53
Оценка:
Здравствуйте, Slick, Вы писали:

Как человек, именующий себя директором компании Летворк, может не знать, что сотруднику компании Светлане Соловьевой не выдали зарплату за апрель? Упрекать ее в некачественной передаче дел в случае Вашей компании — это означает плевать себе в физиономию. На передачу дел Вы ей дали ровно полчаса. Какая организация — такая и передача.
Re[8]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 11.06.07 08:59
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Здравствуйте, Slick, Вы писали:


Про тех кто не получил апрельскую зарплату будучи сотрудником других компаний Максима — я тут не пишу намеренно, поскольку ты как бы за них не отвечаешь. Но такие люди — тоже есть.
Re[7]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Nightingalka  
Дата: 11.06.07 11:03
Оценка: 8 (5)
S>дорогой товарищ, прежде чем лепить ярлыки потрудись выснить мою жизненную и трудовую биографию.
S>если найдешь там подлость, предательство, ложь, нечистоплотность — брось в меня камень.

Давно б уже это сделалось. Но не имею свойства разочаровываться в людях, ибо не очаровываюсь.


S>намеренно не лезу в обсуждение скандала, потому как возможно недостаточно информирован.


если ты намерено не лезишь в обсуждение скандала, то возникает совершенно наивный вопрос- зачем же ты, не зная сути скандала, и не погружаясь в это выражаешь свое видиние данного скандала другим товарищам, не работающим в компании?а они, в свою очередь орут, что ЗНАЮТ НЕ ПО СЛУХАМ ВСЮ ТЕКУЩУЮ СИТУАЦИЮ, происходящую в компании


S>а вот это демонстрация крайне поверхностного, примитивного взгляда на управленческую деятельность.

S>твоя профессиональная ориентация — продажи — сыграла злую шутку с твоим мировозрением.

Ты о моей профессиональной ориентаци к счастью не имеешь никакого представления. В то время как программистская туссовка- достаточно узкое коммунити, где все друг о друге все знают.


S>по проектной деятельности: да, я действительно закрыл один из проектов.


Закрыл-да, один!Да как закрыл- пошли-ка вы клиенты в ж...
На моей памяти- еще 3, которые потеряли попути. Так что не скромничай.
Потерять 3-4 проекта за менее 2 месяцев работы- это достижение конечно.


S>у меня нет этой информации. еще раз, я не обсуждаю скандал, ибо не был его непосредственным участником. из того что я знаю — в случае нормальной передачи дел никаких проблем не возникает. у уволившихся программистов тоже никаких проблем не возникает. проблемы могут быть у высокопоставленных менеджеров, сознательно саботировавших передачу дел при увольнении.


Тебе назвать количество и имена тех, кому сказали- ты нам больше не нужен, собирайся и уходи,чтоб в течение получаса тебя не было.Или сам знаешь?
И это не только те, которые ушли в первую неделю.Потом это тоже продолжалось.О какой передаче дел может идти речь- даже не знаю..
А звонки некоторым людям через несколько дней после резни- ой, слушай чувак, вернись, уволили по ошибке (это когда клиент вас посылает далеко и громко, и говрит или закрою порект- или верните мне людей с проекта)

.

>>>Вы говорите нет внешних проектов, я говорю — есть, и много.

O>>Врешь!И все это знают. Более того помимо того что нет новых внешних, вы еще и старые теряете!

S>ну что ты тут скажешь? стартовал новый проект по .NET — мобильный портал, совместно QBS и QMobile.

А заслуга новых сотрудников в этом какая?Заказчика нашли те люди, от которых вы избавились за ненадобностью

>>В предпроектном процессинге крупный джавовский проект. Еще один большой .NET проект — переговоры. PHP проект — комманда расширена с двух до 7 человек. Один из старых Java-проетов — запрос на расширение комманды.


Переговаривайте.Время все расставит на свои места.

В заключение хочу добавить, я пришла в СДД в разгар скандала, который был год назад. Да, Шура обещал светлое будущее, а Макс мне говорил, ты не верь тем кто, пишет в РСДН- это все обиженные.Они все ушли некрасиво- того они тут пишут гадости. Ты, говорит, посмотри что пишут действующие сотрудники, ты посмотри что пишут старые сотрудники, которые ушли красиво (тогда тоже писали личности-товарищи Макса, и иже с ними). И я поверила,а зря. Более того, убедила очень много своих знакомых прийти в эту компанию (ибо с набором людей после того скандала было оййй как туго). И как Свердлик, я кричала, пацаны, идите под мою ответсвенность. Видите-я работаю, и ничего не происходит. Деньги платят. Все шоколадно.
Ну что ж, теперь видимо Макс и компания говорят, что мы все тут якобы грязью поливаем СДД и все мы тут обиженные. Ан нет, это стиль ведения бизнесса такой- теперь то я поняла.
А ты, Свердлик, ты громче всех кричал тогда, что я позорю нацию IT Community тем, что я работаю в СДД Забыл?

Как говорится, ситуация повторяется дважды. (Правда в случае с СДД ситуация повторяется каждый год- посмотрела поиском все упоминания о СДД на РСДНе с 2004 года). Каждый год одно и то же. Так что, Дим, удачи тебе. Поговорим через год, если повезет тебе там продержаться так долго
Если в один прекрасный день вы заметите что какой-то человек означает для вас ВСЁ, лучше выбрать ВСЁ и расстаться с этим человеком, ибо очень скоро вы поймете, что человек этот вовсе не ВСЁ, и в мире еще так много важного и интересного!
Re[8]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: ivas  
Дата: 11.06.07 12:13
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Здравствуйте, Slick, Вы писали:


S>Как человек, именующий себя директором компании Летворк, может не знать, что сотруднику компании Светлане Соловьевой не выдали зарплату за апрель? Упрекать ее в некачественной передаче дел в случае Вашей компании — это означает плевать себе в физиономию. На передачу дел Вы ей дали ровно полчаса. Какая организация — такая и передача.


а кто такая соловьева света?
Re[8]: off
От: ironwit Украина  
Дата: 11.06.07 12:17
Оценка: :)
Здравствуйте, Nightingalka, Вы писали:

благодаря Вашему посту полез в Ваш профайл и наткнулся на Ваш ответ в мой старый топик Re[6]: поваренная книга для холостяка
Автор: Nightingalka
Дата: 19.01.06


реально улыбнуло
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Я не умею быть злым, и не хочу быть добрым.
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: raider1  
Дата: 11.06.07 12:44
Оценка: 8 (3)
Slick, привет!

Вы втроем делаете успехи: начали использовать Word для проверки опечаток, улучшили стиль изложения. Хотя без пассажей в стиле «сел на жопу» немного скучно – они добавляли живости тексту

Slick> «Прекратите же вы в конце концов передергивать факты и проводить надуманные аналогии.»


Факт: факты невозможно передергивать – они или есть или их нет. А вот по поводу аналогий ты меня пугаешь: как можно провести аналогии не подумав? Эдак можно прийти к выводу, что все аналогии надуманные…

Slick> «Вам мерещится Макс в моем посте – ей-богу, это что-то навязчивое. Вы бы не затягивали с этим, а то перейдет в хроническое.»


Факт: к сожалению, Макс не мерещится – он реальное существо, которое относится к виду «человек разумный». Узнать Макса достаточно просто: у него есть набор устойчивых фраз и опечаток. Тот, кто тесно общался с Максом хотя бы месяц, без труда узнает его речь по специфичным маркерам.

Slick> «Я холуйство и чинопочитание с детского сада не признаю. Порою страдаю от этого, но принципам не изменяю.»


Факт: А вот с этим придется не согласиться. Временами признаешь.
Могу напомнить тебе твое участие в нескольких увольнениях: ты тихо и скромно сидел в углах разных комнат (в зависимости от офиса, где работал увольняемый) пока людей поливали грязью. И действительно, выглядело это как в детском саду. А если вспомнить твое поведение на общих собраниях, то и заявление о ненависти к чинопочитанию теряет свою силу: та скромность, с которой ты отмалчивался, когда остальные возмущались действиями твоих новых единомышленников (если ты забыл, это топ-менеджмент), тот трепетный жар речей, которые ты произносил. Или ты себя недооцениваешь, или переоцениваешь…

Slick> «По фактам. Я руковожу компанией, вы мешаете мне работать.»

Факт: йопрст! Как же rsdn может помешать тебе руководить компанией? Эдак наш президент скоро заявит, что свобода слова мешает ему управлять страной!

Slick> «Вы создаете для меня риски, я осуществляю антирисковую деятельность. Все. Точка.»


Факт: риски «RSDN» стремятся к бесконечно малому значению по сравнению с теми рисковыми событиями, которые компания уже спровоцировала. И, кстати, компания с «капитализацией в несколько миллионов баксов» не осуществляет антирисковую деятельность, если коэффициент риска составляет менее 2%, как в вашем случае.

Slick> «Не пытайтесь записать меня в воинствующие лагеря, я НАД этим конфликтом. Дайте мне делать свою работу. Мне не интересна ваша возня. Вам нужны великие потрясения, а мне нужна стабильная компания (да простит меня старик Столыпин), мне нужно делать свое дело. А когда мне мешают делать свое дело, я цепляюсь в глотки, и мне безразлично ваше мнение на этот счет… Постарайтесь осознать, что я учавствую в конфликте лишь постольку, поскольку он задевает мое жизненное пространство.»


Факт:
1) на дворе 2007 год, а не 1937-й – поэтому записать в лагеря не удастся никому, даже если такое желание возникнет;
2) Ты не «НАД этим конфликтом», ты не «во вне» — ты в нём. Иначе какой ты руководитель, если не принимаешь на себя ответственность за деятельность компании? И какой же ты лидер, если бежишь с корабля, открещиваясь от конфликтов?
Если цитировать Ф.Раневскую, то руководитель «всю жизнь плавает в унитазе баттерфляем». И смывается он последним. Такова жизнь.
3) Руководитель никому не может вцепляться в глотки. Его задача – устранить даже возможность возникновения конфликта; а если это не получилось, то минимизировать урон. Но никак не вцепляться в глотки людям за то, что они обсуждают между собой последние события в жизни CDD. Иначе – это просто мальчишка, занимающий место профессионала.

Slick> «Вы прекрасно понимаете где у меня ваша пиар компания.»


Лирика: и где? Неужели в ракушке? И почему открытое обсуждение на форуме – месте для собрания свободных людей – воспринимается как PR? А давай обвиним букварь в пиаре букв?! Тем более что он явно лжет: в жизни буквы используются не в том порядке, как это нарисовано в букваре!

Slick> «Вы лжете, передергиваете, сгущаете краски.»


Факт: это уже далеко не первое необоснованное обвинение во лжи. Либо приведи факты, либо прекращай лгать. Как жаль, что тебя нельзя вызвать на дуэль: ты не владеешь ни одним из видов дуэльного оружия, а устроить кулачный бой с тобой – всё равно, что убивать младенца. Дима, это низко – лгать, пользуясь тем, что тебя не вызовут на дуэль.

Slick> «Я не знаю насколько оправдано ваше нынешнее поведение, мне не интересно пачкаться в этом. Я просто пивык хорошо делать свою работу, и ломать препятствия которые мне мешают. Я занимаюсь простым и очевидным занятием — опровергаю вашу ложь.»


Вопрос: как можно опровергать то, о чём не знаешь? И как в этом случае можно идентифицировать ложь это или нет? Дима, у тебя нарушена причинно-следственная связь. Нужно что-то срочно сделать: влюбиться в нехорошую, но веселую женщину; перечесть «Собачье сердце» перед обедом; в конце концов посмотреть сериал «Не знаю».

Slick> «Вы говорите что зарплаты не платят — я говорю платят.»


Факт: мы говорим, что з/п не платят уволенным. Я лично знаю 9 человек, которым до сих пор не заплатили за апрель. Более того, этих людей шантажируют: требуют подтвердить несуществующие махинации в обмен на погашение задолженности. Видимо Макс пришел в отчаяние и окончательно сошел с ума. Такое поведение – стиль гопников. А гопники относятся к преступным элементам. Соответственно, люди, подвергшиеся такому давлению, могут смело жаловаться с гос. органы и будут правы.
Благо, ответственность за шантаж находится в уголовном правовом поле.

Slick> «Вы говорите что Яновкий — разрушительное для компании явление, я говорю чушь собачья.»


Факт: Браво! Ты как никто другой знаешь Яновского по работе. Я полностью доверяю твоему мнению: действительно, Яновский — «чушь собачья». Это высказывание подтверждает, что иногда ты всё же не приемлешь чинопочитание. Если он также помогает развивать сеть секты «Путь к счастью», в которой имеет честь состоять, то я спокойна за любимый город: эту секту даже не нужно закрывать.

Slick> «Сухие факты. Вот зарплатная ведомость. Вот список активных проектов.»


Факт: Где?? Не вижу…

Резюме:
в то, что ты пишешь о CDD можно будет поверить только после того, как:
— людям, уволенным в апреле и мае, выплатят задолженность в полном объеме;
— руководство компании принесет извинения и выплатит компенсацию за моральный и материальный ущерб, нанесенный уволенным специалистам;
— руководство компании публично обвинило уволенных в непрофессионализме и моральной нечистоплотности. Доказательств нет. Руководство компании должно восстановить репутацию этих людей.

Вот после этого ваша песня о светлом пути будет иметь хоть какой-то вес. А пока — это flood.
Re[9]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Nightingalka  
Дата: 11.06.07 13:02
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, ivas, Вы писали:

I>Здравствуйте, saladdin, Вы писали:


S>>Здравствуйте, Slick, Вы писали:


S>>Как человек, именующий себя директором компании Летворк, может не знать, что сотруднику компании Светлане Соловьевой не выдали зарплату за апрель? Упрекать ее в некачественной передаче дел в случае Вашей компании — это означает плевать себе в физиономию. На передачу дел Вы ей дали ровно полчаса. Какая организация — такая и передача.


I>а кто такая соловьева света?


Это я. Одна из очевидцев происходящего бардака.
Если в один прекрасный день вы заметите что какой-то человек означает для вас ВСЁ, лучше выбрать ВСЁ и расстаться с этим человеком, ибо очень скоро вы поймете, что человек этот вовсе не ВСЁ, и в мире еще так много важного и интересного!
Re[7]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: raider1  
Дата: 11.06.07 13:26
Оценка: 3 (1)
Slick> «я мог бы с шашкой наголо кинуться на кастомеров, забыв об остальных задачах, и поверь, эффективнее многих установил бы добрососедские отношения.
но это мыбло бы лишь симптоматическое, поверхностное воздействие.»

Факт: Максим, на клиентов нельзя кидаться с шашкой наголо!! Им от этого не по себе.
Ты не мог этого сделать по двум причинам:
1) часть клиентов убежала раньше, чем ты достал шашку;
2) некоторые клиенты приехали первыми, с 12-ти зарядным винчестером и успешно разорвали контракты и забрали своё оборудование.
Ну а если бы ты бросился на них, то это действительно было бы «мыбло»…

Slick> «вобщем, ключевая мысль в том, что лечить нужно причины а не следствия.»


Факт: согласны!! Именно причины мы и пытаемся понять, анализируя и обсуждая следствия.

Slick> «я работаю здесь менее двух месяцев, из которых полмесяца фактически выпали из работы по известным причинам. за это время я сформировал управленческую комманду, кого-то привел, кого-то выдвинул из текущей комманды, начал отлаживать механизм операционного управления, распределили полномочия и ответственности ключевых менеджеров.»


Факт: Максим, ты меня пугаешь… Ты работаешь в CDD с 1998 года.

Slick> «запустили проект оформления партнерства с MS»


Факт: проект сертификации как партнера Microsoft был запущен в феврале 2007 г. в Witt business unit. Запустил его Андрей Кудряшов. Цель: получение партнера в области WinMobile. Завершить не удастся: все ключевые спецы уволились; разработка ПО для предоставления на сертификацию заморожена; пройти тесты некому.

Slick> «Готовится курс лекций по проектному менеджменту, управлению требованиями, архитектуре, управлению рисками.»


Факт: курс лекций готовится с октября 2006 г.

Slick> «я все это рассказываю не в свое оправдание. мне не перед кем не незачто оправдываться. я уверен в своих профессиональных способностях и порядочности. а рассказываю я все это в назидание. мораль в том, что не стоит делать выводы по обрывкам фактов которые имеются в вашем распоряжении.»


Факт: Макс, человек, который не сомневается, считается шизофреником. Человеку, которого мучают весенние приступы паранойи, настоятельно рекомендуют посетить психотерапевта и получить консультацию. Читать мораль взрослым людям можно только тогда, когда они об этом попросили. В данном форуме каждый из участников обладает набором фактов, достаточным для того, чтобы сделать выводы. И этими выводами участники делятся друг с другом, подкрепляя свое мнение фактами. А ты только отмазываешься общими фразами и лозунгами.
Попробуй ответить мне на вопрос по з/п

Ниже фамилии некоторых уволенных людей – это не секрет и об их увольнении знает весь город:
Соловьева Светлана, Зетова Светлана, Режко Олег, Тютюнникова Инна, Слюсарь Наталья, Смоленко Людмила …

Внимание, вопрос: Кому из них погасили задолженность по з/п за апрель/май?

Slick> «у уволившихся программистов тоже никаких проблем не возникает. проблемы могут быть у высокопоставленных менеджеров, сознательно саботировавших передачу дел при увольнении.»


Факт: ни один из менеджеров не саботировал передачу дел. Макс, ты лично принимал дела и отводил на передачу дел 1-2 часа. Ты сам — как руководитель, не сомневающийся в своем профессионализме — решил принять дела за годы работы в течение часа.

Slick> «ну что ты тут скажешь? стартовал новый проект по .NET — мобильный портал, совместно QBS и QMobile.»


Факт: а вот тут мы скажем просто факты Проект заморожен клиентом и последние 1,5 месяца находится на стадии написания спецификации. Контракт клиентом не подписан. Но стартовать его безусловно можно было Только есть некоторая разница – так сказать нюанс – между реально стартовавшим проектом и внутренним объявлением о старте проекта.
А вообще, 4 проекта – не густо для компании в 150 человек
Особенно если учесть, что в апреле — до разгула апартеида – портфель заказов был больше, чем имелось в наличие свободных специалистов, и часть проектов реаутсорсилась внешним командам
Re: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Left2 Украина  
Дата: 11.06.07 13:53
Оценка:
Что-то мне эти разборки живо напомнили рассказ писателя Горчева

http://magazine.weekend.ru/txt/11/2?action=mgz_text&amp;number=12&amp;page=10

Осторожно, ненормативная лексика.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 676>>
Re[2]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 11.06.07 14:04
Оценка:
Здравствуйте, Left2, Вы писали:

Нет основания для такого вывода. Ты наверное читал очень невнимательно. Людям должны деньги за сделанную ими работу и не отдают. А ты сводишь все к тому что два лагеря друг на друга гонят.
Re[7]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: D_  
Дата: 11.06.07 14:47
Оценка:
Здравствуйте, Slick, Вы писали:


S>дорогой товарищ, прежде чем лепить ярлыки потрудись выснить мою жизненную и трудовую биографию.

S>если найдешь там подлость, предательство, ложь, нечистоплотность — брось в меня камень.

Нечистоплотность и подлость — как раз были в этой теме в самом первом посте. Это как раз "моральная нечистоплотность" уволенных сотрудников и ея доказательства, которые ты не будешь оглашать чтобы их не позорить. Заодно и не расскажешь в чем же их нечистоплотность состояла. Неужели сам не понимаешь, насколько этот пассаж в посте был подлым и нечистоплотным?
Re[8]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 11.06.07 14:54
Оценка:
Здравствуйте, D_, Вы писали:

чуваку подняли зарплату по сравнению с предыдущим местом работы почти в 2 раза, до уровня, который он больше нигде и никогда не получит. До морали ли тут?
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Left2 Украина  
Дата: 11.06.07 15:25
Оценка:
S>Нет основания для такого вывода. Ты наверное читал очень невнимательно. Людям должны деньги за сделанную ими работу и не отдают. А ты сводишь все к тому что два лагеря друг на друга гонят.

То что людям должны деньги понятно было из первого десятка постов. А дальше пошло именно выяснение "who is who", причём на самом песочно-детсадовском уровне...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 676>>
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 11.06.07 15:34
Оценка:
Здравствуйте, Left2, Вы писали:

А что ты предлагаешь? Чуваку говорят: "Нам не заплатили!" — а он в ответ "Вы лжете", пользуясь тем, что говорит это не влицо и чувствует себя в безопасности. Зато потом подходит такой вот как ты умный парень со стороны и оценки выставляет — "Вы тут из песочницы". Ты понимаешь что этих людей банально обкрали?
Re[5]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Left2 Украина  
Дата: 11.06.07 15:52
Оценка:
S>А что ты предлагаешь? Чуваку говорят: "Нам не заплатили!" — а он в ответ "Вы лжете", пользуясь тем, что говорит это не влицо и чувствует себя в безопасности. Зато потом подходит такой вот как ты умный парень со стороны и оценки выставляет — "Вы тут из песочницы". Ты понимаешь что этих людей банально обкрали?

Предлагаю прекратить спор по причине того что в результате этого спора ни у кого ничего не отвалится Никто из тех кто этот спор читает не может проверить кто кого обокрал. Доказать что-то находясь в рамках анонимности опять же, никто всё равно не сможет. Разрешать этот спор, абстрагируясь от "наносных культурных излишеств" тоже никто не будет, программисты люди вялые . Подпортить репутацию СДД как конторы ещё сильнее — практически невозможно — в Харькове каждая собака их знает, и наверное уже половина харьковского IT-сообщества у них поработала. Выбить тех денег которые люди заработали и им не отдали через форум — это из области фантастики. Так что давайте завязывать, а то вон над нами уже москали смеются (шучу-шучу, не бейте, я за дружбу между народами, особенно братскими ).
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 676>>
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: TheVeryBSV  
Дата: 11.06.07 17:05
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Много букв. Вкратце содержание сводится к тому, что все уроды, а СДД — Д'Артаньяны. Как по мне — слишком эпохальное письмо для человека, который работает в компании с середины апреля этого года.


S>Тем не менее хотелось бы увидеть хоть одно доказательство "моральной нечистоплотности", я уж не говорю про "рациональные причины удара в ответ".


S>Далее тут была еще масса бездоказательных утверждений, которые на мой взгляд нужно аргументировать — мы же серьезные люди, в конце концов, а именно:


S>1. Яновский — мужик.

S>2. Кто-то рисует страшного Яновского — назовите имя этого жудожника.
S>3. Автор утверждает, что он не идиот — для модераторов, существует масса слов, которые можно добавить в предложение: "Свердлик не идиот, а ..."

S>Кстати, Дима, один представитель новой волны менеджмента, которому не заплатили за апрель и очевидно не заплатят за май — уже расказывал мне как он был не прав всего лишь пару месяцев назад. Ты того, заначки делай на всякий случай .


Смотрите дальше, думаю никто не забыл аналогичную бурю эмоций года полтора назад, судя по этой ветке, через какойнить год полтора может так статься, что уважаемый мной Дмитрий, взяв псевдоним, раскажет немного о конторе с другой стороны Как это протзошло уже с другими уважаемыми мной людьми за эти полтора года Как же все изменчиво в этом мире...
Неизменны только желчь "злобных" анонимов, рвущиеся тельняшки патриотов и эпохальные письма следующих топ манагеров
Как сказал классик — шоу маст го он...

--Bsv
Re[6]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Ромашка Украина  
Дата: 11.06.07 17:58
Оценка:
Left2 пишет:
> Выбить тех денег которые люди заработали и им не отдали через форум —
> это из области фантастики.

Гм... А в чем проблема? Боитесь что повлияет на карьеру??? Ребята, Вы
слишком плохого мнения о работодателях -- они такие же люди о двух ногах
и с головой и, точно так же как и вы, не любят всяких несправедливостей.

Господа, присутствующие здесь топ менеджмент и владельцы других
софтверных контор города Харькова. Ответьте, пожалуйста, на три вопроса.

Если Ваш сотрудник недополучил деньги в СДД, в случае его обращения в
суд с иском к СДД будете ли Вы:

1. Давать ему отгулы для посещения суда с возможностью отработать в
свободное время?

2. Разрешать пользоваться консультациями юриста Вашей компании?

3. Использовать данный факт (подачу иска) против сотрудника, например,
ограничивая его карьерный рост или "белую" зарплату?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
http://brunets.name/ua_developer.gif

Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[4]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: obizhennij  
Дата: 11.06.07 18:13
Оценка: 2 (2) +1 :))
TVB>Смотрите дальше, думаю никто не забыл аналогичную бурю эмоций года полтора назад, судя по этой ветке, через какойнить год полтора может так статься, что уважаемый мной Дмитрий, взяв псевдоним, раскажет немного о конторе с другой стороны Как это протзошло уже с другими уважаемыми мной людьми за эти полтора года Как же все изменчиво в этом мире...


Как же внатуре все изменчиво в этом мире. Ведь еще год назад Свердлик кричал совсем другие вещи

S>ооо, это мой любимый прием полемики

S>старый как мир, избитый, некорректный и неумный.

S>когда я его слышу — я делаю кислую мину...


S>видишь ли, если я, как обыватель, вижу что врач плохо лечит, а педагого плохо учит — я считаю что я вправе указать на прокол.

S>несмотря на то что сам весьма далек как от медицины так и от педагогики.

S>бросьте вы свое "вот вы сам попробуйте!!"... это не актуально

S>не нужно быть таким ранимым и чувствительным к критике, друг.
S>почему для того чтобы критиковать чью-то работу я обязан сам предварительно ее сделать?
S>мемнеджмент СДД плохо делает свою работу, это очевидно, об этом говорят голые факты.
S>в ответ на справедливую критику ты говоришь — мол сам порули, поглядим что у тебя выйдет...
S>вобщеем, звучит непрофессионально....
S>человеку вероятно совершенно неинтересна ваша деятельность, и он неплохо справляется со своей.

S>вобщем в вашей ситуации нужно тихо посыпать голову пеплом и грустно делать выводы, с опсакой глядя в будущее...


(с) http://www.rsdn.ru/Forum/message/1685746.1.aspx
Автор: Slick
Дата: 17.02.06


S>не рассказывайте мне о кадровом вакууме в Харькове, друг мой...

S>СДД не решает задачи такой сложности чтобы поиск разработчиков был проблемой.
S>девелоперы есть. остается организовать процесс.
S>и имено здесь начинаются проблемы.
S>кадровый процесс изначально поставлен хреново, в критически важные направления попадают проходимцы.
S>с планированием и тестированием — дрова.


(c) http://www.rsdn.ru/Forum/message/1685966.1.aspx
Автор: Slick
Дата: 17.02.06


Эх Дима, Дима. и зачем ты влез изначально в то, что есть хреново? LOL
Re[6]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 12.06.07 07:56
Оценка: +1
Здравствуйте, Left2, Вы писали:

Понимаешь смысл этой ветки хотя бы в том, чтобы назвать черное черным, а белое белым. Что-то не так с нашей цивилизацией, не находишь? Сотню лет назад Макс кинул бы ровно одного человека и стал бы парией, ему бы руки не подавали. Теперь все иначе, народ вздыхает и говорит — но ведь это бизнес, как будто слово бизнес что-то объясняет или оправдывает.
Кто от этого проигрывает? Да уж не Максы во всяком случае.

Анонимность тоже ничему не мешает, точно также как Свердлик орал, что всем платят зарплату — он будет орать и если конкретный человек назвавшись своим именем скажет, что он ее не получил.

А насчет того, как доказать, что Макс именно черный, а не белый? Очень просто — ты знаешь еще какие-нибудь конторы, с которыми регулярно происходят такие скандалы? Вот про Валидио тут написали, что у них текучка, но разве про них написали, что ни кому-то не отдали заработанных денег? Да и стиль общения Свердлика, Макса (жалко что модератор потер все от infernal_project) очень четок показывает кто есть кто.
Re: CDD, Харьков - А в это время ...
От: saladdin  
Дата: 12.06.07 09:12
Оценка: :)))
Здравствуйте, prosto_phil, Вы писали:

Между прочим с работников СДД сейчас собирают данные о то, в какое время суток они родились — предупреждаю, что с моей стороны это была не шутка.
Re[7]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Glоbus Украина  
Дата: 12.06.07 10:25
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Здравствуйте, Left2, Вы писали:


S>Понимаешь смысл этой ветки хотя бы в том, чтобы назвать черное черным, а белое белым. Что-то не так с нашей цивилизацией, не находишь? Сотню лет назад Макс кинул бы ровно одного человека и стал бы парией, ему бы руки не подавали. Теперь все иначе, народ вздыхает и говорит — но ведь это бизнес, как будто слово бизнес что-то объясняет или оправдывает.

S>Кто от этого проигрывает? Да уж не Максы во всяком случае.

S>Анонимность тоже ничему не мешает, точно также как Свердлик орал, что всем платят зарплату — он будет орать и если конкретный человек назвавшись своим именем скажет, что он ее не получил.


S>А насчет того, как доказать, что Макс именно черный, а не белый? Очень просто — ты знаешь еще какие-нибудь конторы, с которыми регулярно происходят такие скандалы? Вот про Валидио тут написали, что у них текучка, но разве про них написали, что ни кому-то не отдали заработанных денег? Да и стиль общения Свердлика, Макса (жалко что модератор потер все от infernal_project) очень четок показывает кто есть кто.


А вот у меня к тебе один маленький вопрос. Ну вот да, всем давно известно че такое СДД, кто такой макс ну и т.п. Кто-то тут даже мистеру свердлику закидывал фразу мол Н килобаксов — хорошая з/п для харькова, мы тебя понимаем — денюжку мол тут отрабатываешь. Но если все так ясно и понятно, че ж ты и такие как ты туда шли работать, к гадкому нечестному максу? Весь город знает, что там отпусков нет, больничных нет, растительности нет, населена роботами ну вобщем полная разруха — но ведь идет же пипл. А потом сам же говно и лъет. То есть вопрос собственно: чего вы-то сами туда пошли работать в такую куёвую контору, к человеку которому "бы руки не подавали"?
Удачи тебе, браток!
Re[8]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: aldar_kose  
Дата: 12.06.07 10:42
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>А вот у меня к тебе один маленький вопрос. Ну вот да, всем давно известно че такое СДД, кто такой макс ну и т.п. Кто-то тут даже мистеру свердлику закидывал фразу мол Н килобаксов — хорошая з/п для харькова, мы тебя понимаем — денюжку мол тут отрабатываешь. Но если все так ясно и понятно, че ж ты и такие как ты туда шли работать, к гадкому нечестному максу? Весь город знает, что там отпусков нет, больничных нет, растительности нет, населена роботами ну вобщем полная разруха — но ведь идет же пипл. А потом сам же говно и лъет. То есть вопрос собственно: чего вы-то сами туда пошли работать в такую куёвую контору, к человеку которому "бы руки не подавали"?


Объясню. Когда я, например, шел в CDD, то все мои знакомые меня отговаривали, типа очень поганое место. После прошлогоднего скандала там были люди. которые из кожи вон лезли, чтобы такого не повторилось, и иногое по изменениям в конторе к лучшему у них получалось. Они тянули своих знакомых, собирали, растили команды. Это продолжалось до того, как начались эти бессмысленные и необоснованные до сих пор увольнения. И начался "карточный домик", по крайней мере, в одном бизнес юните. Многие ушли ведь по собственному желанию и, поверьте, не из-за того, что не могли остаться. Сейчас, возможно, они начнут улучшать что-то снова. История повторяется. Я перечитал прошлогодний форум, очень интересно, тут товарищ уже постил позицию господина Свердлика год назад. Свердлик вообще может сколько угодно распинаться про Летворк, но пусть он расскажет, сколько ушло людей из QArea mobile (Witt)? Пусть возглавит Витт бизнес юнит и осуществит антирисковую и антикризисную деятельность в полном объеме — есть где развернуться, потом может смело писать в своем резюме, если вернет заказчиков и т.п. Так вот этот бизнес-юнит очень сильно ослабили эти увольнения, ну опять же это мое личное мнение.
Re[7]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: _Morpheus_  
Дата: 12.06.07 10:56
Оценка:
Здравствуйте, freereader, Вы писали:

FFF>>Если компания занимается давном своим делом, то где посмотреть чем она занимается, как и примеры успешной работы...


F>CDD — это мировозрение, зачем ему веб сайт ?

F>Но для совсем непонятливых — http://www.cdd.com.ua/
F>

Интересно, а что символизирует пирамида на верхней картинке?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 676>>
Re[8]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 12.06.07 11:53
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>А вот у меня к тебе один маленький вопрос. Ну вот да, всем давно известно че такое СДД, кто такой макс ну и т.п. Кто-то тут даже мистеру свердлику закидывал фразу мол Н килобаксов — хорошая з/п для харькова, мы тебя понимаем — денюжку мол тут отрабатываешь. Но если все так ясно и понятно, че ж ты и такие как ты туда шли работать, к гадкому нечестному максу? Весь город знает, что там отпусков нет, больничных нет, растительности нет, населена роботами ну вобщем полная разруха — но ведь идет же пипл. А потом сам же говно и лъет. То есть вопрос собственно: чего вы-то сами туда пошли работать в такую куёвую контору, к человеку которому "бы руки не подавали"?


Ну это просто. Деньги. Они нивелировали все проблемы с отпусками и т.п. — я кстати, за отсутствие отпусков на СДД не наезжал, это просто такая бизнес-модель Поговорил с гражданином Максом, он произвел впечатление вполне адекватного, ну я и решился.

Но принципиальное отличие от господина Свердлика есть — я никого из ушедших никогда дерьмом не поливал и в Максовых разборках с ними не участвовал, так же как сейчас поступают господа Кухаренко и Лабунский. Зарплату я свою отрабатывал только головой
Re[8]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 12.06.07 11:55
Оценка:
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:

_M_>Интересно, а что символизирует пирамида на верхней картинке?



Вавилонскую башню Ты еще спроси, что символизирует вот этот логотип : www.qarea.com — тоже они.
Re[9]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Glоbus Украина  
Дата: 12.06.07 13:40
Оценка:
Здравствуйте, aldar_kose, Вы писали:


_>Объясню. Когда я, например, шел в CDD, то все мои знакомые меня отговаривали, типа очень поганое место. После прошлогоднего скандала там были люди. которые из кожи вон лезли, чтобы такого не повторилось, и иногое по изменениям в конторе к лучшему у них получалось. Они тянули своих знакомых, собирали, растили команды. Это продолжалось до того, как начались эти бессмысленные и необоснованные до сих пор увольнения. И начался "карточный домик", по крайней мере, в одном бизнес юните. Многие ушли ведь по собственному желанию и, поверьте, не из-за того, что не могли остаться. Сейчас, возможно, они начнут улучшать что-то снова. История повторяется. Я перечитал прошлогодний форум, очень интересно, тут товарищ уже постил позицию господина Свердлика год назад. Свердлик вообще может сколько угодно распинаться про Летворк, но пусть он расскажет, сколько ушло людей из QArea mobile (Witt)? Пусть возглавит Витт бизнес юнит и осуществит антирисковую и антикризисную деятельность в полном объеме — есть где развернуться, потом может смело писать в своем резюме, если вернет заказчиков и т.п. Так вот этот бизнес-юнит очень сильно ослабили эти увольнения, ну опять же это мое личное мнение.


Ясно, все понял. Сенкс за ответ.
Удачи тебе, браток!
Re[9]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Glоbus Украина  
Дата: 12.06.07 13:42
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:


G>>А вот у меня к тебе один маленький вопрос. Ну вот да, всем давно известно че такое СДД, кто такой макс ну и т.п. Кто-то тут даже мистеру свердлику закидывал фразу мол Н килобаксов — хорошая з/п для харькова, мы тебя понимаем — денюжку мол тут отрабатываешь. Но если все так ясно и понятно, че ж ты и такие как ты туда шли работать, к гадкому нечестному максу? Весь город знает, что там отпусков нет, больничных нет, растительности нет, населена роботами ну вобщем полная разруха — но ведь идет же пипл. А потом сам же говно и лъет. То есть вопрос собственно: чего вы-то сами туда пошли работать в такую куёвую контору, к человеку которому "бы руки не подавали"?


S>Ну это просто. Деньги. Они нивелировали все проблемы с отпусками и т.п. — я кстати, за отсутствие отпусков на СДД не наезжал, это просто такая бизнес-модель Поговорил с гражданином Максом, он произвел впечатление вполне адекватного, ну я и решился.


Спасибо, позиция ясна.

S>Но принципиальное отличие от господина Свердлика есть — я никого из ушедших никогда дерьмом не поливал и в Максовых разборках с ними не участвовал, так же как сейчас поступают господа Кухаренко и Лабунский. Зарплату я свою отрабатывал только головой


А кто-то отрабатывает чем-то другим?
Удачи тебе, браток!
Re[10]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 12.06.07 13:44
Оценка:
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>А кто-то отрабатывает чем-то другим?


Я тебе и так уже все разжевал. Сам выводы делай.
Re[9]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Slick Украина  
Дата: 12.06.07 14:36
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Но принципиальное отличие от господина Свердлика есть — я никого из ушедших никогда дерьмом не поливал и в Максовых разборках с ними не участвовал, так же как сейчас поступают господа Кухаренко и Лабунский. Зарплату я свою отрабатывал только головой


цель которую я преследовал своим изначальным постом — донести информацию о текущей ситуации в компании. там речь шла о насущных вопросах — стабильности с выплатами зарплат и наличии внешних проектов. собственно, те вопросы, которые мне задавали как внутри компании так и за ее пределами. кроме того, постоянно поднимался вопрос произошедшего скандала. прежде чем отвечать что-либо, я естетсвенно постарался изучить вопрос. и если ситуация с зп работающих здесь людей и проектами мне достоверно известна, то относительно причины увольнений — я действительно имею информацию только от одной из сторон. я признаю, что в таком щепитильном вопросе этого явно недостаточно. признаю, что зацепил людей, не имея на то достаточных оснований в силу своей ограниченной информированности. приношу свои извинения этим людям. я до сих пор не уверен, стоило ли мне затрагивать эту тему. с одной стороны у меня работает большой коллектив, который интересуется произошедшим. и я должен был пролить хоть какой-то свет на происходящее. с другой стороны, это не мой конфликт хоть я и стал его участником в силу стечения обстоятельств. я действительно постарался разобраться в происходящем, превозмогая отвращение и нежелание учавствовать в чужих разборках. концы истории как водится в таких ситуациях спрятаны в воду, кое-какая картина вырисовывается, но степень ее достоверности и законченности по-прежнему вызывают у меня сомнения. многие ушедшие из компании люди вызывают у меня искренее уважение. мне действительно жаль, если на кого-то из ушедших пали несправедливые обвинения. думаю, что правды и лжи, справедливости и подлости, белого и черного достаточно по обе стороны конфликта. в таких историях никто не остается в белых перчатках.

сейчас многие находятся в состоянии аффекта. это не лучшее состояние для продолжения публичной дискуссии, тем более, что тема себя исчерпала. я прекращаю свое участие в данной дискуссии.

насчет денег, продажности, чинопочитания, и прочей гадости. уважаемые осведомленные товарищи, не унижайте сами себя подобными сентенциями. дико слышать, подобные вещи, не говоря о том чтобы опускаться до споров на эту тему.

последнее. я по-прежнему отвечаю за стабильность компании Letwork. гарантирую работающим и приходящим людям регулярные и высокие зарплаты, хорошую социалку и интересные проекты.
Re[10]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: obizhennij  
Дата: 12.06.07 14:48
Оценка:
> признаю, что зацепил людей, не имея на то достаточных оснований в силу своей ограниченной информированности. приношу свои извинения этим >людям.

а это извинился Дима, или Ямаслик?
Если Ямаслик- то хотелось бы поименного изининения всем товарищам, которых оклеветали и чьи имена были политы как внутри компании, так и за ее пределами? и не только в форуме, но и лично с последующей выплатой зарплат )))))))
Re[10]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 12.06.07 15:09
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Slick, Вы писали:

S>Здравствуйте, saladdin, Вы писали:


S>кого-то из ушедших пали несправедливые обвинения. думаю, что правды и лжи, справедливости и подлости, белого и черного достаточно по обе стороны конфликта. в таких историях никто не остается в белых перчатках.


Думаю что так не извиняются. Думаю, что эти обощения тут совсем ни к чему, разве что для того, чтобы прикрыть собственную глупость. Думаю также, что ты скорее не извинился, а опять попытался мазнуть дерьмом людей, о которых ты ничего не знаешь. Это просто смешно, ты, мальчик, имеешь право избирать и быть избранным, подрядился упроавлять почти полусотней людей и тебе нужно объяснять основы этики. Запомни — если не знаешь точно, абсолютно точно о том, что у кого-то с кем-то произошло — не суди и тем более не делай многозначительных обобщений.

S>последнее. я по-прежнему отвечаю за стабильность компании Letwork. гарантирую работающим и приходящим людям регулярные и высокие зарплаты, хорошую социалку и интересные проекты.


Гарантироать ты что-то будешь когда станешь владельцем компании, а ты — наемный работник и гарантировать ничего не можешь по определнию, даже собственное будущее в этой компании.
Re[3]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: dagaz  
Дата: 12.06.07 23:15
Оценка:
Здравствуйте, aladin, Вы писали:

A>Кстати как можно идти работать в холдинг компаний — у которых логотипом является женское начало. Именно так трактуется ракушка . Кстати сайты сделаны тоже коряво...

A>qarea
A>letwork
A>bughuntress
A>cdd

Ага а на заре был еще вариант Славик Шарм с замечательной такой женской попой в профиль
Re[10]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: raider1  
Дата: 13.06.07 07:14
Оценка:
Прекращение участия в дискуссии — это правильное решение: ничего нового вы нам не сказали, ответов на наши вопросы не дали, облили участников дискуссии грязью, подтверждающих фактов не предоставили. Этот форум отличается от предыдущих обсуждений CDD тем, что идет в конструктивном русле и многие посты сопровождаются описанием фактов, на которые вы так и не смогли дать ответы или комментарии. Все ваши комментарии — это эмоциональные крики и самореклама.

Лирика: Такое участие в дискуссии навевает вопоминания о временах представителей канадских оптовых компаний. Вы ворвались в форум как группа слонов с рекламными буклетами в посудную лавку. И ведете себя необуздано: трубите что есть мочи и крутите фуэтэ, разбрасывая рекламки и разбивая фарфор на полках по ходу дела.

Slick> "последнее. я по-прежнему отвечаю за стабильность компании Letwork. гарантирую работающим и приходящим людям регулярные и высокие зарплаты, хорошую социалку и интересные проекты."


Вопрос: как можно что-то гарантировать, если ты даже не являешься материально ответственным лицом по штатному расписанию? И будешь ли ты отвечать своим имуществом за поступки Letwork и выплачивать задолженности из своего кармана?
Вы нам так и не ответили кто из перечисленных по-фамильно бывших сотрудников CDD получил з/п за апрель
Насколько я понимаю, эти вопросы останутся без ответа также, как и все мои предыдущие.
Re[11]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Glоbus Украина  
Дата: 13.06.07 08:59
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:


G>>А кто-то отрабатывает чем-то другим?


S>Я тебе и так уже все разжевал. Сам выводы делай.


Че такое — не можем на прямой вопрос ответить?
Удачи тебе, браток!
Re[12]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 13.06.07 09:14
Оценка:
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>Че такое — не можем на прямой вопрос ответить?


Ну что ж ты меня все как то зацепить пытаешься?

Я уже все ответил, почитай посты выше про этику и прочее — ты же, наверное, как и Свердлик, считаешь себя взрослым человеком, должен сам все понимать, что же тебе до буквы объяснять надо как положено и как непложено себя в приличном обществе вести?

Ну для особо понятливых, инфантильных и прочих не сведущих в вопросах общечеловеческого общения могу внятно произнести — человек, который выступает на стороне своего начальства в конфликте, участником, которого он не является, сути которого он не знает — отрабатывает свою зарплату не головой (то есть не своими профессиональными качествами), а языком — поскольку участвует в пропагандистской компании, еще раз языком, потому что лижет начальству соответствующий объект (понял какой или сейчас опять спросишь, что я имел в виду?), остальные подробности его взаимоотношений с начальством мне неизвестны, поэтому про эксплуатацию начальством его других ничего писать не буду.
Re[13]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Glоbus Украина  
Дата: 13.06.07 09:30
Оценка: -1
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:


G>>Че такое — не можем на прямой вопрос ответить?


S>Ну что ж ты меня все как то зацепить пытаешься?


S>Я уже все ответил, почитай посты выше про этику и прочее — ты же, наверное, как и Свердлик, считаешь себя взрослым человеком, должен сам все понимать, что же тебе до буквы объяснять надо как положено и как непложено себя в приличном обществе вести?


Ерш твою меть... Ну ты просто "чемпион всего на свете" — везде мерещатся ненормальные человеческие отношения и с радостью всех готов научить как жить правильно...

S>Ну для особо понятливых, инфантильных и прочих не сведущих в вопросах общечеловеческого общения могу внятно произнести — человек, который выступает на стороне своего начальства в конфликте, участником, которого он не является, сути которого он не знает — отрабатывает свою зарплату не головой (то есть не своими профессиональными качествами), а языком — поскольку участвует в пропагандистской компании, еще раз языком, потому что лижет начальству соответствующий объект (понял какой или сейчас опять спросишь, что я имел в виду?), остальные подробности его взаимоотношений с начальством мне неизвестны, поэтому про эксплуатацию начальством его других ничего писать не буду.


О, ну так это и надо было написать сразу... А то вихляния какие-то мол почитай там почитай здесь
Удачи тебе, браток!
Re[10]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: Lika_  
Дата: 13.06.07 16:07
Оценка:
Здравствуйте, Slick, Вы писали:


S> я действительно постарался разобраться в происходящем, превозмогая отвращение и нежелание учавствовать в чужих разборках.


S>сейчас многие находятся в состоянии аффекта. это не лучшее состояние для продолжения публичной дискуссии, тем более, что тема себя исчерпала. я прекращаю свое участие в данной дискуссии.


S>насчет денег, продажности, чинопочитания, и прочей гадости. уважаемые осведомленные товарищи, не унижайте сами себя подобными сентенциями. дико слышать, подобные вещи, не говоря о том чтобы опускаться до споров на эту тему.


S>последнее. я по-прежнему отвечаю за стабильность компании Letwork. гарантирую работающим и приходящим людям регулярные и высокие зарплаты, хорошую социалку и интересные проекты.


без комментариев:

http://www.rsdn.ru/forum/message/1685746.1.aspx
Автор: Slick
Дата: 17.02.06

http://www.rsdn.ru/forum/message/1686388.1.aspx
Автор: TheVeryBSV
Дата: 17.02.06
Re[11]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: TheVeryBSV  
Дата: 13.06.07 19:03
Оценка:
Здравствуйте, Lika_, Вы писали:


S>>последнее. я по-прежнему отвечаю за стабильность компании Letwork. гарантирую работающим и приходящим людям регулярные и высокие зарплаты, хорошую социалку и интересные проекты.


L_>без комментариев:


L_>http://www.rsdn.ru/forum/message/1685746.1.aspx
Автор: Slick
Дата: 17.02.06

L_>http://www.rsdn.ru/forum/message/1686388.1.aspx
Автор: TheVeryBSV
Дата: 17.02.06


Димын коментарий был бы интересен
А трагикомизма в этих постах гораздо больше чем можно предположить на первый взгляд, я прав Saladdin?
Re[12]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: dagaz  
Дата: 13.06.07 19:19
Оценка:
Здравствуйте, TheVeryBSV, Вы писали:

А трагикомизма в этих постах гораздо больше чем можно предположить на первый взгляд, я прав Saladdin?

Вы наверное даже не можете оценить НАСКОЛЬКО его там много.
Честно вычитала всю ветку, понимаю почему народ активно варится, сварится, обижается и защищается. Но все это возня котят в одном лукошке. Те, кто посильнее или посообразительнее вылазят из него, чтобы больше не вернутся и не участвовать в драчке с ЛЮБОЙ стороны.
Re[12]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 14.06.07 05:29
Оценка:
Здравствуйте, TheVeryBSV, Вы писали:

TVB>Здравствуйте, Lika_, Вы писали:


TVB>А трагикомизма в этих постах гораздо больше чем можно предположить на первый взгляд, я прав Saladdin?


Ну не знаю.

Я не скрываю, что я в прошлогодней дискуссии подобного рода выступал на другой стороне. Я не считаю это ни комичным, ни трагичным.

Когда я пришел в СДД, передо мной была интересная проблема — сделать из подразделения компании, которая работала по принципу "Анархия — мать порядка" индустриальное подразделение. Естественно, что когда меня год назад критиковали даже не за мои грехи, а за грехи старого СДД мальчики типа Свердлика, которые сами никаких проблем решать не умеют, а только выдают цитаты из учебников на полэкрана по любому поводу — это вызывало мое бурное возмущение. Я и сейчас полезу в драку, если дилетанты будут учить профессионалов .

Что касается трагического компонента — то он тоже отсутствует. Я ничего нового и неожиданного о Максиме за время между двумя разборками на рсдн не узнал, за небольшим исключением — я не ожидал, что все эти эзотерические бредни сидят в нем так глубоко и имеют на него такое большое влияние. За месяц до "дня длинных ножей" я заявил о том, что я ухожу и договорился о том, когда это произойдет. Морально я был готов покинуть СДД в любой день.
Re[13]: CDD, Харьков - Что там происходит?
От: saladdin  
Дата: 14.06.07 05:38
Оценка:
Здравствуйте, dagaz, Вы писали:

D>Здравствуйте, TheVeryBSV, Вы писали:


D>Вы наверное даже не можете оценить НАСКОЛЬКО его там много.

D>Честно вычитала всю ветку, понимаю почему народ активно варится, сварится, обижается и защищается. Но все это возня котят в одном лукошке. Те, кто посильнее или посообразительнее вылазят из него, чтобы больше не вернутся и не участвовать в драчке с ЛЮБОЙ стороны.

Драчка подразумевает, что обе стороны пытаются победить. Со стороны тех, кто тут атакует СДД эта цель отсутствует, хотя бы потому, что дискуссиями на форуме проблему наличия СДД на рынке Харькова не решить Хотя нельзя отрицать, что эта дискуссия имеет вполне конкретное материальное выражение для компании — поверьте на слово человеку, который чуть больше года назад подсчитывал потери от аналогичной ситуации.

Насчет тех кто посильнее и посообразительнее — этот процесс идет и на него немалое влияние оказывает как раз эта дискуссия.
Re[2]: CDD, Харьков - А в это время ...
От: tupak  
Дата: 15.06.07 13:59
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Здравствуйте, prosto_phil, Вы писали:


S>Между прочим с работников СДД сейчас собирают данные о то, в какое время суток они родились — предупреждаю, что с моей стороны это была не шутка.



Было так интересно читать может постов 20, потом пошла полная лажа. Давайте уже из наговариваний друг на друга, к насущным проблемам. И можно тогда книгу издавать, как у вашего Яновского, или как его. Название — как мы срали на сдд. Только вот не надо на личности переходить, я вообще никого не знаю из вас. Но почему может развалится айти компания — интересно. Пока складывается мнение (независимого наблюдателя), что правильно сделали, когда таких склочников разогнали. Кому вы блин нужны, как девки делите обруч или куклу. И хвастаетесь друг перед другом своими успехми и заслугами. А начальство везде дерьмовое бывает. Куда же без него. Только не верю что оно (начальство) будет выгонять хороших кадров. Пока вы ребята все вместе полный отстой. Ну кто ж виноват что вы не устроились вовремя официально — сейчас отправились в суд и выясняли бы почему вас уволили. Думаю что пинали вы там х,,й, и чаи гоняли целыми днями — ну а начальство виновато в том что проектов вам новых не давало. Каждый должен заниматься своим делом — устали — в отпуск. Отдохнули — ударно трудится. И никаких гвоздей.
Re[3]: CDD, Харьков - А в это время ...
От: aldar_kose  
Дата: 15.06.07 14:14
Оценка:
Здравствуйте, tupak, Вы писали:
T>Было так интересно читать может постов 20, потом пошла полная лажа. Давайте уже из наговариваний друг на друга, к насущным проблемам. И можно тогда книгу издавать, как у вашего Яновского, или как его. Название — как мы срали на сдд. Только вот не надо на личности переходить, я вообще никого не знаю из вас. Но почему может развалится айти компания — интересно. Пока складывается мнение (независимого наблюдателя), что правильно сделали, когда таких склочников разогнали. Кому вы блин нужны, как девки делите обруч или куклу. И хвастаетесь друг перед другом своими успехми и заслугами. А начальство везде дерьмовое бывает. Куда же без него. Только не верю что оно (начальство) будет выгонять хороших кадров. Пока вы ребята все вместе полный отстой. Ну кто ж виноват что вы не устроились вовремя официально — сейчас отправились в суд и выясняли бы почему вас уволили. Думаю что пинали вы там х,,й, и чаи гоняли целыми днями — ну а начальство виновато в том что проектов вам новых не давало. Каждый должен заниматься своим делом — устали — в отпуск. Отдохнули — ударно трудится. И никаких гвоздей.

Это чтоб точно продолжить флейм? Даже неоригинально.
Re[2]: CDD, Харьков - А в это время ...
От: tupak  
Дата: 15.06.07 14:52
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Здравствуйте, prosto_phil, Вы писали:


S>Между прочим с работников СДД сейчас собирают данные о то, в какое время суток они родились — предупреждаю, что с моей стороны это была не шутка.



Опять я.
начинали как перспективные голоса молодого пролетариата — а закончили самодеятельностю.
Давайте по теме. А не про то какие вы классные (или кто отстой) — это на деле показывать будете. Баянить начинаете
Re[3]: CDD, Харьков - А в это время ...
От: saladdin  
Дата: 16.06.07 06:53
Оценка:
Здравствуйте, tupak, Вы писали:

T>Опять я.

T>начинали как перспективные голоса молодого пролетариата — а закончили самодеятельностю.
T>Давайте по теме. А не про то какие вы классные (или кто отстой) — это на деле показывать будете. Баянить начинаете

Ник ты себе правильный выбрал. Где тут про нас классных и при них — отстой? Тебе сообщают реальный факт, а кто классный — выводы сам делай.
Re[3]: CDD, Харьков - А в это время ...
От: Cyberax Марс  
Дата: 16.06.07 11:15
Оценка: +2
Здравствуйте, tupak, Вы писали:

S>>Между прочим с работников СДД сейчас собирают данные о то, в какое время суток они родились — предупреждаю, что с моей стороны это была не шутка.

T>Было так интересно читать может постов 20, потом пошла полная лажа. Давайте уже из наговариваний друг на друга, к насущным проблемам.
Читаю эту тему в качестве замены КУ.

Мне вот стало интересно какое в этом топике отношение настоящих людей и виртуалов.
Sapienti sat!
Re[4]: CDD, Харьков - А в это время ...
От: L.Long  
Дата: 16.06.07 17:49
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

S>>>Между прочим с работников СДД сейчас собирают данные о то, в какое время суток они родились — предупреждаю, что с моей стороны это была не шутка.

T>>Было так интересно читать может постов 20, потом пошла полная лажа. Давайте уже из наговариваний друг на друга, к насущным проблемам.
C>Читаю эту тему в качестве замены КУ.

Однообразно у них тут как-то. Действительно, после постов 15 сплошь повторы, повторы... Скучно. Как на Баше — сперва, вроде, интересно, но потом видишь, что льется сплошное "кривед, медведко"...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[4]: CDD, Харьков - А в это время ...
От: alter_gonzo  
Дата: 27.06.07 10:48
Оценка:
Последние несколько дней на мой почтовый ящик в cdd приходили провокационные письма с фейковыми (поддельными) заголовками, якобы от руководства компании.

Я не хочу упрекать людей в том что это не этично и вообще противозаконно. Это дело каждого.
Но господа, не считайте других людей идиотами. Если вы уж подделываете письма, то подходите к этому основательно. А то первый умудрился отослать письмо с домашнего SMTP сервака, название которого состоит из первой буквы его имени и полной фамилии. 2й вообще умудрился отослать письмо с нового места работы ( ну что вы в самом деле делаете! еще там хотите себе врагов нажить?). Благо законодательство у нас паршивое, а то этот юмор мог бы перерости в уголовное дело.

Ну да ладно. Мораль сего такова — что бы вы не делали — делайте это с умом.

С Ув. Х.
Re[5]: CDD, Харьков - А в это время ...
От: saladdin  
Дата: 27.06.07 13:44
Оценка:
Возможно, что ты учитываешь не все обстоятельства.
Re[6]: CDD, Харьков - А в это время ...
От: Filli Украина  
Дата: 07.08.07 07:48
Оценка: +1
и в тему "CDD — а в это время" http://www.ord-ua.com/categ_1/article_51822.html

есть чудная статья (без флуда и взаимных препирательств). А в постах приближенных к Максу — все так хорошо и безоблачно....
Неужели???
Re[7]: CDD, Харьков - А в это время ...
От: saladdin  
Дата: 07.08.07 11:55
Оценка:
Здравствуйте, Filli, Вы писали:

Эта чудная статья — плохо замаскированная попытка наехать на харьковский филиал ДатаАрт-а (хоть бы узнали как пишется правильно), связав его с СДД. ДатаАрт в Харькове сейчас многим стал поперек горла. В частности Циклуму и Телесенсу — из обоих контор туда ушли люди.
Re[7]: CDD, Харьков - А в это время ...
От: raider1  
Дата: 07.08.07 12:45
Оценка:
Если бы не открытый наезд на ДатаАрт, то статья оставляет впечатление конкурентной борьбы между сектами.
Ресурс, на котором размещена статья — известная помойка.
Ни один нормальный он-лайн портал не допустит такую неадекватную писанину в стиле рецепта колбасы "Бородинская": смешались в кучу кони, люди.

Последний месяц в Харькове наблюдается тенденция мелкопакостного выживания из города новых компаний.
Приход новых игроков дает нам возможность выбирать более лучшие условия работы.
А некоторые старые компании не спешат повысить уровень зарплат хотя бы до среднего уровня. Вместо этого они запугивают своих работников местью в рамках "грозной" ИТ-ассоциации и пакостят тем, кто хочет и способен предложить лучшее.

Как-то смахивает на период начала 90-х: пацаны в вытянутых трениках на девятках с тонированными стеклами.

Есть предложение уйти из этой мертвой ветки и создать новую, в которой нормально постить обзоры по "пацанским" компаниям Харькова.
Без флада это будет полезная база знаний для наших программистов.
Re[7]: CDD, Харьков - А в это время ...
От: Glоbus Украина  
Дата: 07.08.07 16:24
Оценка:
Здравствуйте, Filli, Вы писали:

F>и в тему "CDD — а в это время" http://www.ord-ua.com/categ_1/article_51822.html


F>есть чудная статья (без флуда и взаимных препирательств). А в постах приближенных к Максу — все так хорошо и безоблачно....

F>Неужели???

Нет, я конечно понимаю что ЦДД — гауно, но эта статья — уже явный перегиб. А где же, позвольте спросить, в этой статье упоминание про принесение в жертву сектантами христианских младенцев? Почему нет смакования оргий чернокнижников? Дешево как-то, не захватывает... Черт, ну хоть бы про одного распятого православного, не пожелавшего прислушаться к картам Таро, написали бы...
Удачи тебе, браток!
Re[2]: Анекдотец, панимаеш, в тему.
От: Дм.Григорьев  
Дата: 07.08.07 19:49
Оценка:
Здравствуйте, saladdin, Вы писали:

S>Между прочим с работников СДД сейчас собирают данные о то, в какое время суток они родились — предупреждаю, что с моей стороны это была не шутка.


Соискатель вакансии звонит в фирму:
— Алло, девушка, я недавно был у вас на собеседовании, хотелось бы узнать решение.
— Минуточку, а кто вы по гороскопу?
— Я — лев.
— Ну понимаете, у нас руководяший состав — свиньи,