Крым - Рубикон уже перешли
От: Titus  
Дата: 09.03.14 09:29
Оценка: 1 (1) +10 :))
Я вот тут подумал, и понял, что России и лично Путину отступать от Крыма уже нельзя.

Ведь если Россия пойдет на попятную, это будет означать предательство не только беркутовцев и народных депутатов Крыма, это будет означать предательство всего Крымского народа. Украинские военные, занимающие на текущий момент выжидательную позицию внутри воинских частей Крыма перекрестятся и поздравят себя за правильное затягивание времени с принятием выбора.

Это чрезвычайно ударит по рейтингу Путина с точки зрения народа российского. Сужу по себе, как представителю 146% лоялистов.

При этом с точки зрения враждебных представителей Запада, задний ход России будет восприниматься отнюдь не как жест доброй воли, а как демонстрация слабости и нерешительности российской верхушки. А значит, можно от пока еще богатой России оттяпать еще кусочек чего-нибудь.

Логика, по-моему, очевидна не только для меня.
Из этого я делаю вывод, что Рубикон перейден. И Крым снова будет входить в состав РФ.
Re: Крым - Рубикон уже перешли
От: The Passenger Голландия  
Дата: 09.03.14 09:34
Оценка: +4
Здравствуйте, Titus, Вы писали:

единственно что — стоит пригласить как можно больше сторонних наблюдателей.

Правда тут снн показывали что в крым не пустили неких наблюдателей но не от обсе хотя
аббревиатура отличалась всего на одну букву.
Правда они не очень заостряли вопрос на том что они с собой притащили два автобуса агитаторов и провокаторов.
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re: Крым - Рубикон уже перешли
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 09.03.14 10:01
Оценка:
Здравствуйте, Titus, Вы писали:

Перейден, но официальная позиция Путина — автономия в составе Украины. Поэтому сомнительно, чтобы сразу

T>И Крым снова будет входить в состав РФ.
Проект Minimap Zoom — маппим кусочек экрана компа на планшет.
Проект Levelbuddy — играем в WoW за двух персонажей одновременно.
Re[2]: Крым - Рубикон уже перешли
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 09.03.14 10:09
Оценка:
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>Перейден, но официальная позиция Путина — автономия в составе Украины. Поэтому сомнительно, чтобы сразу

При этом автономия будет такая, что де-факте принадлежать нам.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[2]: Крым - Рубикон уже перешли
От: casual  
Дата: 09.03.14 10:15
Оценка: -1
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>Здравствуйте, Titus, Вы писали:

B>Перейден, но официальная позиция Путина — автономия в составе Украины. Поэтому сомнительно, чтобы сразу

Если Крым остается в составе Украины (даже как автономия) то черноморский флот больше там базироватся не будет, так что Крым отделяется по всей видимости со входом или без входа в РФ это вопрос второй.
Re: Крым - Рубикон уже перешли
От: casual  
Дата: 09.03.14 10:20
Оценка: :)
Здравствуйте, Titus, Вы писали:

T>Я вот тут подумал, и понял, что России и лично Путину отступать от Крыма уже нельзя.


Если население Крыма не хочет, чтобы крым входил в состав Украины — рано или поздно, Крым отделится, с помощью РФ или без нее. Невозможно насильственное удержание террирории в составе государства — вся история этому поддтверждение, все империи до одной развалились.
Re[3]: Крым - Рубикон уже перешли
От: IncremenTop  
Дата: 09.03.14 10:27
Оценка:
Здравствуйте, casual, Вы писали:

C>Если Крым остается в составе Украины (даже как автономия) то черноморский флот больше там базироватся не будет, так что Крым отделяется по всей видимости со входом или без входа в РФ это вопрос второй.


ЕМНИП, принятие конституции 1992 позволяет Крыму самостоятельно заключать договор с РФ о флоте.

Там вначале:
"...2. Республика в лице ее государственных органов и должностных лиц осуществляет на своей территории все полномочия за исключением тех, которые она добровольно делегирует Украине...
...8) ведет переговоры и подписывает договоры и соглашения с другими государствами, которые вступают в действие после их ратификации Верховным Советом;..."
Re[2]: Крым - Рубикон уже перешли
От: alpha21264 СССР  
Дата: 09.03.14 10:28
Оценка:
Здравствуйте, casual, Вы писали:

C>Если население Крыма не хочет, чтобы крым входил в состав Украины — рано или поздно, Крым отделится, с помощью РФ или без нее. Невозможно насильственное удержание террирории в составе государства — вся история этому поддтверждение, все империи до одной развалились.


А все люди умерли. Ну или умрут по достижении определённого возраста.
https://sunveter.ru/uploads/posts/2016-06/1465378699_47.gif
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Крым - Рубикон уже перешли
От: casual  
Дата: 09.03.14 10:32
Оценка:
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:

IT>ЕМНИП, принятие конституции 1992 позволяет Крыму самостоятельно заключать договор с РФ о флоте.


Это регулирует взаимоотношение Крыма и РФ, придется же еще регулировать отношение Крым — Украина, а Украина однозначно будет против этого, если Крым будет Украинским, пусть даже просто формально.
Re[3]: Крым - Рубикон уже перешли
От: casual  
Дата: 09.03.14 10:34
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>А все люди умерли. Ну или умрут по достижении определённого возраста.


Ну так новые родятся, их воспитают те кто "по достижение определенного возраста умрет".
Re[3]: Крым - Рубикон уже перешли
От: 3V Россия http://codeguru.ru
Дата: 09.03.14 10:38
Оценка:
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

B>>Перейден, но официальная позиция Путина — автономия в составе Украины. Поэтому сомнительно, чтобы сразу

B>При этом автономия будет такая, что де-факте принадлежать нам.

В любом случае следует помнить о том, что пресная вода в Крым течет по трубе из Украины.
Электроэнергия — аналогично.
К тому-же, чтобы куда-то войти, нужно сначала выйти. И если выйти можно, приняв внутренний документ, то чтобы войти в РФ, нужна достаточно длительная работа правительств как минимум двух государств (подготовка документов, урегулирование всяких спорных вопросов).
Так что, имхо, вот так вот взять и "присоединить" Крым к РФ прямо вот сейчас не получится.
# | #
Re: Крым - Рубикон уже перешли
От: siberia2 Россия  
Дата: 09.03.14 10:40
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Titus, Вы писали:

T>Рубикон перейден. И Крым снова будет входить в состав РФ.

Но сама РФ протянет недолго.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Крым - Рубикон уже перешли
От: siberia2 Россия  
Дата: 09.03.14 10:42
Оценка:
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>Правда они не очень заостряли вопрос на том что они с собой притащили два автобуса агитаторов и провокаторов.


Какая же может быть агитация перед референдумом? Вернее, может, но только промосковская.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Крым - Рубикон уже перешли
От: siberia2 Россия  
Дата: 09.03.14 10:43
Оценка:
Здравствуйте, casual, Вы писали:

C>все империи до одной развалились.

РФ ещё в процессе
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[3]: Крым - Рубикон уже перешли
От: casual  
Дата: 09.03.14 10:46
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>РФ ещё в процессе

В данном контексе я имел в виду Украину, население Крыма имеет сильные Российские настроения и удержать силой народ крыма который не хочет быть в составе Украины можно но только временно, а при помощи России вобще очень проблематично удержать, даже не долго.
Re[5]: Крым - Рубикон уже перешли
От: IncremenTop  
Дата: 09.03.14 10:50
Оценка:
Здравствуйте, casual, Вы писали:

C>Это регулирует взаимоотношение Крыма и РФ, придется же еще регулировать отношение Крым — Украина, а Украина однозначно будет против этого, если Крым будет Украинским, пусть даже просто формально.


Как раз нет. Только если Крым делегирует такие полномочия. Во многом именно поэтому сразу после приходы Кучмы к власти — подобные статьи были исключены, а РФ пришлось договариваться с Киевом по поводу флота.
Re: Крым - Рубикон уже перешли
От: alexsmirnoff  
Дата: 09.03.14 10:55
Оценка: 2 (1) +5
Здравствуйте, Titus, Вы писали:

T>Я вот тут подумал, и понял, что России и лично Путину отступать от Крыма уже нельзя.

T>Это чрезвычайно ударит по рейтингу Путина.
T>задний ход России будет восприниматься отнюдь не как жест доброй воли, а как демонстрация слабости

Да, заднего хода не будет.
Удивительно, что на Украине не все это ещё поняли.
Кто-то считает, что с Путиным ещё не поздно договориться, дать ему то, что он хочет... какие-то гарантии внеблоковости Украины.
Но, по-моему, Путин не планирует никаких переговоров.
Re[2]: Крым - Рубикон уже перешли
От: biochemist СССР https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/20/7/27/1595846503.jpg
Дата: 09.03.14 10:57
Оценка:
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:

A>Но, по-моему, Путин не планирует никаких переговоров.

Он тебе это сам сказал?
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re[4]: Крым - Рубикон уже перешли
От: alexsmirnoff  
Дата: 09.03.14 10:58
Оценка:
Здравствуйте, 3V, Вы писали:

3V>В любом случае следует помнить о том, что пресная вода в Крым течет по трубе из Украины.

3V>Электроэнергия — аналогично.

Значит, будет "Остров Крым", как в романе.
Живут же люди и на островах...
Re[3]: Крым - Рубикон уже перешли
От: alexsmirnoff  
Дата: 09.03.14 11:11
Оценка:
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:

B>Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:


A>>Но, по-моему, Путин не планирует никаких переговоров.

B>Он тебе это сам сказал?
Нет. Я же написал — по-моему. Это моё оценочное суждение. Имхо, другими словами.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.