Здравствуйте! Нужен ваш совет))
Дело в том что мне нравится язык C++ и меня интересует есть ли сейчас возможность устроиться куда-нибудь на начальную позицию?
В каких областях сейчас применяется C++?
Может легче сначала пойти на С#, а потом перейти на С++ или сразу искать вакансии С++
Просто мне кажется, что объем знаний С++ требуется гораздо больший, а хочется работать и набираться опыта..
У меня есть опыт работы на php, причем не только web, а еще что-то вроде создания системы документооборота)
Но php мне уже мало и он мне порядком надоел, хочется развиваться дальше.
советую забыть про с++. На нем сейчас пишут почти только игрушки/драйверы за редкими исключениями. Обычно за вакансией с++ dev будет скрываться поддержка легаси проекта такого качества исполнения, что php сказкой покажется. А в геймдеве в хорошие времена денег не было для разработчиков, а сейчас вообще всё плохо думаю. Помню мне в начале 2007го года в геймдев конторе предлагали 17тр, а в других местах от 45и.
А вообще всё сложно(кризис), думаю надо сначала вообще найти живые вакансии, а потом уже решать. Успехов.
Главное что бы работа нравилась, а язык — второстепенен.
C++ используется больше для системных задач и задач, требующих большей эффективности, межплатформенного программирования. А так же теми, кто не любят привычку Microsoft сливать в унитаз свои новые технологии.
C# больше как формошлепка под венду для работы с БД.
Нет смысла изучать C# что бы потом перейти на С++, тем более, что новых проектов на С++ дофига.
Знаний для работы под С++ надо больше, но это изучается один раз в жизни. Много библиотек уже существуют по 10-20 лет и до сих пор актуальны. А самой CRT уже лет 40.
Возможно, С# проще, но надо будет каждые несколько лет выкидывать старые знания, и изучать новую приблуду от Microsoft (WinForms и WPF).
PHP — это рабочая лошадка веб-программиста, если не нравится разрабатывать дизайн сайтов, то не имеет смысла его трогать.
Здравствуйте, dotidot, Вы писали:
D>Здравствуйте, niellune, Вы писали:
D>советую забыть про с++. На нем сейчас пишут почти только игрушки/драйверы за редкими исключениями.
Хмм, да? А как на счет этих:
MSOffice12, Microsoft Silverlight, Windows7, Vista, QT, WinRar, Adobe (Photoshop and Co), QuickTimePlayer, Notepad++. Дофига потребительских прог на C++, помоему, гораздо больше чем на C#. Для разработчика это очень рискованно связываться с C#, т.к. требуется тащить .net runtime и привяжешь себя к Виндам.
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>MSOffice12, Microsoft Silverlight, Windows7, Vista,
мне это напомнило один школьный конкурс. две команды по очереди называли маттермины, выигрывала та, которая назовёт последний. и мы нашли золотую жилу — треугольник, четырёхугольник, пятиугольник...
S>Дофига потребительских прог на C++
массовые коробочные продукты действительно лучше написать на C++ — хоть время разработки в несколько раз выше, зато они требуют меньше памяти и работают быстрее. вот только где у нас в стране разрабатывают такие прогшраммы — с миллионами продаж? таких мест раз-два и обчёлся, добавь к этому массу legacy C++ программистов и ты получишь, что порог вхождения в эту область слишком высок, а к тому времени, когда человек станет квалифицированным C++ девелопером, потребность в них и вовсе исчезнет. словом, это всё равно что идти учиться на кучера в эпоху первых трамваев
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>>MSOffice12, Microsoft Silverlight, Windows7, Vista,
BZ>мне это напомнило один школьный конкурс. две команды по очереди называли маттермины, выигрывала та, которая назовёт последний. и мы нашли золотую жилу — треугольник, четырёхугольник, пятиугольник...
Это был ответ на неверное утверждение: "cоветую забыть про с++. На нем сейчас пишут почти только игрушки/драйверы за редкими исключениями. "
BZ>массовые коробочные продукты действительно лучше написать на C++ BZ>когда человек станет квалифицированным C++ девелопером, потребность в них и вовсе исчезнет.
Эти твои утверждения протеворечивы. Тут только одно из двух: либо престанут разрабатывать на C++, что мало вероятно, т.к. очень много продуктов на нем, тогда да — c++ таланты исчезнут; либо, что более вероятно, продолжат разработку и развитие продуктов на C++, и тогда без людей не обойтись.
BZ>вот только где у нас в стране разрабатывают такие прогшраммы — с миллионами продаж?
Это где "у нас в стране". В России? Я не знаю, т.к. давно там не был, но в мире полно компаний с миллионами продаж.
D>>советую забыть про с++. На нем сейчас пишут почти только игрушки/драйверы за редкими исключениями. S>Хмм, да? А как на счет этих: S>MSOffice12, Microsoft Silverlight, Windows7, Vista, QT, WinRar, Adobe (Photoshop and Co), QuickTimePlayer, Notepad++.
Дада, его сразу возьмут писать Windows7
S> Дофига потребительских прог на C++, помоему, гораздо больше чем на C#. Для разработчика это очень рискованно связываться с C#, т.к. требуется тащить .net runtime и привяжешь себя к Виндам.
А иначе есть вы можете заразиться линуксом, а там и до opensource недалеко. И войдёт у вас в привычку работать бесплатно
зы. niellune, C#. У вас хоть будет возможность не выбрасывать ваш прошлый опыт + переосмыслить ваши старые проекты.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>массовые коробочные продукты действительно лучше написать на C++ — хоть время разработки в несколько раз выше,
Дежурный вопрос: откуда дровишки?
BZ>зато они требуют меньше памяти и работают быстрее. вот только где у нас в стране разрабатывают такие прогшраммы — с миллионами продаж? таких мест раз-два и обчёлся, добавь к этому массу legacy C++ программистов и ты получишь, что порог вхождения в эту область слишком высок,
"Порог вхождения в эту область" ничем не отличается от порога вхождения в любую другую область программирования с устоявшимися традициями, community и т.п. Это совершенно не означает, например, что эти традиции необходимо блюсти по любому поводу. Просто по любому вопросу ты сможешь найти массу подчас противоречивых мнений, решений и т.п. И кстати, "legacy C++ программисты", это что за звери такие? Это те, которые буста шугаются?
BZ>а к тому времени, когда человек станет квалифицированным C++ девелопером, потребность в них и вовсе исчезнет. словом, это всё равно что идти учиться на кучера в эпоху первых трамваев
Что-то маловато стереотипов на квадратный сантиметр. Надо больше.
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, astral_marine, Вы писали:
_>Главное что бы работа нравилась, а язык — второстепенен.
_>C++ используется больше для системных задач и задач, требующих большей эффективности, межплатформенного программирования. А так же теми, кто не любят привычку Microsoft сливать в унитаз свои новые технологии. Про слив понравилось! Посмотрим как ты напишешь программу на C++ с графическим интерфейсом, но независимую от платформы.
_>C# больше как формошлепка под венду для работы с БД.
Это такая тема реферата?
_>Нет смысла изучать C# что бы потом перейти на С++, тем более, что новых проектов на С++ дофига.
Нет смысла изучать C++ что бы потом перейти на С#, тем более, что новых проектов на С# дофига.
_>Знаний для работы под С++ надо больше, но это изучается один раз в жизни. Много библиотек уже существуют по 10-20 лет и до сих пор актуальны. А самой CRT уже лет 40.
Вот те раз. Оказывается на C++ ничего нового за 10-20 лет не придумали? Ну ващеееее
_>Возможно, С# проще, но надо будет каждые несколько лет выкидывать старые знания, и изучать новую приблуду от Microsoft (WinForms и WPF).
Слушай не смеши народ, а. "Опыт не пропьешь"
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Для разработчика это очень рискованно связываться с C#, т.к. требуется тащить .net runtime и привяжешь себя к Виндам.
Вот-вот! Только представь, каждый день на работу и обратно таскать эти два тяжелых чемоданчика с .net runtime. Там по 20 кг в каждом! Порог вхождения очень высок
Здравствуйте, MxKazan, Вы писали:
_>>C++ используется больше для системных задач и задач, требующих большей эффективности, межплатформенного программирования. А так же теми, кто не любят привычку Microsoft сливать в унитаз свои новые технологии. MK> Про слив понравилось! Посмотрим как ты напишешь программу на C++ с графическим интерфейсом, но независимую от платформы.
You can choose any color while the color is black, тьфу, while the platform is Windows.
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>Здравствуйте, astral_marine, Вы писали:
_>>Знаний для работы под С++ надо больше, но это изучается один раз в жизни.
KV>Гениальная фраза. А можешь дать пример знаний, которые необходимо получать дважды, трижды и т.д?
Вероятно, имеется ввиду, что Microsoft непререрывно "улучшает" платформу .net. Постоянно нужно что-то доучивать или переучивать, а это отвлекает от конечной задачи.
Здравствуйте, MxKazan, Вы писали:
_>>Знаний для работы под С++ надо больше, но это изучается один раз в жизни. Много библиотек уже существуют по 10-20 лет и до сих пор актуальны. А самой CRT уже лет 40. MK>Вот те раз. Оказывается на C++ ничего нового за 10-20 лет не придумали? Ну ващеееее
C++ всего-то 20 лет от роду, CRT благополучно унаследована от C. И, например, "сокеты", которым уже около 30, до сих пор живее всех живых. Ещё и WCF переживут.
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
KV>>Здравствуйте, astral_marine, Вы писали: _>>>Знаний для работы под С++ надо больше, но это изучается один раз в жизни. KV>>Гениальная фраза. А можешь дать пример знаний, которые необходимо получать дважды, трижды и т.д? S>Вероятно, имеется ввиду, что Microsoft непререрывно "улучшает" платформу .net. Постоянно нужно что-то доучивать или переучивать, а это отвлекает от конечной задачи.
Какие только претензии к .Net я не встречал, но чтобы раздражало улучшение платформы, такого еще не было
Здравствуйте, MxKazan, Вы писали:
S>>Вероятно, имеется ввиду, что Microsoft непререрывно "улучшает" платформу .net. Постоянно нужно что-то доучивать или переучивать, а это отвлекает от конечной задачи. MK>Какие только претензии к .Net я не встречал, но чтобы раздражало улучшение платформы, такого еще не было
Заметь, "улучшает" в кавычках. Почему нельзя было сделать один раз, хорошо, и не заниматься переделками и так называемыми улучшениями? Где гарантия, что следующие 2-3 года не выдет новая версия радикально изменяющая предыдущие? Ведь MS — монополист и может навязывать любые условия.
