Хорошая новость... :)
От: LaptevVV Россия  
Дата: 02.08.11 16:31
Оценка: 46 (6)
http://www.aif.ru/money/article/44745
Как защитить докторскую в 26 лет!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: Хорошая новость... :)
От: _Obelisk_ Россия http://www.ibm.com
Дата: 02.08.11 17:00
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>http://www.aif.ru/money/article/44745

LVV>Как защитить докторскую в 26 лет!

У нас был подобный товарищ на курсе, его дипломную работу зачли за кандидатскую. Он сразу после выпуска укатил в штаты. Сейчас где-то то ли в Швеции то ли в Финляндии профессором в университете работает.
Забавный человек был, писал музыку и прозу, сочинял стихи. Когда учился, сдавал почти все спецкурсы. Его учебная часть просила умерить аппетит, ибо в зачетку все не влезало


http://www.rsdn.org:80/File/18435/5278.png
Душа обязана трудиться! (с) Н.Заболоцкий.
Re: Хорошая новость... :)
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 03.08.11 08:55
Оценка: +2
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Как защитить докторскую в 26 лет!

коротко резюмируя текст: "как Вы это сделали? — ну так... делал-делал..."
парень просто работает. а вот от-пиар-или его правда зря imho. во
Re[2]: Хорошая новость... :)
От: altmenn Германия DLR IPA
Дата: 03.08.11 10:45
Оценка: 1 (1) +1 :))
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:


LVV>>http://www.aif.ru/money/article/44745

LVV>>Как защитить докторскую в 26 лет!

_O_>У нас был подобный товарищ на курсе, его дипломную работу зачли за кандидатскую. Он сразу после выпуска укатил в штаты. Сейчас где-то то ли в Швеции то ли в Финляндии профессором в университете работает.

_O_>Забавный человек был, писал музыку и прозу, сочинял стихи. Когда учился, сдавал почти все спецкурсы. Его учебная часть просила умерить аппетит, ибо в зачетку все не влезало

Да, у нас такой перец — это сенсация!
Но,прикол в том, что в Европе и Штатах почти все такие "штреберы"! Ничего особенного. Учаться на отлично, потом защищаются, параллельно играют на скрипках и клавишах, ходят по горам, ездят в прекрасные места и бесконечно хотят чего-то большего!
Мотивация...

А где брать мотивацию русскому учёному/специалисту? Позиций ценных — таких что б на долго и с перспективой — у нас практически нет, как нет и уверенности в завтрешнем дне. Уважение как к личности — у нас давно не в цене, а зарплаты хватает лишь на Шуриковкий обед. И вечером — в общагу...

Народ, который у нас такой продуктивный и оптимистичный — это те в основном молодые, упавшие с Луны (или приехавшие из глубинки) и обласканные заботами родителей, которых постоянно хвалят и твердят — "Ой, молодец, сынок! На вот тебе денюжьку, только учись хорошо, да нас навещай"... Полезное действие от таких посещений равно = Денюжка + Мотивация! Как удобно!

А с денюжкой всё относительно легче. Такие и к учителям хорошим попадают (как будто невзначай), и в престижные места работать идут, а по вечерам у них частные уроки английского и занятие со старым учителем по литературе... Ах, да, иногда они пробуют работать, что бы до конца убедиться в том, что работа есть неинтиллектуальное и неинтересное времяпровождение, не приносящее славы ни в 16 ни в 26 лет...

Интересно, много тут "таких" тут на форуме? Я думаю не много — все пашем, денюжка нужна... Млин! Вот и вся мотивация! И не надо нам с "ними" сравниваться- нам (мне точно) до них как до той Луны. Хоть бы детям легче жилось — на себя уже наплевать... А сколько так мозгов захерело? Сколько имён не прозвучало в наших новостях!?

Всвязи с этим, предлагаю: эту статью сделать стартовой и каждое утро посмотрев на "великого доктора " и его бабушку, мотивироваться лично!
Безвыходных ситуаций не бывает!(Правило Кирхгофа)
Re[3]: Хорошая новость... :)
От: DorfDepp  
Дата: 03.08.11 11:02
Оценка: +1 -1 :))
Здравствуйте, altmenn, Вы писали:

A>Да, у нас такой перец — это сенсация!

A>Но,прикол в том, что в Европе и Штатах почти все такие "штреберы"! Ничего особенного. Учаться на отлично, потом защищаются, параллельно играют на скрипках и клавишах, ходят по горам, ездят в прекрасные места и бесконечно хотят чего-то большего!

Глупость полная. Я жил достаточно долго в Европе, чтобы сказать с уверенностью, таких людей там нет. А единицы, что есть, это как раз иммигранты, им надо пробиваться.
Re[4]: Хорошая новость... :)
От: altmenn Германия DLR IPA
Дата: 03.08.11 11:46
Оценка:
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Здравствуйте, altmenn, Вы писали:


A>>Да, у нас такой перец — это сенсация!

A>>Но,прикол в том, что в Европе и Штатах почти все такие "штреберы"! Ничего особенного. Учаться на отлично, потом защищаются, параллельно играют на скрипках и клавишах, ходят по горам, ездят в прекрасные места и бесконечно хотят чего-то большего!

DD>Глупость полная. Я жил достаточно долго в Европе, чтобы сказать с уверенностью, таких людей там нет. А единицы, что есть, это как раз иммигранты, им надо пробиваться.


Ну, смотря в какой среде, конечно!
про эминрантов не знаю — не встречались.
Безвыходных ситуаций не бывает!(Правило Кирхгофа)
Re[3]: Хорошая новость... :)
От: Аноним  
Дата: 03.08.11 12:11
Оценка:
Здравствуйте, altmenn, Вы писали:

A>Да, у нас такой перец — это сенсация!


A>Но,прикол в том, что в Европе и Штатах почти все такие "штреберы"! Ничего особенного. Учаться на отлично, потом защищаются, параллельно играют на скрипках и клавишах, ходят по горам, ездят в прекрасные места и бесконечно хотят чего-то большего!


A>Мотивация...


Сформулируйте четче если Вас не затруднит — что Вы тут имеете ввиду. Что мотивирует и куда? Я имею ввиду, велосипеды, горы, спорт, и прочее как Вы писали? Просто ИМХО, молодежи наверное уже в школе пора объяснять в чем смысл жизни и что велосипеды, горы, диеты, заработки, и прочее эгоистичное НИ КАКОГО... абсолютно никакого отношения не имеет к стремлению скажем заниматься наукой. Вот к тому, что бы "всякой херней заниматься, за которую платят и не очень спрашивают, и поэтому типа удобно" вот это да. Но совсем не о науке тут идет речь. Наука тут по остаточному принципы — типа вроде скучно стало, давай чем нибудь займусь а то тоскливо. Не надо путать Нарцисси́зм и служение науке.
Re[4]: Хорошая новость... :)
От: paul.marx Германия Online Umfragen erstellen
Дата: 03.08.11 12:50
Оценка: +1
Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Здравствуйте, altmenn, Вы писали:


A>>Да, у нас такой перец — это сенсация!

A>>Но,прикол в том, что в Европе и Штатах почти все такие "штреберы"! Ничего особенного. Учаться на отлично, потом защищаются, параллельно играют на скрипках и клавишах, ходят по горам, ездят в прекрасные места и бесконечно хотят чего-то большего!

DD>Глупость полная. Я жил достаточно долго в Европе, чтобы сказать с уверенностью, таких людей там нет. А единицы, что есть, это как раз иммигранты, им надо пробиваться.



я смотрю, тебе как-то уж слишком конкретно не повезло на чужбине!

у меня все коллеги не эммигранты.
два музыканта — один рокер, другой джазовый биг-бэндист.
один профессиональный велогонщик.
одна — дизайнерша, видеомонтер.
еще одна — волейболистка.
и только я один, иммигрант (, ишачу на свой бизнес вместо хобби.

и такое — повсеметсно (по крайней мере где я был, с кем знакомился).

а в нашем универе даже лекции запрещенно ставить на среду после обеда — чтобы все студни могли посвятить себя саморазвитию, спортзалы — полны битком каждый день, а в клубе Am Falken каждую среду и четверг студенеский музик джем до 3х утра — классно играют, между прочим.

так что, твоей уверенности не разделяю.
Marketing and eCommerce Research, University of Siegen
Online-Umfragen erstellen
Re[4]: Хорошая новость... :)
От: altmenn Германия DLR IPA
Дата: 03.08.11 14:23
Оценка: -1
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, altmenn, Вы писали:


A>>Да, у нас такой перец — это сенсация!


A>>Но,прикол в том, что в Европе и Штатах почти все такие "штреберы"! Ничего особенного. Учаться на отлично, потом защищаются, параллельно играют на скрипках и клавишах, ходят по горам, ездят в прекрасные места и бесконечно хотят чего-то большего!


A>>Мотивация...


А>Сформулируйте четче если Вас не затруднит — что Вы тут имеете ввиду. Что мотивирует и куда? Я имею ввиду, велосипеды, горы, спорт, и прочее как Вы писали? Просто ИМХО, молодежи наверное уже в школе пора объяснять в чем смысл жизни и что велосипеды, горы, диеты, заработки, и прочее эгоистичное НИ КАКОГО... абсолютно никакого отношения не имеет к стремлению скажем заниматься наукой. Вот к тому, что бы "всякой херней заниматься, за которую платят и не очень спрашивают, и поэтому типа удобно" вот это да. Но совсем не о науке тут идет речь. Наука тут по остаточному принципы — типа вроде скучно стало, давай чем нибудь займусь а то тоскливо. Не надо путать Нарцисси́зм и служение науке.


А я и не говорю, что все тут фанаты науки. Но всё-таки это часто рассматривается как цель жизни. Горы не мешают, а нужны для впечатлений — повышает уровень креатива, который растворяется после рабочей недели если с утра до ночи прогамить на форте или искать баг а моделях 10 летней давности. Но как-то работают и даже вполне продуктивно получается.

А у нас — фанаты. О-да! Понедельник начинается в суботу и монстров создавать!
но где же их наука? Где почитать о том что они сделали за последние 7 лет?

ЗЫ подозреваю, что это автор поста в анонимы ушёл. Флэймит нет времени. Извн. Я просто высказал своё мнение.
Безвыходных ситуаций не бывает!(Правило Кирхгофа)
Re[5]: Хорошая новость... :)
От: Аноним  
Дата: 03.08.11 15:27
Оценка:
Здравствуйте, altmenn, Вы писали:

A>А я и не говорю, что все тут фанаты науки. Но всё-таки это часто рассматривается как цель жизни. Горы не мешают, а нужны для впечатлений — повышает уровень креатива, который растворяется после рабочей недели если с утра до ночи прогамить на форте или искать баг а моделях 10 летней давности. Но как-то работают и даже вполне продуктивно получается.


A>А у нас — фанаты. О-да! Понедельник начинается в суботу и монстров создавать!

A>но где же их наука? Где почитать о том что они сделали за последние 7 лет?

Причем тут "у нас"?

В Европе просто постоянно во главу угла ставится личность. Личность первична, все подчернено защите и возвеличиванию личности. И следовательно человек стоит в средине, и вся идеология вокруг этого строится. То есть если например где-то там в Африке как-то диктатор ест детей живьем, но чтобы его остановить потребуется "убить" пару стоящих с центре европейских личностей, то европейцами будет сделан вывод — "пусть хад мочит сколько хочет" . Но орать они конечно будут как сумасшедшие. Но делать нет. То есть самопожертвование не в почете. Примерно также работает идеология "завоза эмигрантов" — они же очень хотят, у них же свободы. Все это просто пример того как воспитаны люди в Европе. Поэтому там и пропагандируется нарцисцизм, в виде — спорта, заботы о здоровье и тому подобное. Но опять же это все не плохо, плохо, что воспитывая такого человека, забывают об необходимости жертвовать чем-то своим ради пользы всех. Вот и поэтому, эффективность ( отдача ) европейской науки, да и шатовской очень низкая. Масса денег тратится, а результатов не очень прибавляется. А если проанализировать, то всему виной мотивация впитанная с молоком матери — "главное чтобы не похудел". И поэтому, западные ученые давно рассматривают науку как отличную кормушку. Классно же ты что-то там исследуешь, а тебе за это еще и деньги платят. Ну тут действительно сложный вопрос — как это изменить? Ну наверное уже никак. Но без мотивации добиться результатов, а не хорошего цвета лица, наверное никуда. Вот Пирельман пример того, что для человека важное.

A>ЗЫ подозреваю, что это автор поста в анонимы ушёл. Флэймит нет времени. Извн. Я просто высказал своё мнение.


Да нет.

Какой флейм. А что такое Форт? Откуда такие знания?
Re[5]: Хорошая новость... :)
От: _Obelisk_ Россия http://www.ibm.com
Дата: 03.08.11 19:38
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, altmenn, Вы писали:

A>А у нас — фанаты. О-да! Понедельник начинается в суботу и монстров создавать!

A>но где же их наука? Где почитать о том что они сделали за последние 7 лет?

В соответствующих журналах, я думаю. Правда те, кто реально что-то сделал, скорей всего уже уехали и искать их публикации надо в ACM и т.п.


http://www.rsdn.org:80/File/18435/5278.png
Душа обязана трудиться! (с) Н.Заболоцкий.
Re[6]: Хорошая новость... :)
От: _Obelisk_ Россия http://www.ibm.com
Дата: 03.08.11 19:41
Оценка: +1
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


Может эффективность штатовской и европейской науки и низкая, но по числу нобелевских лауреатов и всяких патентов они нас делают. Да и у наших ученых потенциал раскрывается лучше в европейских и американских лабораториях. В Европе, кстати, коллайдер построили. Что как бы свидетельствует об отношении к науке.


http://www.rsdn.org:80/File/18435/5278.png
Душа обязана трудиться! (с) Н.Заболоцкий.
Re[3]: Хорошая новость... :)
От: _Obelisk_ Россия http://www.ibm.com
Дата: 03.08.11 19:47
Оценка: +2
Здравствуйте, altmenn, Вы писали:


A>Да, у нас такой перец — это сенсация!

A>Но,прикол в том, что в Европе и Штатах почти все такие "штреберы"! Ничего особенного. Учаться на отлично, потом защищаются, параллельно играют на скрипках и клавишах, ходят по горам, ездят в прекрасные места и бесконечно хотят чего-то большего!

Ну академическую музыку, думаю, отнюдь не все сочиняют.

A>Мотивация...


A>А где брать мотивацию русскому учёному/специалисту? Позиций ценных — таких что б на долго и с перспективой — у нас практически нет, как нет и уверенности в завтрешнем дне. Уважение как к личности — у нас давно не в цене, а зарплаты хватает лишь на Шуриковкий обед. И вечером — в общагу...


Тот мой однокурсник брал мотивацию в самом себе. Ему было просто интересно учиться. В общем, мотивация — это в первую (и главную) очередь самомотивация.


http://www.rsdn.org:80/File/18435/5278.png
Душа обязана трудиться! (с) Н.Заболоцкий.
Re[7]: Хорошая новость... :)
От: Аноним  
Дата: 04.08.11 04:29
Оценка: -1
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Может эффективность штатовской и европейской науки и низкая, но по числу нобелевских лауреатов и всяких патентов они нас делают. Да и у наших ученых потенциал раскрывается лучше в европейских и американских лабораториях. В Европе, кстати, коллайдер построили. Что как бы свидетельствует об отношении к науке.


Ну так они просто физически больше, причем во много раз. У нас грубо 150 и в Европе 1000 или в штатах 400 — разница большая. Коллайдер на наши деньги поострили.
Re[4]: Хорошая новость... :)
От: LaptevVV Россия  
Дата: 04.08.11 04:40
Оценка:
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

A>>Мотивация...


A>>А где брать мотивацию русскому учёному/специалисту? Позиций ценных — таких что б на долго и с перспективой — у нас практически нет, как нет и уверенности в завтрешнем дне. Уважение как к личности — у нас давно не в цене, а зарплаты хватает лишь на Шуриковкий обед. И вечером — в общагу...


_O_>Тот мой однокурсник брал мотивацию в самом себе. Ему было просто интересно учиться. В общем, мотивация — это в первую (и главную) очередь самомотивация.

Совершенно верно!
Более того, в одном из сборников конференций по образованию и автоматизации обучения была статеечка, в которой четкий эксперимент показал, что самомотивацией обладают не более 20% обучающихся. Это на матфаке!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[5]: Хорошая новость... :)
От: altmenn Германия DLR IPA
Дата: 04.08.11 08:00
Оценка: +2
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:


A>>>Мотивация...


A>>>А где брать мотивацию русскому учёному/специалисту? Позиций ценных — таких что б на долго и с перспективой — у нас практически нет, как нет и уверенности в завтрешнем дне. Уважение как к личности — у нас давно не в цене, а зарплаты хватает лишь на Шуриковкий обед. И вечером — в общагу...


_O_>>Тот мой однокурсник брал мотивацию в самом себе. Ему было просто интересно учиться. В общем, мотивация — это в первую (и главную) очередь самомотивация.

LVV>Совершенно верно!
LVV>Более того, в одном из сборников конференций по образованию и автоматизации обучения была статеечка, в которой четкий эксперимент показал, что самомотивацией обладают не более 20% обучающихся. Это на матфаке!

Да какая мотивация может быть если в общаге холодильника нет? И соседи с девками... Вы о чём?
Самомотивация возможно лишь при несамо-обеспечении самым жизненно-необходимым!
Мотиваааа-ция...
Да, я мотивирован, и почти все у меня на потоке в ВУЗе были мотивированы. Особенно на первом курсе. А потом понеслась — приходя раньше в общагу после пар, что-то почитать или подумать , просто отдохнуть, было невозможно. Мотивировано сидели в вычислительном центре при температуре 12 цельсия, стояли в очередь за единственным учебником по электородинамике, потом терпеливо (не очень то уже мотивировано) сдавали сессию на пятом курсе и мотивировано прыгали в фирму Х... появилась своя хата...! И за не надо платить, значит работать, долго и упорно, что бы не пролететь. Потом возраст начинает шалить — для ява-скрипт вы уже стары, на С уже не пишут повсеметно. Переезжать надо. Мотивировано так учим новую фичу и прыгаем в фирму У. Попрыгав слегка, понимаем, что всё это ненаучно, и вообще жизнь прошла.

Ну не правда что-ли?

А тут ещё старики умирать стали...понимаем как оно всё не вечно...
Кто тут сопли разводил на форуме недавно по этому поводу? Первый раз померещилось что-ли, что всё таки умрём? Ну, ведь каким нужно быть иди%::том, что бы в 45 верить, что всё будет и заново учить новую фичу Как себя мотивировать после 30? Может это не есть плохо, что по горам походить можно...Создаёт ощущение вечного...

Но на всё это денюжка нужна. А что бы делать что-то серъёзное после работы не хватает не денег, ни здорорвья. Замкнутый круг для госпожи Мотивации!
И без бабушкиной пенсии — никуда!
Безвыходных ситуаций не бывает!(Правило Кирхгофа)
раз
Re[6]: Хорошая новость... :)
От: altmenn Германия DLR IPA
Дата: 04.08.11 10:46
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>Какой флейм.

находит иногда, Извн.

A> А что такое Форт? Откуда такие знания?

За такое плюс не поставлю! Фу!
Безвыходных ситуаций не бывает!(Правило Кирхгофа)
Re[6]: Хорошая новость... :)
От: _Obelisk_ Россия http://www.ibm.com
Дата: 04.08.11 11:02
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, altmenn, Вы писали:

A>Но на всё это денюжка нужна. А что бы делать что-то серъёзное после работы не хватает не денег, ни здорорвья. Замкнутый круг для госпожи Мотивации!

A>И без бабушкиной пенсии — никуда!

Комфотрные условия не гарантируют мотивации заниматься наукой. Должно быть что-то внутри человека, что толкнет и поддержит его на этом пути. Бытовые проблемы могут охладить пыл или совсем заморозить (удар ломом по голове убивает любую мотивацию напрочь), но первопричина все равно в самомотивации.


http://www.rsdn.org:80/File/18435/5278.png
Душа обязана трудиться! (с) Н.Заболоцкий.
Re[7]: Хорошая новость... :)
От: altmenn Германия DLR IPA
Дата: 04.08.11 14:24
Оценка: +1
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:

_O_>Здравствуйте, altmenn, Вы писали:


A>>Но на всё это денюжка нужна. А что бы делать что-то серъёзное после работы не хватает не денег, ни здорорвья. Замкнутый круг для госпожи Мотивации!

A>>И без бабушкиной пенсии — никуда!

_O_>Комфотрные условия не гарантируют мотивации заниматься наукой. Должно быть что-то внутри человека, что толкнет и поддержит его на этом пути. Бытовые проблемы могут охладить пыл или совсем заморозить (удар ломом по голове убивает любую мотивацию напрочь), но первопричина все равно в самомотивации.

Я и не отрицию! Комфорт — это конечно условие необходимое, но не достаточное.
Безвыходных ситуаций не бывает!(Правило Кирхгофа)
Re: Хорошая новость... :)
От: Dym On Россия  
Дата: 04.08.11 14:25
Оценка:
LVV>Как защитить докторскую в 26 лет!
Да побил рекорд Новикова — самый молодой доктор в системе РАН (теперь уже был).
Счастье — это Glück!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.