У Qwen-а появилась межсессионная память
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 16.10.25 12:06
Оценка:
Очень долгожданная фича. Можно жить без базовых промтов. Просто пишешь ему:
Запомни: ...
И в следующей сессии он уже всё это знает.

DeepSeek-у (да и остальным) очень этого не хватает.

У кого еще есть такая фича?

ЗЫ

Qwen очень приятно развивается. Стал умнее и очень быстр. DeepSeek частенько отказывает в доступе. Хотя несомненно код на C# он пишет куда лучше чем Qwen3. Надеюсь, что в течении года его доведут до ума. Самая неприятная вещь у Qwen-а, которую устранили у DeepSeek — переделывание код и забывчивость в требованиях. Возможно новая фича поможет это устранить.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Отредактировано 16.10.2025 23:33 VladD2 . Предыдущая версия .
Re: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 16.10.25 12:40
Оценка: +1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Очень долгожданная фича. Можно жить без базовых промтов. Просто пишешь ему:

VD>Запомни: ...
VD>И в следующей сессии он уже всё это знает.

А чем это отличается от обычного системного промпта? Индексируется?

VD>У кого еще есть такая фича?


Если про кодирование, то теперь есть например copilot instructions или prompts (в GitHub Copilot).
Это такие файлы (типа оглавления) которые содержат общую ("мета") информацию о проекте. Стиль кодирования, где-что найти, заметки по архитектуре.
Copilot может их сам обновлять. Замена долговременной памяти по сути.

https://dev.to/pwd9000/supercharge-vscode-github-copilot-using-instructions-and-prompt-files-2p5e

Отредактировано 16.10.2025 16:31 bnk . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 16.10.2025 16:29 bnk . Предыдущая версия .
Отредактировано 16.10.2025 12:42 bnk . Предыдущая версия .
Re: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: novitk США  
Дата: 16.10.25 15:19
Оценка: +1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Очень долгожданная фича. Можно жить без базовых промтов. Просто пишешь ему:

VD>Запомни: ...
VD>И в следующей сессии он уже всё это знает.
VD>DeepSeek-у (да и остальным) очень этого очень не хватает.
VD>У кого еще есть такая фича?

В чем отличие от обычных сохраненых диалогов и "branch into a new chat"?
Re: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 16.10.25 15:36
Оценка:
VladD2:

VD>Очень долгожданная фича. Можно жить без базовых промтов. Просто пишешь ему:

VD>Запомни: ...
VD>И в следующей сессии он уже всё это знает.
Полезная штука!
Интересно, это запоминается только в текущем аккаунте или для всех?

VD>DeepSeek-у (да и остальным) очень этого очень не хватает.

Я по каждой задаче поддерживаю аннотацию в блокноте.
Когда текущая сессия забьётся под завязку, начинаю следующую с этой аннотации.
Отредактировано 17.10.2025 18:13 Bill Baklushi . Предыдущая версия .
Re[2]: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 16.10.25 23:39
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>А чем это отличается от обычного системного промпта?


Тем что его не надо вводить каждый раз. Просто сказал "Запомни" и Квен во всех сессиях будет это поддерживать.

bnk>Индексируется?


Да хрен его знает. Может и так.

bnk>Если про кодирование, то теперь есть например copilot instructions или prompts (в GitHub Copilot).


Это вообще не ИИ, а интерфейс для других ИИ. В ГитХаб настроил, а где-то вдругом месте ничего не будет даже у той же ИИшки.

Ну и море людей не для кодинга используют ИИ, а просто что-то узнать или уточнить.

bnk>Это такие файлы (типа оглавления) которые содержат общую ("мета") информацию о проекте. Стиль кодирования, где-что найти, заметки по архитектуре.

bnk>Copilot может их сам обновлять. Замена долговременной памяти по сути.

А тут люди её и сделали. Так как оно должно было бы быть.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 16.10.25 23:40
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>В чем отличие от обычных сохраненых диалогов и "branch into a new chat"?


Тем что ИИ будет знать что-то во всех сессиях, а не только в форках.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 16.10.25 23:42
Оценка:
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

BB>Интересно, это запоминается только в текущем аккаунте или для всех?


Конечно в для конкретного пользователя. Над чем смеяться не ясно. Коммуниздить твои данные владельцы любых ИИ могли изначально. Только тебе от этого никакого проку не было.

BB>Я по каждой задаче поддерживаю аннотацию в блокноте.

BB>Когда текущая сессия забьётся под завязку, начинаю следующую с этой аннотации.

Ну и на хер вот эти личные блокноты, когда можно просто сказать ИИшке "Запомни ...".
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: Sharov Россия  
Дата: 17.10.25 00:00
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Очень долгожданная фича. Можно жить без базовых промтов. Просто пишешь ему:

VD>Запомни: ...
VD>И в следующей сессии он уже всё это знает.
VD>DeepSeek-у (да и остальным) очень этого не хватает.
VD>У кого еще есть такая фича?

У DS это из каропки -- создаешь чат и шпаришь на заданную тему. Т.е. не надо каждый раз объяснять с нуля, он
по предыдущему контексту все помнит. Или речь не об этом?
Кодом людям нужно помогать!
Re[3]: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 17.10.25 00:20
Оценка:
VladD2:

BB>>Я по каждой задаче поддерживаю аннотацию в блокноте.

BB>>Когда текущая сессия забьётся под завязку, начинаю следующую с этой аннотации.

VD>Ну и на хер вот эти личные блокноты, когда можно просто сказать ИИшке "Запомни ...".

Ясно, что лучше, а зачем грубить?

Жалею что влез в твою тему...
Re[3]: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 17.10.25 03:39
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Это вообще не ИИ, а интерфейс для других ИИ. В ГитХаб настроил, а где-то вдругом месте ничего не будет даже у той же ИИшки.


Думаю, что у Qwen — это тоже не ИИ, а маленький пользовательский RAG на их стороне. Круто, что для всех выкатили
Re[2]: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 17.10.25 03:46
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:

bnk>А чем это отличается от обычного системного промпта? Индексируется?


Если это реализовано в виде RAG, то может быть сильно больше системного промта.
Типа, пользователь задаёт очередной вопрос, система ищет всё релевантное из пользовательской базы знаний и, ЕСЛИ НАЙДЕНО, то добавляется в системный промт.
Преимущества очевидны:
— может быть больше, чем промт;
— не забивает промт не релевантными данными.

Это всё моё предположение, как они могли бы реализовать фичу.
Re[3]: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: fmiracle  
Дата: 17.10.25 06:18
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Ну и на хер вот эти личные блокноты, когда можно просто сказать ИИшке "Запомни ...".


Когда ИИ всегда начинает с чистого листа это тоже имеет существенный плюс — если ты понял, что набор промтов и контекста оказался так себе и только путает модель, то можешь отредактировать весь контекст и системные промпты и начать заново.

А тут она получается где-то в себе запомнила и все. Возможно, есть и команда "забудь"? Но тогда тебе как-то надо помнить (или вести в блокноте) все, что ты просил ее запомнить...
Re[4]: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 17.10.25 07:07
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>А тут она получается где-то в себе запомнила и все. Возможно, есть и команда "забудь"? Но тогда тебе как-то надо помнить (или вести в блокноте) все, что ты просил ее запомнить...


Пишут, что может запомнить не более 50 вещей. Если пользователь добавит новое, то старое удалится. Ну и можно произвольно удалять эти воспоминания.
Re[2]: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 17.10.25 11:14
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>У DS это из каропки -- создаешь чат и шпаришь на заданную тему. Т.е. не надо каждый раз объяснять с нуля, он

S>по предыдущему контексту все помнит. Или речь не об этом?

DS — это что? Если DeepSeek, то это не так. DeepSeek ничего о предыдущих чатах не знает. В Квена ты в одной сессии говоришь:

Запомни: Мой основной язык разработки C#. Я использую dotnet 8 и WPF.


Далее, в другой сессии спрашиваешь:

Какой мой основной язык разработки?


Ответ:

Ваш основной язык разработки — C#.


А у DeepSeek так не катит. Он тебе начинает рассказывать, что между сессиями ничего не помнит.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 17.10.25 11:15
Оценка:
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

VD>>Ну и на хер вот эти личные блокноты, когда можно просто сказать ИИшке "Запомни ...".

BB>Ясно, что лучше, а зачем грубить?

Где тут грубость?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 17.10.25 11:17
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Думаю, что у Qwen — это тоже не ИИ, а маленький пользовательский RAG на их стороне. Круто, что для всех выкатили


Мне интересен объём этой памяти. Если это реально RAG, было бы очень круто! Можно прямо свою кодовую базу задать или учебник какой. Но думаю, там всё скромнее и это просто начальные промпты с удобным интерфейсом задания.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 17.10.25 11:55
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Когда ИИ всегда начинает с чистого листа это тоже имеет существенный плюс — если ты понял, что набор промтов и контекста оказался так себе и только путает модель, то можешь отредактировать весь контекст и системные промпты и начать заново.


Очевидно они должны заменяться. Идея полного сброса тоже не плоха. Возможно они и её сделали.

F>А тут она получается где-то в себе запомнила и все. Возможно, есть и команда "забудь"? Но тогда тебе как-то надо помнить (или вести в блокноте) все, что ты просил ее запомнить...


Пока что оно работает очень плохо.

https://chat.qwen.ai/s/c32e74a4-a29f-4719-9b17-0e5d1cd42bc4?fev=0.0.227

https://chat.qwen.ai/s/c9dd9599-8bf6-4147-85bd-786346d565c4?fev=0.0.227

Будем надеяться, что пофиксят. Квен и в одном чате может перестать следовать инструкциям. Это его главный недостаток.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: novitk США  
Дата: 17.10.25 14:23
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

N>>В чем отличие от обычных сохраненых диалогов и "branch into a new chat"?

VD>Тем что ИИ будет знать что-то во всех сессиях, а не только в форках.

Полезность "большого" глобального состояния не ясна, как и то какое именно состояние будет захваченно из текущей сессии и как от него потом отделаться.
Если таки нужно нечто глобально маленькое(типа "мой язык C#"), то гораздо надежней добавить это явно как претекст в настройки. Подобное с рождения есть чуть менее чем везде, например CustomInstruction в ChatGPT.
Отредактировано 17.10.2025 14:36 novitk . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 17.10.2025 14:31 novitk . Предыдущая версия .
Re: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: Aquilaware  
Дата: 17.10.25 18:10
Оценка: :)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Очень долгожданная фича.


Для меня это вредная фича.

Вместо чистой функции `f(input) = output` без посторонних эффектов, еще должно подразумеваться некоторое эфемерное состояние которое есть, а может и не совсем, и вообще как оно сформировалось, откуда и когда и как это всё воспроизвести.

В итоге получим кучу тараканов в "голове"/GPU/NPU, как и у большинства людей, которые будут мешать воспроизводимо достигать поставленных целей. Предположу, что такой интеллект в результате будет выгорать и прокрастинировать и со временем скатываться в состояние скуфа.
Re[5]: У Qwen-а появилась межсессионная память
От: novitk США  
Дата: 17.10.25 18:54
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Пишут, что может запомнить не более 50 вещей. Если пользователь добавит новое, то старое удалится. Ну и можно произвольно удалять эти воспоминания.

не понимаю полезность этой "лишней" сущности. От обычного текста в промпте как оное отличается по влиянию на модель?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.