Здравствуйте, cencio, Вы писали:
C>Здравствуйте, jit, Вы писали:
C>а что там его таскать питон не претендует на лавры следующего поколения винапи, в систему не интегрируется, занимает мало, никаких юридических ограничений на в компиливание в дистрибутив и использование в комерческих целях, есть правда и неудобство — гуи либы кросплатформеные и вид у них под виндой не очень навороченый, но питон с с++ хорошо интегрируеся и ничто не мешает написать свою либу. Производительность интерпретатора вполне позволяет реализовать на нем бизнес логику программы а критические места реализовать на с++.
C>имхо для шаровары может получится более жизнеспособное решение чем с дотНетом, кто-нибуть видел шаровары сделаные по этому принцыпу?
а не проще сразу юзать Delphi or VC. зачем такие замуты, особенно с написанием на двух языках, тасканием дополнительных файлов и непонятных перспективах?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re[16]: Shareware и dotNET - обмен мнениями и реальным опыто
S>а не проще сразу юзать Delphi or VC. зачем такие замуты, особенно с написанием на двух языках, тасканием дополнительных файлов и непонятных перспективах?
так-то оно так, но ведь пальцы кинуть не получится (шютка)
Re[16]: Shareware и dotNET - обмен мнениями и реальным опыто
C>>имхо для шаровары может получится более жизнеспособное решение чем с дотНетом, кто-нибуть видел шаровары сделаные по этому принцыпу?
S>а не проще сразу юзать Delphi or VC. зачем такие замуты, особенно с написанием на двух языках, тасканием дополнительных файлов и непонятных перспективах?
Зависит от продукта. Если требования к продукту меняются и уточняются во время разработки, то динамический язык очень большой плюс. Как пример игры, очень много времени занимает подгонка и шлифовка, иногда в результате получается совсем не то что задумывали вначале, и очень важно быстрое прототипирование, в таких условиях питон ускоряет разработку практически на порядок.
Re[9]: Shareware и dotNET - обмен мнениями и реальным опытом
Здравствуйте, jit, Вы писали:
jit>Я имел ввиду "что выберет скачивать". Чтобы решить "понравилось/не порнравилось" — надо программу сначала СКАЧАТЬ. И что же качать — 20 метров или 400кб?
И это говорит "не теоретик"??? А зачем же тогда скриншоты описание и прочее?
jit>Причем, интересно, что защитники дотнета в этом топике — в основном "теоретики", которые никогда в жизни ничего не продали. Что-то я нигде не вижу ответов "мы продаем ендюзерку на дотнете и очень довольны, ура".
Защитники есть в dotnet форуме там их много, здесь же есть люди которые склоняются к написанию продукта на обсуждаемой платформе но хотят 7 раз отмерить прежде чем отрезать. Кстати, "не теоретики" говорят что писать все равно на чём, но при этом говорят что на .NET не надо, и на Tcl/Tk не надо, и на Haskell не надо, короче они говорят "писать на чем угодно" но пишут например на cpp, хотя есть ведь ассемблер — это к тому что признавать .NET как rapid development платформу они не хотят, более rapid чем cpp (ок, кто-то возразит cpp не платформа, тогда для них cpp заменим на MFC/WTL/wxWidget///) но сами пользуются более продвинутым языком и библиотеками...
Never underestimate those behind you...
Re[17]: Shareware и dotNET - обмен мнениями и реальным опыто
Здравствуйте, FR, Вы писали:
FR>Здравствуйте, squid, Вы писали:
C>>>имхо для шаровары может получится более жизнеспособное решение чем с дотНетом, кто-нибуть видел шаровары сделаные по этому принцыпу?
S>>а не проще сразу юзать Delphi or VC. зачем такие замуты, особенно с написанием на двух языках, тасканием дополнительных файлов и непонятных перспективах?
FR>Зависит от продукта. Если требования к продукту меняются и уточняются во время разработки, то динамический язык очень большой плюс. Как пример игры, очень много времени занимает подгонка и шлифовка, иногда в результате получается совсем не то что задумывали вначале, и очень важно быстрое прототипирование, в таких условиях питон ускоряет разработку практически на порядок.
видел в нескольких популярных играх скриптике кажется как-раз на Python'e. так что соглашусь. .но в НЕКОТОРЫХ условиях.
asm тоже может быть нужен, но РЕДКО.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re[13]: Shareware и dotNET - обмен мнениями и реальным опыто
Здравствуйте, FR, Вы писали: FR>Для небольших проектов гораздо важнее может оказатся лаконичность и гибкость языка, а в этом C++ может легко поспорить с C#/java.
Что вы называете гибкостью языка, интересно? FR>>>Все это было бы верно если бы существовали только два средства расработки С++ и C#. К счастью их гораздо больше D>>Не ява уж случаем? Поделитесь чем работаете? FR>Нет java для данной ниши еще хуже. FR>Сейчас один из основных моих инструментов связка python + С++.
Java и С# — почти близняшки. А зачем же вам Питон?
Здравствуйте, FR, Вы писали: FR>Конечно, интерпретатор внутри.
Подобная вещь обсуждалась в этом топике и по поводу .NET — виртуализация с помощью thinstall... В принципе — тоже самое. По чему же C# не пригоден, а Питон — катит? А как вы С++ применятете?
Здравствуйте, FR, Вы писали:
D>> а вы свои средства надо полагать — ненавидите? — сомневаюсь FR>бывает иногда
Может — это повод задуматься о смене? FR>зависит от того что именно ты собираешся делать.
Я собираюсь попытаться продать поргу, для узкого круга специалистов в области геологии. Она "рисует" и моделирует. Загвоздка в том, что я бету уже написал на дотНЕТ — это было удобно и быстро. Возиться с необернутыми DirectDraw или OpenGL да еще не дай бог на плюсах — не хочу — жалко времени...
Тут как-то шел треп про то, что дескать для шаровары важны каждые 100килобайт размера. Я не гуру, но мне кажется — это чушь. Насколько я осилил суть вопроса — шаровара — способ продажи не больше не меньше.
d> Тут как-то шел треп про то, что дескать для шаровары важны каждые d> 100килобайт размера. Я не гуру, но мне кажется — это чушь. Насколько я d> осилил суть вопроса — шаровара — способ продажи не больше не меньше.
правильно.
--
С уважением
Кочмин Александр
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[18]: Shareware и dotNET - обмен мнениями и реальным опыто
FR>>Конечно, интерпретатор внутри. D>Подобная вещь обсуждалась в этом топике и по поводу .NET — виртуализация с помощью thinstall... В принципе — тоже самое. По чему же C# не пригоден, а Питон — катит? А как вы С++ применятете?
ну есть же сомнения, что можно легально тащить с собой отдельные компоненты фреймворка...
питон — бесплатен, thinstall — нет...
Re[14]: Shareware и dotNET - обмен мнениями и реальным опыто
D>Я собираюсь попытаться продать поргу, для узкого круга специалистов в области геологии. Она "рисует" и моделирует. Загвоздка в том, что я бету уже написал на дотНЕТ — это было удобно и быстро. Возиться с необернутыми DirectDraw или OpenGL да еще не дай бог на плюсах — не хочу — жалко времени...
Прикольно, а где-нить уже посмотреть можно?
Re[10]: Shareware и dotNET - обмен мнениями и реальным опыто
Здравствуйте, squiz, Вы писали:
S>Защитники есть в dotnet форуме там их много, здесь же есть люди которые склоняются к написанию продукта на обсуждаемой платформе но хотят 7 раз отмерить прежде чем отрезать. Кстати, "не теоретики" говорят что писать все равно на чём, но при этом говорят что на .NET не надо, и на Tcl/Tk не надо, и на Haskell не надо, короче они говорят "писать на чем угодно" но пишут например на cpp, хотя есть ведь ассемблер — это к тому что признавать .NET как rapid development платформу они не хотят, более rapid чем cpp (ок, кто-то возразит cpp не платформа, тогда для них cpp заменим на MFC/WTL/wxWidget///) но сами пользуются более продвинутым языком и библиотеками...
Ура! Наконец-то!!! Squiz — спасибо! Вы очень точно сформулировали мои мысли
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали: U_E>ну есть же сомнения, что можно легально тащить с собой отдельные компоненты фреймворка... U_E>питон — бесплатен, thinstall — нет...
Ну да. Я сейчас переписываюсь в товарищами из Thinstall — они божаться, что один их клиент получил на свой запрос по этому поводу из Корпорации письмо, где говорится, что с законностью использования — все пучком. Я просил их прислать мне копию — пока жду Может гонят... А может и нет... Если, что дельное будет — о результатах я сообщу.
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали: U_E>Прикольно, а где-нить уже посмотреть можно?
Конечно, нет Я еще защититься и опубликоваться по теме собираюсь — а потом уж и посмотреть будет можно Ориентировочно планирую стартануть и выйти в свет ближайшей зимой, так как лето и осень уйгроблю на защиту
Извиняйте...
"dimaka" <19010@users.rsdn.ru> wrote in message news:1881893@news.rsdn.ru... > FR>зависит от того что именно ты собираешся делать. > Я собираюсь попытаться продать поргу, для узкого круга специалистов в области геологии. Она "рисует" и моделирует. Загвоздка в том, что я бету уже написал на дотНЕТ — это было удобно и быстро.
Дык об этом и говорим с самого начала. Нишевые продукты на .NET — конечно да! Девелоперские — да. Бизнес-приложения — да. И тд.
А продукты для домохозяек (менеджер фоток, или там хранилка паролей или чистилка реестра) — нееееа. Домохозйка испугается когда увидит умные слова про "скачайте с сайта MS"... Проверяли на своем опыте.
Короче, вы бы сразу сказали, ЧТО за продукт и флейма бы не было никакого.
У нишевого продукта даже можно не париться с защитой.
#if TRIALVERSION
#else
#endif
При покупке у регистратора по http-нотификации генерится не ключ, а пароль к защищенной области сайта, где люди могут качать полные версии. Если хорошо на .NET-е пишете, то такой сайт налабать для вас труда не составит (три таблички в БД).
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[14]: Shareware и dotNET - обмен мнениями и реальным опыто
Здравствуйте, dimaka, Вы писали:
D>Здравствуйте, FR, Вы писали:
D>>> а вы свои средства надо полагать — ненавидите? — сомневаюсь FR>>бывает иногда D>Может — это повод задуматься о смене?
Чтобы ненавидеть уже новое средство?
FR>>зависит от того что именно ты собираешся делать. D>Я собираюсь попытаться продать поргу, для узкого круга специалистов в области геологии. Она "рисует" и моделирует. Загвоздка в том, что я бету уже написал на дотНЕТ — это было удобно и быстро. Возиться с необернутыми DirectDraw или OpenGL да еще не дай бог на плюсах — не хочу — жалко времени...
Насчет необернутых насмешил NET обертки для DD и OGL мало что упрощают.
Такой продукт конечно можно делать на NET.
D>Тут как-то шел треп про то, что дескать для шаровары важны каждые 100килобайт размера. Я не гуру, но мне кажется — это чушь. Насколько я осилил суть вопроса — шаровара — способ продажи не больше не меньше.
Уфф, сто раз уже говорили зависит от продукта. Для некторых лишний мегабайт это плохо, 100 килобайт это уже в прошлом.
Re[18]: Shareware и dotNET - обмен мнениями и реальным опыто
Здравствуйте, dimaka, Вы писали:
D>Здравствуйте, FR, Вы писали: FR>>Конечно, интерпретатор внутри. D>Подобная вещь обсуждалась в этом топике и по поводу .NET — виртуализация с помощью thinstall... В принципе — тоже самое. По чему же C# не пригоден, а Питон — катит? А как вы С++ применятете?
1) легальность под большим вопросом.
2) размер дистрибутива, как я понимаю прибавит как минимум 5 Mb.
Re[14]: Shareware и dotNET - обмен мнениями и реальным опыто
Здравствуйте, dimaka, Вы писали:
D>Здравствуйте, FR, Вы писали: FR>>Для небольших проектов гораздо важнее может оказатся лаконичность и гибкость языка, а в этом C++ может легко поспорить с C#/java. D>Что вы называете гибкостью языка, интересно?
Это тянет как минимум на большой флейм
FR>>>>Все это было бы верно если бы существовали только два средства расработки С++ и C#. К счастью их гораздо больше D>>>Не ява уж случаем? Поделитесь чем работаете? FR>>Нет java для данной ниши еще хуже. FR>>Сейчас один из основных моих инструментов связка python + С++. D>Java и С# — почти близняшки. А зачем же вам Питон?
А зачем мне java или C# если у меня уже есть инструментарий хорошо решающий мои задачи?
питон не претендует на лавры следующего поколения винапи, в систему не интегрируется, занимает мало, никаких юридических ограничений на в компиливание в дистрибутив и использование в комерческих целях, есть правда и неудобство — гуи либы кросплатформеные и вид у них под виндой не очень навороченый, но питон с с++ хорошо интегрируеся и ничто не мешает написать свою либу. Производительность интерпретатора вполне позволяет реализовать на нем бизнес логику программы а критические места реализовать на с++. 
(шютка)
.но в НЕКОТОРЫХ условиях. 
Давай вместе! 
