Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Ты бы сначала технологию изучил. Нет, панели крепятся не на каркас T>https://rutube.ru/video/809d239bed68f0fbdee27f656321ea51/ T>Не благодари
Ты бы не на видосиках от мастеров-ломастеров учился, а запросил у производителя инструкцию по их монтажу.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Хоть горшком назови. Но эта конструкция из брусьев и досок 150x50, на которой всё держится, и есть каркас.
Каркасный дом, про который написал Стас, строится абсолютно по другому нежели дом из СИП. От того, что ты назовёшь СИП тоже каркасным, технология сборки не изменится
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>неэкологичность.
Которая значительно преувеличена. Опасные концентрации летучих углеводородов образуются только при практически стоячем воздухе.
Мы почти восемь лет прожили в доме из SIP, первый год стены/полы/потолки были голыми внутри и снаружи, это не создавало ни малейшего дискомфорта для дыхания. Мебель из ЛДСП фонит в разы сильнее панелей. Особенно отличилась мебель, сделанная знакомым мастером на заказ — она до сих пор ощутимо воняет, если закрыть вентиляционные каналы хотя бы на день. Голая OSB, даже свежая, издавала легкий запах древесины, а "химией" не пахла совсем.
T>перекрытии 2-мя слоями гипрока
Два слоя ГК будут нужны не столько для изоляции испарений, сколько для снижения звукопроницаемости и гулкости. SIP — отличная штука для строительства, но звук проводит отлично.
T>дача, хочется поближе к природе и по-минимуму химии.
Тогда Вам придется отказаться от мебели из ЛДСП, а также от деревянной, крашеной быстросохнущими красками. Только масляные на натуральной олифе. То же самое с покраской стен/потолков, обоями, покрытием пола и т.п.
T>почему нет панелей, которые снаружи ОСБ а внутри что-нибудь более экологичное, например, фанера на ФБА?
ППС (наполнитель) тоже фонит. Самое радикальное решение — покрывать газонепроницаемым слоем, но тогда в помещении может образоваться высокая влажность.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>эта конструкция из брусьев и досок 150x50, на которой всё держится, и есть каркас.
Нет. Каркасом обычно принято называть конструкцию, которая устойчива сама по себе. SIP-панели такой конструкции не требуют — они самонесущие, поэтому достаточно лишь обеспечить жесткость соединения панелей друг с другом. Для этого достаточно вставлять брус или закладные доски только по углам, на 20-30 см. Общая прочность строения получится примерно такой же, как и при традиционном креплении, но края панелей будут слегка "гулять" за счет гибкости, поэтому практичнее делать жесткую вставку по всей длине стороны.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
Pzz>>Хоть горшком назови. Но эта конструкция из брусьев и досок 150x50, на которой всё держится, и есть каркас.
T>Каркасный дом, про который написал Стас, строится абсолютно по другому нежели дом из СИП. От того, что ты назовёшь СИП тоже каркасным, технология сборки не изменится
Я не понимаю, в чём разница, кроме того, что в одном случае запчасти каркаса напилили на заводе а в другом их пилят бензопилой по месту.
SK>На Пятигорском курорте накоплен большой опыт лечения бесплодия и других заболеваний женской половой сферы, результаты лечения которых описаны в многочисленной литературе. Имея большой продолжительный опыт работы в санаторно-курортном учреждении, как врач-гинеколог, в своей практике неоднократно наблюдал наступление беременности у женщин с бесплодием после курса радонотерапии.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Которая значительно преувеличена. Опасные концентрации летучих углеводородов образуются только при практически стоячем воздухе.
Я б ещё добавил, что экологически чистое натуральное льняное масло, которым так любят покрывать всё ЗОЖ-ники, при высыхании чего только не выделяет, в т.ч. "любимые" всеми формальдегиды.
T>Задача построить летом в месяц положенного отпуска. Сделать ленточный фундамент и поставить хотя бы холодный контур из газобетона я совсем не уверен что успею. Верней уверен, что не успею
Сделай свайно-винтовой фундамент — бригада с машиной за день справится.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Два слоя ГК будут нужны не столько для изоляции испарений, сколько для снижения звукопроницаемости и гулкости. SIP — отличная штука для строительства, но звук проводит отлично.
Если у СИП действительно проблемы со звукоизоляцией, то это огромный минус. У меня каркасник с эковатой 15 см, по внешним звукам вообще претензий нет.
Здравствуйте, amironov79, Вы писали:
A>Если у СИП действительно проблемы со звукоизоляцией, то это огромный минус. У меня каркасник с эковатой 15 см, по внешним звукам вообще претензий нет.
Если наполнитель волокнистый материал, то звукоизолировать будет, если нет (типа пенопласта), то не будет (это криво сказано очень). Но у каждого материала есть характеристики по теплопроводности, теплоизоляции, звукоизоляции и т.п. и их уже надо искать в разных справочниках.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Изучаю дачный вопрос. Пока остановился на СИП панелях. T>Одно меня беспокоит — неэкологичность. Понимаю, что при постоянной вентиляции, которая такому дому необходима, и перекрытии 2-мя слоями гипрока концентрация вредной херни будет в норме.
Вентиляция необходима вообще любому жилому помещению без исключений.
И в большинстве случаев собственно конструкция помещения далеко не главный источник вредной херни в воздухе помешения.
T>И подумал, а почему нет панелей, которые снаружи ОСБ а внутри что-нибудь более экологичное, например, фанера на ФБА?
Если предполагается хоть какая-то минимальная чистовая отделка, то вообщше пофигу. Да и есть предположение, что "вредность" ОСБ тоже сильно преувеличена.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Если наполнитель волокнистый материал, то звукоизолировать будет
Это сильно зависит. Например, типовые маты из минваты в бумажной оболочке, уложенные между наружной и внутренней облицовками каркасного дома, изолируют примерно так же, как SIP-панели. Чтоб получить пристойную звукоизоляцию, волокнистый материал должен плотно и равномерно заполнять все пространство между облицовками.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>А ко внутренним? Между внутренними помещениями тоже по 15 см эковаты?
С внутренней звукоизоляцией в каркасниках вообще всё очень плохо — это особенность таких домов.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Это сильно зависит. Например, типовые маты из минваты в бумажной оболочке, уложенные между наружной и внутренней облицовками каркасного дома, изолируют примерно так же, как SIP-панели. Чтоб получить пристойную звукоизоляцию, волокнистый материал должен плотно и равномерно заполнять все пространство между облицовками.
Чтобы получить приличную звукоизоляцию нужно заказывать проект конторе, которая имеет опыт в проектировании помещений со звукоизоляцией, перед началом строительства. Затем или самому изучать эту тему, долго и очень долго, в деталях или искать строителей, что умеют оное делать.
Это будет дорого, и очень очень дорого.
Но можно тупо построить кирпичный дом с толстыми стенами и в общем помещения будут вполне звукоизолированными для среднего человека.
Каркасник с подобными характеристиками будет прилично дороже.
Каркасник с СИП панелями — это быстро и дешево, но с кучей нюансов. Там будет тепло, сухо, если технологию сборки не нарушать, то даже лет 15 простоит. Если спроектировать вентиляцию правильно, то и дышать в нем легко будет.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Чтобы получить приличную звукоизоляцию
Главное в звукоизоляции — масса. Когда изучал вопрос, наткнулся на формулу из физики, из которой видно, что коэффициент шумопоглощения пропорционален массе.
И только после роль играют разные материалы, поглощающие кто звук из каркаса, кто из воздуха, заделывание щелей и т.п. Но если всё это не обеспечить достаточной массой шумопоглощающего материала, то нихрена не выйдёт.
Поэтому СИП внутри и общивают двумя слоями один из которых тяжелый ГВЛ
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Главное в звукоизоляции — масса.
Угу, заблуждений.
T>наткнулся на формулу из физики, из которой видно, что коэффициент шумопоглощения пропорционален массе.
Массе чего?
T>если всё это не обеспечить достаточной массой шумопоглощающего материала, то нихрена не выйдёт.
Возьмите комочек ваты, засуньте в ухо так, чтоб не приходилось скатывать его в плотный шарик, но и чтоб совсем рыхлым тоже не был. Оцените звукопоглощение. Затем добейтесь сравнимого эффекта другими материалами. Взвесьте каждый экземпляр шумопоглощающей вставки. Попытайтесь увязать степень шумопоглощения с массой.
T>Поэтому СИП внутри и общивают двумя слоями один из которых тяжелый ГВЛ
Это просто тупое и одно из самых дешевых решений, чтоб не морочиться. Масса листа там особой роли не играет.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Каркасник с СИП панелями — это быстро и дешево, но с кучей нюансов. Там будет тепло, сухо, если технологию сборки не нарушать, то даже лет 15 простоит. Если спроектировать вентиляцию правильно, то и дышать в нем легко будет.
А что, кирпич позволяет класть болт на технологию и забивать на вентиляцию?
Для друга спрашиваю...
