7>И как он должен платить?
Понятно же как: нет хлеба — кушайте пирожные!

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>>>Простите, не интересно жевать одно и то же.
A>>я понял, для вас тоже видимо быть правым важнее, чем истина. удачи.

VI>Вот не поверите — наоборот.
возможно я ошибся, ок, давай ещё раз попробуем понять друг друга, если нет так нет

итак ты сказал — виноват прогресс. я _абсолютно согласился_ с этим, написав что (цитата): "тут кмк не с чем спорить". но также я написал что и _государство_ влияет. т.е. моё утверждение было что просто _прогрессом_ влияние не ограничивается. ты же почему то написал в ответ что я _предпочитаю_ винить государство. Как можно было из моих слов сделать такой вывод о моём предпочтении — совершенно мне непонятно (был бы благодарен если бы ты показал из какой конкретно фразы можно сделать хотя бы отдалённо такой вывод). Т.к. я даже нигде не сравнивал количественно степень влияния. Поэтому я предложил принять общую точку зрения, что и то и то имеет место быть, а уже приняв такую точку зрения, возможно разобраться далее в степени влияния различных факторов (например "прогресса" и "государства"). ты же (притом что был задан достаточно простой вопрос, уточняющий позицию) просто решил "выйти из чата", поэтому и возникло ощущение что тебе важно быть правым, а не дойти в дискуссии до какого-то логического конца

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

7>> А мужик остаётся без семьи, без ребёнка и без денег.

VI>Эти мизогинные песни мне надоели до смерти. Если мужчина дурак, то поделом — надо смотреть, кого выбираешь.

Сам дурак. Выбирать не из кого. Вот просто адекватных баб не осталось. Хоть обвыбирайся.

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Если мужчина дурак, то поделом — надо смотреть, кого выбираешь.

Ты так считаешь? Ну ок, допустим, хотя это и не так. Но разве быть дураком — это преступление? Разве за него положено наказание в виде пожизненного штрафа в 1/3 доходов?

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

7>>И как он должен платить?
_>Понятно же как: нет хлеба — кушайте пирожные!

Ты написал этот мем совсем не к месту. Может ты не прочитал всю цепочку сообщений?

Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>Здравствуйте, swame, Вы писали:

7>>>Не понял. Разве они начисляются не из зарплаты плательщика? А если он, например, студент?

S>>Вот тогда и начислят по среднемесячной.

7>И как он должен платить?

Ну например, если родители не помогут, то до свидания ВУЗ, здравствуй контракт.
На что возможно и был рассчитан закон.
Так что общение с женщинами становится уже смертельно опасным.

Здравствуйте, 777777w, Вы писали:

7>Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>>Попробуйте заменить выше "государство" на "прогресс" или "общественное развитие". Полагаю, удивитесь.

7>Да, есть такое дело. Если раньше мужчина был в семье добытчиком, то сейчас, в результате прогресса и общественного развития женщины тоже имеют возможность хорошо зарабатывать. В результате мужчины им становятся нужны только в качестве осеменителей. Она заводит от него ребёнка, после чего выгоняет и заставляет платить алименты. Ну а почему не заставить, если государство это поддерживает, дополнительный доход. А мужик остаётся без семьи, без ребёнка и без денег.

Но что-то не многие стремятся хорошо зарабатывать — это ж надо работать, а перед тем еще хорошо учиться.
Большинство старается сразу сесть на шею.

VI>>Если мужчина дурак, то поделом — надо смотреть, кого выбираешь.

7>Ты так считаешь? Ну ок, допустим, хотя это и не так. Но разве быть дураком — это преступление? Разве за него положено наказание в виде пожизненного штрафа в 1/3 доходов?

Во-первых, "штраф" не пожизненный вовсе — ты в какой стране живёшь?
И в-главных — а что, своих детей не надо обеспечивать, по-твоему?

A>Сам дурак. Выбирать не из кого. Вот просто адекватных баб не осталось. Хоть обвыбирайся.

Это для тебя не осталось. А выбирать ты не умеешь.

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>а что, своих детей не надо обеспечивать, по-твоему?

Ты наверное пропустил часть обсуждений, поэтому вкратце повторюсь. Речь о нововведении, когда алименты требуют не как процент от зарплаты, а с потолка, потому что мамаше надо. Вот и возникает вопрос: а если папаша — студент и у него нет денег? Вопрос о чём он думал когда заводил ребёнка можно в такой же степени адресовать и мамаше, у нас по конституции равноправие. Во все времена это вопрос как-то решался полюбовно: семьи собирались, совместно помогали молодым, бабушки сидели с ребёнком, и т.д. Но теперь сюда влезло государство со своими законами и начало хозяйничать как слон в посудной лавке.

VI>>а что, своих детей не надо обеспечивать, по-твоему?

Решил не отвечать?

7>Ты наверное пропустил часть обсуждений, поэтому вкратце повторюсь. Речь о нововведении, когда алименты требуют не как процент от зарплаты, а с потолка, потому что мамаше надо. Вот и возникает вопрос: а если папаша — студент и у него нет денег? Вопрос о чём он думал когда заводил ребёнка можно в такой же степени адресовать и мамаше, у нас по конституции равноправие.

Нововведение мне не интересно, потому что там явно кто-то покусал журналиста. Вот когда введут, тогда и поговорим.

7>Во все времена это вопрос как-то решался полюбовно: семьи собирались, совместно помогали молодым, бабушки сидели с ребёнком, и т.д. Но теперь сюда влезло государство со своими законами и начало хозяйничать как слон в посудной лавке.

Что ты несёшь? Как алименты связаны с совместной помощью и бабушками?

Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:

H>Это же прекрасно. Значит такие как ты, которые видят в детях лишь сумму трат в рублях, не станут размножаться с еще большей вероятностью. И это супер!

Ну да. А еще я впахивать на работе не буду, так как трат нет. И это супер!
Размножение нужно не мне, а Путину и Матвиенко. И это супер!
По закону меня не за что привлечь. И это супер!
X5 Group завозит индусов. И это супер!

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>>>а что, своих детей не надо обеспечивать, по-твоему?
VI>Решил не отвечать?

Эта ветка начинается

Автор: 777777w
Дата: 10.01 19:15

с ответа на этот вопрос. Если кратко — зависит от ситуации. Если мамашка использовала мужика в качестве осеменителя — то нет, не надо. Более того, она должна доплачивать ему за это, хотя бы разово. Другие ситуации тоже могут быть разными. В частности, обеспечивать надо именно детей, а не мамашку. Но государство не ограничивает размер алиментов, они бывают такими, что мамашка на них может содержать не только детей, но и себя, а также многочисленных любовников.

Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:

H>Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

H>Это же прекрасно. Значит такие как ты, которые видят в детях лишь сумму трат в рублях, не станут размножаться с еще большей вероятностью. И это супер!

Прекрасно, если таких как он единицы. И ужасно, если таких как он подавляющая часть любой популяции.

Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:

H>Нет. В ухудшении демографии ровно одна причина — люди стали самовлюбленными эгоистами.
Люди всегда были такие, сделать ничего только с этим не могли.

H>И одно из следствий этого — мужчины перестали быть мужчинами. И как следствие этого — женщины их не видят как мужчин. Валить все на государство- позиция труса

Так быть мужчиной — это доминировать над женщиной и потомством, эксплуатируя их во благо мужского рода. Это традиционная роль мужчины. Ну да, таковых мужчин отменили. Но это была и главная выгода для мужчины участия в семье. Но в итоге традиционную выгоду убрали, а другой — не дали. Поэтому это такое дело.

Здравствуйте, rm2, Вы писали:

rm2>Прекрасно, если таких как он единицы. И ужасно, если таких как он подавляющая часть любой популяции.

а можно развернуть мысль, что именно в этом ужасно?

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Попробуйте заменить выше "государство" на "прогресс" или "общественное развитие". Полагаю, удивитесь.

Прогресс это то что улучшая жизнь людей не мешает пройти этому прогрессу в будущие поколения. А тут речь о таком прогрессе, который препятствует передаче себя в будущее.

Здравствуйте, rm2, Вы писали:

rm2>Прекрасно, если таких как он единицы. И ужасно, если таких как он подавляющая часть любой популяции.

треть поколения 1980-ых годов не имеют детей

Автор: xma
Дата: 11.03.25

90-е подарили нашей стране замечательное время, жизнерадостное.
Видимо, кто вырос во время путинской стабильности, будет хорошо размножаться.
Как раз их поколение подходит.
А мне уже не интересно, потому что вокруг достаточно чужих детей, чтобы получить опыт взаимодействия с ними, если мне это будет нужно.

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Это для тебя не осталось. А выбирать ты не умеешь.

Для всех практически не осталось. Количество разводов — чуть меньше количества браков.

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>И в-главных — а что, своих детей не надо обеспечивать, по-твоему?

Надо. Но причем тут алименты? Есть натуральная форма, большего не нужно.