Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Чтобы выступать в качестве денег он должен удовлетворять еще некоторым условиям. В частности, сохранять свою стоимость.
Не обязательно сохранять стоимость, достаточно сохранять способность оценивать её. Открытые рудники серебра и привоз золота из Америки тому пример.
Q>Предоставленные сами себе, деньги имеют обыкновение колебаться, что видно на примере того же биткойна. Для предотвращения небольших колебаний ЦБ торгует на валютной бирже, а для долгосрочного регулирования меняет требования к банковскому регулированию или кредитной политике. При отсутствии у валюты "хозяина" она будет колебаться, а в таких условиях торговля невозможна — любой производитель должен быть уверен, что продав товар он покроет издержки и получит прибыль.
Ну так рынок, сударь! Кто же тебе на нём гарантирует прибыль?!
Здравствуйте, jahr, Вы писали:
Q>>Чтобы выступать в качестве денег он должен удовлетворять еще некоторым условиям. В частности, сохранять свою стоимость. J>Ни одни из существующих "денег" свой стоимости не сохраняют, Вас это не смущает?)
С чего ты взял?
Q>>Предоставленные сами себе, деньги имеют обыкновение колебаться, что видно на примере того же биткойна. Для предотвращения небольших колебаний ЦБ торгует на валютной бирже, а для долгосрочного регулирования меняет требования к банковскому регулированию или кредитной политике. При отсутствии у валюты "хозяина" она будет колебаться, а в таких условиях торговля невозможна — любой производитель должен быть уверен, что продав товар он покроет издержки и получит прибыль.
J>Нет никакой проблемы в том, чтобы цену фиксировать в одних деньгах, а принимать к оплате — другие по текущему курсу.
Тогда зачем они? Достаточно тех денег, в которых фиксируется цена, в них и платить.
J>Если бы то, что Вы говорите, было бы верным, — была бы невозможна продажа за рубеж, а также торговля импортными товарами, потому что курсы валют постоянно меняются друг относительно друга.
Да вот представь себе, это как раз и есть проблема. И именно поэтому ЦБ разных стран стараются поддерживать курсы своих валют чтобы они колебались не очень сильно.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[19]: Почему криптовалюта имеет шанс заменить обычные деньги ?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Q>>Чтобы выступать в качестве денег он должен удовлетворять еще некоторым условиям. В частности, сохранять свою стоимость.
Vi2>Не обязательно сохранять стоимость, достаточно сохранять способность оценивать её. Открытые рудники серебра и привоз золота из Америки тому пример.
Инфляция золота — это как раз пример того, какие проблемы возникают когда деньги меняют свою стоимость. В этом примере они обесценились, в случае "великой депрессии" произошла, наоборот, дефляция.
Q>>Предоставленные сами себе, деньги имеют обыкновение колебаться, что видно на примере того же биткойна. Для предотвращения небольших колебаний ЦБ торгует на валютной бирже, а для долгосрочного регулирования меняет требования к банковскому регулированию или кредитной политике. При отсутствии у валюты "хозяина" она будет колебаться, а в таких условиях торговля невозможна — любой производитель должен быть уверен, что продав товар он покроет издержки и получит прибыль.
Vi2>Ну так рынок, сударь! Кто же тебе на нём гарантирует прибыль?!
У тебя странное понимание рынка. По-твоему это нечто стихийного бедствия — кому не повезет, тот разорится. То есть помимо проблем собственно рынка ты решил облагодетельствовать предпринимателей дополнительными проблемами, которые не связаны и их деятельностью? Чтобы жизнь медом не казалась. Можно пойти дальше — поставить в 20 км от города пушку и стрелять раз в месяц — на кого бог пошлет. И сказать: нуачо, рынок же, не повезло!
Вообще-то в рынке выигрывает не тот, кому везет, а тот, кто лучше работает.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[20]: Почему криптовалюта имеет шанс заменить обычные деньги ?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Инфляция золота — это как раз пример того, какие проблемы возникают когда деньги меняют свою стоимость. В этом примере они обесценились, в случае "великой депрессии" произошла, наоборот, дефляция.
Да какие проблемы? Я вижу только одну — рыночное определение стоимости денег, как бы иррационально это не звучало. Каждый продавец не хочет отдавать товар большей стоимости за товар меньшей, но это они могут выяснить только через определённый промежуток времени. Но то, что капиталист теряет как продавец, он приобретает как покупатель. А в итоге страдает рабочий.
Q>У тебя странное понимание рынка. По-твоему это нечто стихийного бедствия — кому не повезет, тот разорится. То есть помимо проблем собственно рынка ты решил облагодетельствовать предпринимателей дополнительными проблемами, которые не связаны и их деятельностью? Чтобы жизнь медом не казалась. Можно пойти дальше — поставить в 20 км от города пушку и стрелять раз в месяц — на кого бог пошлет. И сказать: нуачо, рынок же, не повезло!
Само собой. А ты как думал работает рынок? Дороже продать, дешевле купить, и не хрена не понимать в статистике, только в эмпирике! Но в том-то и дело, что эти проблемы и издержки средств обращения — это полностью проблема капиталистов и напрямую связана с их деятельностью. Да, решение этих проблем в конце концов погрузят на рабочий народ, т.к. больше не на кого.
Q>Вообще-то в рынке выигрывает не тот, кому везет, а тот, кто лучше работает.
Ну ещё придумай мантру для рынка! L.Long приводил пример собачки-капиталиста, владельца заводов, газет и пароходов. Вот уж уработалась, бедняга!
Q>Проблема биткойнов в том, что кроме барыг-менял они ни для чего не нужны.
Битки много для чего нужны, в том числе хранить свои деньги самому и иметь возможность их в любой момент потратить как хочешь, без контроля со стороны.
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может, а оптимисты всегда уверены, что — может!
.
так то вот
.
.
Re[14]: Почему криптовалюта имеет шанс заменить обычные деньги ?
Q>Разумеется, у каждой страны свой ФРС. Но при использовании наднациональной валюты он будет чужой — вот я и спрашиваю: зачем тогда миру наднациональная валюта?
Не у каждой страны свой ФРС. Про карренси борд слыхал?
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может, а оптимисты всегда уверены, что — может!
.
так то вот
.
.
Re[10]: Почему криптовалюта имеет шанс заменить обычные деньги ?
Q>Если ты не знаешь какими проблемами могут США запугать Сименс, это не повод нести бред про "долларовые транзакции". Ты хоть понимаешь что это? И вообще — кто тебе доложил, чем именно США пугает Сименс?
Отключение от SWIFT-a?
.
Пессимисты говорят, что хуже быть не может, а оптимисты всегда уверены, что — может!
.
так то вот
.
.
Re[11]: Почему криптовалюта имеет шанс заменить обычные деньги ?
Q>>Если ты не знаешь какими проблемами могут США запугать Сименс, это не повод нести бред про "долларовые транзакции". Ты хоть понимаешь что это? И вообще — кто тебе доложил, чем именно США пугает Сименс?
S>Отключение от SWIFT-a?
Да, отлучение от корреспондентских долларовых счетов, что ведет к мнгновенному банкротству.
Re[15]: Почему криптовалюта имеет шанс заменить обычные деньги ?
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Ну так статью хотя бы напиши
Про что статью? И, главное, куда?
Понимаете, ведь реальность такова, что никому ничего не надо. Единственная понимаемая народом по-настоящему серьёзная претензия к существующим деньгам заключается в том, что их в кармане не так много, как того бы хотелось. Соответственно то, что люди реально готовы обсуждать — это технологии единоличного сказочного обогащения. А это, согласитесь, не совсем про деньги, а всего лишь про их количество в кармане.
Не, ну до смешного. Любая затея, какую ни возьми, особенно на тему денег, оценивается исключительно с позиции инвестиционной привлекательности. Миру не нужен классный, удобный, быстрый и надёжный расчётный инструмент. Миру нужны средства для превращения стодолларовой бумажки в две стодолларовые бумажки. Если честно, у меня никаких иллюзий насчёт того, что заданный народу вопрос о функциональных требованиях к деньгам так и останется без единого ответа.
Re[21]: Почему криптовалюта имеет шанс заменить обычные деньги ?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Q>>Инфляция золота — это как раз пример того, какие проблемы возникают когда деньги меняют свою стоимость. В этом примере они обесценились, в случае "великой депрессии" произошла, наоборот, дефляция.
Vi2>Да какие проблемы? Я вижу только одну — рыночное определение стоимости денег
А должно быть рыночное определение стоимости товаров. При строго постоянной (насколько это возможно) стоимости денег. Может ли слесарь работать, если его штангенциркуль постоянно и непредсказуемо меняет свои размеры — то уменьшается, то увеличивается?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: Почему криптовалюта имеет шанс заменить обычные деньги ?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, Goodman2k, Вы писали:
G>>Никакая криптовалюта в принципе не может заменить деньги.
Vi2>В принципе, криптовалюта и есть деньги.
Для тех кто не понимает с первого раза повторяю: криптовалюта в принципе не может заменить деньги и деньгами не является!
Re[5]: Почему криптовалюта имеет шанс заменить обычные деньги ?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>Криптовалюта — это лишь товар, который разного рода фрики используют для спекуляция или сомнительных операций.
Vi2>А доллары разве не так используют разного рода фрики, производящие спекуляции и проводящие сомнительные операции? Барыга-меняла долларов на рубли и обратно чем отличается от барыги-менялы биткоинов в рубли и обратно?
А получить зачатки экономического образования не пробовали? — чтобы не строчить тут эту глупость
Re[6]: Почему криптовалюта имеет шанс заменить обычные деньги ?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Q>>>Криптовалюта — это лишь товар, который разного рода фрики используют для спекуляция или сомнительных операций. Vi2>>А доллары разве не так используют разного рода фрики, производящие спекуляции и проводящие сомнительные операции?
Q>Доллар используется как средство покупки товаров, выпускаемых американской промшленностью.
Vi2>>Барыга-меняла долларов на рубли и обратно чем отличается от барыги-менялы биткоинов в рубли и обратно?
Q>Проблема биткойнов в том, что кроме барыг-менял они ни для чего не нужны.
Проблем биткойнов море и скоро они никому уже не будут нужны, даже барыгам-спекулянтам
Re[7]: Почему криптовалюта имеет шанс заменить обычные деньги ?
Здравствуйте, sharpman, Вы писали:
S>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>Проблема биткойнов в том, что кроме барыг-менял они ни для чего не нужны.
S>Битки много для чего нужны, в том числе хранить свои деньги самому и иметь возможность их в любой момент потратить как хочешь, без контроля со стороны.
Только полный дурак будет хранить свои деньги в биткойнах )
Re[6]: Почему криптовалюта имеет шанс заменить обычные деньги ?
Здравствуйте, Goodman2k, Вы писали:
G>А получить зачатки экономического образования не пробовали? — чтобы не строчить тут эту глупость
Это слишком скучно
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[6]: Почему криптовалюта имеет шанс заменить обычные деньги ?
Здравствуйте, Goodman2k, Вы писали:
G>А получить зачатки экономического образования не пробовали? — чтобы не строчить тут эту глупость
И что ты имеешь возразить? Может, ответишь на вопрос "Чем отличается барыга-меняла долларов на рубли и обратно от барыги-менялы биткоинов в рубли и обратно?"?
Здравствуйте, Goodman2k, Вы писали:
G>Для тех кто не понимает с первого раза повторяю: криптовалюта в принципе не может заменить деньги и деньгами не является!
)
