Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Особенно про бассейн... LVV>Одна труба наполняет бассейн... Другая труба наполняет бассейн... LVV>За сколько времени бассейн заполнится, если две трубы...
А это не диффуры, случаем?
LVV>И было это в 3 классе. Я тогда ходил в 19 школу города Виттенберга.
Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:
G>Назови всех 12 апостолов?
Зачем? Не уловил тонкости твоей гениальной мысли.
Типа, если знаю, то вот до чего народ дошел, башка ерундой занята, мракобесие!!!
А если не знаю, то типа вот какой тупой, даже 12 имен запомнить не смог?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>885. На мельницу привезли 3 мешка ржи, по 80 кг в каждом мешке, и 9 мешков пшеницы, по 64 кг в каждом мешке. Смололи пятую часть всей ржи и шестую часть всей пшеницы. Во сколько раз больше смололи пшеницы, чем ржи?
LVV>Сборник арифметических задач и упражнений Н.С.Поповой (двенадцатое издание, 1945 год)
В 1945-м таки задачи посложнее, но видимо расчитаны на детей постарше.
Попова. Учебник арифтметики 2й год обучения 1933:
с. 66 (2)
Кооператив получил 85 утюгов; топоров на 45 штук больше, чем утюгов; молотков на 95 штук больше, чем топоров. Сколько молотков получил кооператив?
Просвещение 2013, Математика 2-й класс, 2-я часть:
с. 99 (30)
В детский сад привезли 20 кг муки. Из 4 кг муки испекли блины, а из 8 кг — булочки. Сколько килограммов муки осталось? Реши задачу разными способами.
Посмотрел учебники 40-50гг. Там скачок по сложности больше проходит. Начинают с одинаковых по легкости, но в конце уже оперируют частями, как в начальном сообщении.
Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:
G>Назови всех 12 апостолов?
Тоже мне вопрос. Обоих евангелистов, и прочих отличившихся, вроде Петра с Павлом, наверное сразу назовёшь:
Пётр, Павел, Андрей, Матфей с Иоаном, два Иакова, два Иуды, Фома, Филипп, Варфоломей.
Ещё, вроде был Семен/Симон, но кто такой без гугла не знаю...
В общем у меня даже 13 сразу вспомнилось. Наверное кто-то из них не в 12 апостолов входит, а в 70, или ещё в какую тусу.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:
G>Преподавание математики сейчас в начальных классах — это практически терроризм, честно. G>Настолько запутывающего и мерзкого материала давно не видел.
Речь о "школе Росси" или о какой программе?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
vsb>>Фейк какой-то, не верю, что дети массово могли решать такие задачи в 8 лет. LVV>Не фейк. LVV>Я решал в 3-м классе. Это было в 63-м году.
Что характерно, в австралийских школах такие задачки в таком возрасте и есть. Там ещё теорию вероятности (на пальцах) дают в задачках. Устный счёт это вообще ппц, я не могу считать без листа с ручкой- а детки считают мгновенно в уме.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
M>>А это не диффуры, случаем?
AVK>Диффуры это если учитывать зависимость скорости выходящего потока от наполненности бассейна. В тех же задачах скорость предполагалась константной.
Николай Носов. Витя Малеев в школе и дома. Повесть, 1951 год.
Описывается уже совсем мирная жизнь.
Пацан учился в 4 классе.
Сестренка — в 3.
Сестренка пришла к нему с проблемой — не может решить задачу.
Задача: мальчик и девочка пошли в лес собирать орехи.
Всего собрали 120 орехов.
Мальчик собрал в 2 раза больше, чем девочка.
Сколько собрал каждый.
Целая глава посвящена размышлениям Вити Малеева, который в математике был полный валенок.
Но нельзя было перед сестренкой облажаться.
И он ее решил!
Вторая задача — для дрессированной собаки.
Бутылка и пробка стоит 10 копеек.
Бутылка стоит на 8 копеек дороже пробки.
Сколько стоит бутылка и сколько пробка.
Эту задачу они вдвоем с другом решали прямо во время представления со своей "ученой" собакой.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Нарыто на просторах инетав
Надо хотя бы немного сначала поинтересоваться предметом, чтобы постить про него. Сложность задач в ЕГЭ по математике растут по экспоненте. То что Вы привели — это самые начальные задачи (да еще небось из базового варианта ЕГЭ). Цель — не обидеть массу учеников, которые не понимают почти ничего в математике и дать им заработать балы хотя бы на тройку. А вы приведите не первые, а последние задачи из прошедшего ЕГЭ (и не из базового варианта). Вот тогда можно порассуждать по деградацию.
P.S.
Задачу из ЕГЭ по информатике я засылал пару недель назад в "этюды для программистов". Только один человек дал сразу ответ на 4 балл (максимум за эту задачу). Часть "получили" 3 балла, часть использовали ошибочное математическое предположение.
P.P.S.
Задачи за "46" год — типичные задачи на действия (но повышенного уровня). И их "щелкал" до 4 класса. Сейчас я бы не смог их решить используя "действия". Сильно сомневаюсь, что и Вы их решите по действиям. НО, я их не мог уже решать в 5 классе — нам показали решение с помощью составления уравнений и мой мозг уже не мог действовать иначе (т.е. использовать более сложный способ решения).
P.P.P.S.
Моя дочка сдала ЕГЭ по математике в прошедшую пятницу, так что у меня есть кое-какие собственные выводы и умозаключения, а не "Нарыто на просторах инетав"
Здравствуйте, Cicero, Вы писали:
C>Касательно математики(алгебра/геометрия) не знаю повсюду это или нет, но наблюдаю такую странную картину: основной метод решения задач: угадать!
именно так! и это ужас лютый. более того, некоторое время назад я на рсдн писал по этому поводу, именно по поводу навязывания угадывания. тогда меня еще удивило, что даже здесь нашлось несколько человек, защищавших такой подход. теперь это не удивляет
G>Преподавание математики сейчас в начальных классах — это практически терроризм, честно. G>Настолько запутывающего и мерзкого материала давно не видел.
ну да, ну да. слово божие, физкультуру и любовь к партии преподавать надо.
если цель дебилизация, то математика, безусловно, терроризм.
S>Надо хотя бы немного сначала поинтересоваться предметом, чтобы постить про него. Сложность задач в ЕГЭ по математике растут по экспоненте. То что Вы привели — это самые начальные задачи (да еще небось из базового варианта ЕГЭ). Цель — не обидеть массу учеников, которые не понимают почти ничего в математике и дать им заработать балы хотя бы на тройку. А вы приведите не первые, а последние задачи из прошедшего ЕГЭ (и не из базового варианта). Вот тогда можно порассуждать по деградацию.
Я гораздо больше вас в теме.
Эти задачи — 2014 года.
Тогда еще не было разделения на базовый и профильный ЕГЭ.
Именно подобные задачи побудили Путина ткнуть носом ректоров московских вузов и министерство образования,
что с подобными задачами поступают на технические специальности университетов
(например, автор поста, откуда я нарыл, конкретно писал про МАИ и аэрокосмические специальности).
Именно после этого произошло разделение на профильный и базовый ЕГЭ по математике.
2. О профильном ЕГЭ по математике весьма рекомендую послушать разведопрос с профессором Ивановым — доктор наук,
завкаф топологии и геометрии в Петрозаводском универе.
Я тут приводил ссыль, но легко найти.
S>Задачу из ЕГЭ по информатике я засылал пару недель назад в "этюды для программистов". Только один человек дал сразу ответ на 4 балл (максимум за эту задачу). Часть "получили" 3 балла, часть использовали ошибочное математическое предположение.
Я в курсе.
Поскольку являюсь членом комиссии ЕГЭ по информатике Астраханской области.
30 мая проверял работы.
И скажу, что эта задача в ЕГЭ 2017 года стала гораздо круче!
Так что решившие ее — реально хорошие пацаны.
Но из нескольких десятков работ я поставил только 1 раз 4 балла.
Пацан писал на Питоне, и выдал оригинальное решение, не совпадающее с ответом в экспертных доках.
Еще один пацан сделал тоже оригинально, но не так хорошо.
Были помарки, за которые нельзя формально быдло поставить 4 балла -поставил 3.
Довольно много было типичных переборных решений на 2 балла.
S>P.P.S. S>Задачи за "46" год — типичные задачи на действия (но повышенного уровня). И их "щелкал" до 4 класса. Сейчас я бы не смог их решить используя "действия". Сильно сомневаюсь, что и Вы их решите по действиям. НО, я их не мог уже решать в 5 классе — нам показали решение с помощью составления уравнений и мой мозг уже не мог действовать иначе (т.е. использовать более сложный способ решения).
Они сыграли свою роль в вашей жизни.
То, что вы их "щелкали", серьезна развило ваши мозги.
Хотя практически никто так не считает... S>P.P.P.S. S>Моя дочка сдала ЕГЭ по математике в прошедшую пятницу, так что у меня есть кое-какие собственные выводы и умозаключения, а не "Нарыто на просторах инетав"
См. пункт 1.
Кроме того, в нашей семье два математика — матфаки двух универов...
Так что я в курсе ЕГЭ по математике — смотрю регулярно.
И должен вам сказать, что профильный ЕГЭ 2016 года — это наши школьные выпускные по математике 1970 года.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
LVV>Целая глава посвящена размышлениям Вити Малеева, который в математике был полный валенок. LVV>Но нельзя было перед сестренкой облажаться. LVV>И он ее решил!
Витя Малеев, насколько я помню, решение задачи про орехи угадал.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
vsb>>Фейк какой-то, не верю, что дети массово могли решать такие задачи в 8 лет. LVV>Не фейк. LVV>Я решал в 3-м классе. Это было в 63-м году.
Это уровень 3-4 класса, но не второго. Есть разница. Второй класс — это умножение — деление.
