есть подруга жены с сабжем. работает преподом социологии(первое образование — историк, второе что-то технарское и околокомпьютерное — не помню, в принципе хрень какая-то)
внешне — на рожу страшная (на мой вкус), низкорослая и толстая.
съездила в турцию с мамой. в один из последних дней с туркой ходила на свидание. секса не было (если не врет)
щас переписываются слезными романтическими смс, в контакте и скайпе. все с упоением про это рассказывает какой он весь из себя сякой
разводит показать сиськи по скайпу (думаю у нее 4й если не 5й).
причем — он почти не знает английского, и знает несколько фраз по русски общаются через гугель-транслейт или типа того.
она считает что у них все серьезно и что он к ней зимой приедет.
Да по моему да, 2 высших — это показатель ума. Вернее его отсутствия. Ибо не хватило ума в свое время выбрать специальность которая реально нужна, с горем пополам доучиваются, и потом за деньги снова с горем пополам получают вторую корочку.
Как минимум показатель это безответственного отношения к своей жизни, показатель незнания что требуется от жизни, неумении планировать и отвечать за свои решения.
Просто сколько не видел мадемуазелей с двумя высшими — ужас ужас ужас, называется. Да и не мадемуазелей тоже, но как то мужской пол более ответственно ко всему подходит и знает за каким хреном он штаны просиживает. Там на одно ПТУ не тянет, не то что на 2 высших. Но гонору на 10 академиков хватит.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>есть подруга жены с сабжем. работает преподом социологии(первое образование — историк, второе что-то технарское и околокомпьютерное — не помню, в принципе хрень какая-то)
Это скорее показатель усидчивости и отсутствия желания работать
А вообще,
мало прочитать книгу, необходимо ещё понять, что в ней написано
Два высших? Чтобы делать некоторые вещи, надо иметь либо светлую голову, либо чугунную задницу. Возможно, тут речь о втором варианте?
K>внешне — на рожу страшная (на мой вкус), низкорослая и толстая.
Здравствуйте, -n1l-, Вы писали:
N>То, что вышку можно купить за деньги, не означает, что если у человека два высших, то он туп.
Не означает. Но первое впечатление именно такое. Матожидание однозначно будет смещено в сторону тупости. Сейчас круто не иметь диплома .
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Да по моему да, 2 высших — это показатель ума. Вернее его отсутствия. Ибо не хватило ума в свое время выбрать специальность которая реально нужна, с горем пополам доучиваются, и потом за деньги снова с горем пополам получают вторую корочку.
Вообще-то психологи рекомендую менять сферу деятельности раз в пять лет. В специальностях вроде IT — хотя бы менять предметную область. Банкинг, сайтинг, медицина, на производстве, еще что-нибудь. В идеале — с использованием знаний смежных специальностей.
3-5 сильно разных специальностей — это нормально. Работа на пересечении первой основной и попеременно всех остальных.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Не означает. Но первое впечатление именно такое. Матожидание однозначно будет смещено в сторону тупости. Сейчас круто не иметь диплома .
Господи, кто вам такую чушь сказал?
Любую вакансию программиста на hh найдите, там обязательное поле — наличие высшего образования.
Хотя, если вы читаете хабрахабр, то неудивительно.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
N>>То, что вышку можно купить за деньги, не означает, что если у человека два высших, то он туп. E>Не означает. Но первое впечатление именно такое. Матожидание однозначно будет смещено в сторону тупости. Сейчас круто не иметь диплома .
Я б получил второе если не лень и недешевость этого мероприятия- естественно с прицелом прокачать рыночную стоимость процентов так на 60-100%. Дело тут не в наличии диплома (смотрят на знания), а в трудоемкости/мотивированности самостоятельной прокачки по книжкам и лекциям с корсеры.
Здравствуйте, kittown, Вы писали:
K>3-5 сильно разных специальностей — это нормально. Работа на пересечении первой основной и попеременно всех остальных.
Ага. Поработал пяток лет нейрохирургом и потом в пчеловоды подался.
А потом можно в пилоты податься.
Совершенно нормальная практика
Здравствуйте, -n1l-, Вы писали:
N>Любую вакансию программиста на hh найдите, там обязательное поле — наличие высшего образования.
Наличие высшего образования, а не диплома о нем . У подавляющего большинства обладателей диплома о ВО образованием и средним не пахнет.
Здравствуйте, -n1l-, Вы писали:
N>Любую вакансию программиста на hh найдите, там обязательное поле — наличие высшего образования. N>Хотя, если вы читаете хабрахабр, то неудивительно.
На деле, если это не гос. учреждение, то в отделе кадров требуется "документ, подтверждающий образование по специальности" или "документы, подтверждающие вашу специальность".
А то можно с высшим образованием культуролога прийти работать программером. Всё честно
коллега по прошлой работе первое высшее соответственно инженер-программист, работала сначала училкой, потом пошла в обслуживание 1С. Проработала в 1С 10 лет, получила второе высшее бухгалтерский учет анализ и аудит. Продолжает работать, еще более успешно, переехала в более крупный город. Вышла замуж второй раз.
Пока работала училкой выглядела ужасно, как кощей бессмертный. К концу карьеры 1С, соответственно после рождения ребенка, подраздалась в бедрах, не прибавив в животе, подкачала ноги, в общем — вполне аппетитно стала выглядеть. Я бы не сказал что она дура. Иными словами количество высших индикатор ничего.
Я не знаю, сколько высших у тебя, но ты нам пересказываешь какую-то сплетню уровня бабок на скамейке.
Если по делу (мы-то тут все умные, ха-ха): что нам скажет единичный случай дуры с двумя высшими или гения вообще без вышки?
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
K>>3-5 сильно разных специальностей — это нормально. Работа на пересечении первой основной и попеременно всех остальных.
B>Ага. Поработал пяток лет нейрохирургом и потом в пчеловоды подался. B>А потом можно в пилоты податься. B>Совершенно нормальная практика
Суперузкие специальности есть суперузкие специальности. Но даже нейрохирург наверняка может перемещаться между смежными узкими специализациями, равно как и может сместиться в сторону инженерии — скажем, участвовать в разработке новых инструментов для нейрохирургии на основе накопленного опыта. Знал одного такого доктора, самого пишущего программы для сканирующей аппаратуры. В первую очередь — именно доктора.
Здравствуйте, kittown, Вы писали:
K>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
K>>>3-5 сильно разных специальностей — это нормально. Работа на пересечении первой основной и попеременно всех остальных.
B>>Ага. Поработал пяток лет нейрохирургом и потом в пчеловоды подался. B>>А потом можно в пилоты податься. B>>Совершенно нормальная практика
K>Суперузкие специальности есть суперузкие специальности. Но даже нейрохирург наверняка может перемещаться между смежными узкими специализациями, равно как и может сместиться в сторону инженерии — скажем, участвовать в разработке новых инструментов для нейрохирургии на основе накопленного опыта. Знал одного такого доктора, самого пишущего программы для сканирующей аппаратуры. В первую очередь — именно доктора.
Смежные области — это нормально и участвовать в разработке тоже ок.
Но быть экпертом в разных областях — это удел очень не многих.
Реально же две вышки означает ни рыба ни мясо и вообще занимается чем-то третьим.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>есть подруга жены с сабжем. работает преподом социологии(первое образование — историк, второе что-то технарское и околокомпьютерное — не помню, в принципе хрень какая-то) K>внешне — на рожу страшная (на мой вкус), низкорослая и толстая. K>съездила в турцию с мамой. в один из последних дней с туркой ходила на свидание. секса не было (если не врет) K>щас переписываются слезными романтическими смс, в контакте и скайпе. все с упоением про это рассказывает какой он весь из себя сякой
теперъ можешъ себе, так приблизителъно, представитъ что в германии творится.
частенъко по телеку показывают: она страшная, толстая и с ребёнком, без работы, на социале, квалификации и образования гдето около нуля. он — "прынц"-красавец из одной из африканских стран(тут можно целую кучу подставитъ не толъко из африки инет даёт возможностъ глобалъной коммункации ), ну любовъ у них по скайпу. он говорит страшно её любит и житъ без неё неможет. родтвсенница её, не менее страшная но похоже с одной извилиной болъше в голове, говорит ты ему нужна толъко чтобы в германию попастъ, посмотри на себя в зеркало итд. очнисъ типа дура последняя. ну а той пофиг, её любит "прынц" из скайпа. собирают манатки и летят с родственницей к жениху. там сразу по прилёту ей говорят — всё готово мы обо всём договорилисъ и все документы "сделаны" женится сегодня нутд. далъше несмотрел но собственно история типичная для этой среды.
вот а ты говоришъ 2 образования. это любовъ несчастная и чистая. мы ничего просто не понимаем. справедливости ради дополню — мужики страшные и на социале себе тоже подруг из бедных стран выписывают. во вермена всеобщего скайпа собстно по другому и не следовало ожидатъ. сидят дома, пивка попивают и в скайпе а тут красавица/красавец вдруг в любви признаётся ну как устоятъ?
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Я б получил второе если не лень и недешевость этого мероприятия- естественно с прицелом прокачать рыночную стоимость процентов так на 60-100%.
Ага, прокачаешь. Вот кому нужен историк — сисадмин ? Я еще понимаю, когда программист прокачивает экономику и переходит в финансы, в результате начинает разбираться в двух областях и его стоимость увеличивается, так как он совмещает в себе двоих. Но когда заканчивают теологический факультет заборостроительной академии, потом в этой же академии заканчивают факультет установки виндовса и продавцов сотовых телефонов — это говорит очень и очень о многом. Итого 10 лет потрачено непонятно на что. Даже основное не сделала, зачем училась — не Вышла Удачно Замуж.
N>>Любую вакансию программиста на hh найдите, там обязательное поле — наличие высшего образования. E>Наличие высшего образования, а не диплома о нем . У подавляющего большинства обладателей диплома о ВО образованием и средним не пахнет.
сколько ни менял работу спрашивали как раз только в гос конторах.
а в других на собеседовании только спрашивали без подтверждения. а иногда и не спрашивали — в резюме хватало указать (вуз, тема диплома)
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Смежные области — это нормально и участвовать в разработке тоже ок. B>Но быть экпертом в разных областях — это удел очень не многих.
Как и узкая специализация с высокими затратами времени и прочих ресурсов на обучение. На более массовых и простых специализациях переходить из области в область особого труда нет.
B>Реально же две вышки означает ни рыба ни мясо и вообще занимается чем-то третьим.
Ну и нормально. Может и четвертым. Потом открыть контору, которая будет работать в еще какой-нибудь сфере. Используя при этом знания с обоих вышек, даже если их специализация на первый взгляд имеет мало отношения к текущей деятельности.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
N>>Любую вакансию программиста на hh найдите, там обязательное поле — наличие высшего образования. N>>Хотя, если вы читаете хабрахабр, то неудивительно. M>На деле, если это не гос. учреждение, то в отделе кадров требуется "документ, подтверждающий образование по специальности" или "документы, подтверждающие вашу специальность".
Может наоборот, если гос. учреждение, то требуют?
M>А то можно с высшим образованием культуролога прийти работать программером. Всё честно
И в чём проблема? Вот у меня тоже диплом не по специальности программиста, и что?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
M>>На деле, если это не гос. учреждение, то в отделе кадров требуется "документ, подтверждающий образование по специальности" или "документы, подтверждающие вашу специальность". П>Может наоборот, если гос. учреждение, то требуют?
В гос. учреждении требуют обязательно диплом о высшем образовании. В коммерческих, если и требуют, то это может быть и не диплом, а справка об окончании курсов по специальности.
M>>А то можно с высшим образованием культуролога прийти работать программером. Всё честно П>И в чём проблема? Вот у меня тоже диплом не по специальности программиста, и что?
Вот я про это и говорю.
Диплом — чистая формальность.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
M>>А то можно с высшим образованием культуролога прийти работать программером. Всё честно П>И в чём проблема? Вот у меня тоже диплом не по специальности программиста, и что?
И да. В коммерческую контору могут не взять. Там может не отдел кадров набирать сотрудников, а непосредственно программисты. Увидев диплом не по спецальности в резюме могут это резюме завернуть. Особенно, если стажа по программерской специальности нет.
Здравствуйте, kittown, Вы писали:
K>Ну и нормально. Может и четвертым. Потом открыть контору, которая будет работать в еще какой-нибудь сфере. Используя при этом знания с обоих вышек, даже если их специализация на первый взгляд имеет мало отношения к текущей деятельности.
Коллекционирующие дипломы обычно бизнесом не занимаются.
не знаю, вчера тоже о нём вспомнил, думал может ник поменял однако его по стилю сразу можно узнатъ.
как то он вместе со сноуденом-скандалом исчез, думаю это не случайностъ
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>есть подруга жены с сабжем. работает преподом социологии(первое образование — историк, второе что-то технарское и околокомпьютерное — не помню, в принципе хрень какая-то) K>внешне — на рожу страшная (на мой вкус), низкорослая и толстая. K>съездила в турцию с мамой. в один из последних дней с туркой ходила на свидание. секса не было (если не врет) K>щас переписываются слезными романтическими смс, в контакте и скайпе. все с упоением про это рассказывает какой он весь из себя сякой K>разводит показать сиськи по скайпу (думаю у нее 4й если не 5й). K>причем — он почти не знает английского, и знает несколько фраз по русски общаются через гугель-транслейт или типа того. K>она считает что у них все серьезно и что он к ней зимой приедет.
Эммм... А причем здесь количество образований?
Куча новых впечатлений плюс куча внимания, которого она здесь, видимо, никогда не получала (в силу северного менталитета окружения и внешности), может у неё истерика, что "часики тикают" а местные не зарятся.
Примеров, когда от турков рожают (после отдыха и последующих поездок) или уезжают к ним, не так мало.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
E>Да по моему да, 2 высших — это показатель ума. Вернее его отсутствия. Ибо не хватило ума в свое время выбрать специальность которая реально нужна, с горем пополам доучиваются, и потом за деньги снова с горем пополам получают вторую корочку.
E>Как минимум показатель это безответственного отношения к своей жизни, показатель незнания что требуется от жизни, неумении планировать и отвечать за свои решения.
E>Просто сколько не видел мадемуазелей с двумя высшими — ужас ужас ужас, называется. Да и не мадемуазелей тоже, но как то мужской пол более ответственно ко всему подходит и знает за каким хреном он штаны просиживает. Там на одно ПТУ не тянет, не то что на 2 высших. Но гонору на 10 академиков хватит.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Ага, прокачаешь. Вот кому нужен историк — сисадмин ? Я еще понимаю, когда программист прокачивает экономику и переходит в финансы, в результате начинает разбираться в двух областях и его стоимость увеличивается, так как он совмещает в себе двоих.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
E>Да по моему да, 2 высших — это показатель ума. Вернее его отсутствия. Ибо не хватило ума в свое время выбрать специальность которая реально нужна, с горем пополам доучиваются, и потом за деньги снова с горем пополам получают вторую корочку.
прости, но это бред. есть люди, которым в 18 было интересно одно, а в 30 — другое. зачем пропагандировать узость мышления?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>частенъко по телеку показывают: она страшная, толстая и с ребёнком, без работы, на социале, квалификации и образования гдето около нуля.
Госсподи, что, и программисты эту ахинею смотрят? Я думал такое смотрят только неграмотные домохозяйки.
E>Госсподи, что, и программисты эту ахинею смотрят? Я думал такое смотрят только неграмотные домохозяйки.
почему ахинея? это случаи из жизни, реалъной причём
а программисту как бы надо посмотертъ на что его денъги уходят, полезно, рекомендую.
хотъ и согласен — долго смотретъ — вредно
Здравствуйте, -n1l-, Вы писали:
N>То, что вышку можно купить за деньги, не означает, что если у человека два высших, то он туп.
Не означает, но как правило означает, что первое образование человек получил зря, т.к. не пригодилось и пришлось переучиваться.
В некоторых кругах модно два образования. 3 ещё лучше. Но такие люди обычно не ходят старательно на лекции, а просто появляются 2 раза в год на сессии и всё проплачивают.
Здравствуйте, -n1l-, Вы писали:
E>>Не означает. Но первое впечатление именно такое. Матожидание однозначно будет смещено в сторону тупости. Сейчас круто не иметь диплома . N>Господи, кто вам такую чушь сказал? N>Любую вакансию программиста на hh найдите, там обязательное поле — наличие высшего образования. N>Хотя, если вы читаете хабрахабр, то неудивительно.
Мы обсуждаем 2 высших образования, а ты приводишь пример где требуется только одно.
Здравствуйте, kittown, Вы писали:
K>Вообще-то психологи рекомендую менять сферу деятельности раз в пять лет. В специальностях вроде IT — хотя бы менять предметную область. Банкинг, сайтинг, медицина, на производстве, еще что-нибудь. В идеале — с использованием знаний смежных специальностей.
Может это и не плохо, только платят хорошо за специализацию.
Человек умеющий всё понемного обычно требуется только в каких-нибудь шарашках, где хотят на нём просто сэкономить.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
N>>То, что вышку можно купить за деньги, не означает, что если у человека два высших, то он туп. A>Не означает, но как правило означает, что первое образование человек получил зря, т.к. не пригодилось и пришлось переучиваться.
Все однокурсники с двумя вышками работают в основном по первому. Выборка статистически не значима, но вы же тоже не проводили исследований ?
Были такие однокурсники, работавшие по специальности, но которым по формальным соображениям (госучреждение) было полезнее иметь хоть и смежную, но другую вышку, с большей долей дисциплин по управлению. Пошли и отучились на второй диплом, не прекращая работать.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
K>>Ну и нормально. Может и четвертым. Потом открыть контору, которая будет работать в еще какой-нибудь сфере. Используя при этом знания с обоих вышек, даже если их специализация на первый взгляд имеет мало отношения к текущей деятельности.
B>Коллекционирующие дипломы обычно бизнесом не занимаются.
"Коллекционеров" куча разных видов. Есть те, кто занимается научной работой.
Здравствуйте, kittown, Вы писали:
K>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
K>>>Ну и нормально. Может и четвертым. Потом открыть контору, которая будет работать в еще какой-нибудь сфере. Используя при этом знания с обоих вышек, даже если их специализация на первый взгляд имеет мало отношения к текущей деятельности.
B>>Коллекционирующие дипломы обычно бизнесом не занимаются.
K>"Коллекционеров" куча разных видов. Есть те, кто занимается научной работой.
Да, есть. Но научная работа — это не бизнес.
Ну вот реально не видел таких, кто учится, учится, потом потолкался там и сям и потом вдруг бизнес поднял...
K>Смысл таких обобщений неясен.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Может это и не плохо, только платят хорошо за специализацию. A>Человек умеющий всё понемного обычно требуется только в каких-нибудь шарашках, где хотят на нём просто сэкономить.
Многим так поначалу кажется. У специализаций есть потолок в оплате. Хорошо прокачанный универсал при необходимости обгонит его довольно быстро за счет лучшего понимания взаимодействий между смежными областями (как в целом, так и конкретных), и взаимодействия людей, в них работающих. А для очень специфичных вещей привлечет того же специалиста.
Сэкономить на таких товарищах не получится. Они для случаев, когда узкие специалисты впадают в ступор и начинают ходить по кругу.
Все расхожие выражения про эникей и про "умеет все, но так себе" — это про начальный этап раскачки. На котором, разумеется, многие застревают. Что вполне нормально.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>почему ахинея? это случаи из жизни, реалъной причём
На один такой реальный случай приходится 1000 реальных случаев, где все прогнозируемо. Да и по ящику в основном актеры профессиональные про это все говорят во всяких ток шоу, вменяемый человек как то не очень захочет пролезть в телевизор и демонстрировать вот такое свое типа счастье. Если только бомж какой, которому заплатили за то, что он расскажет написанную сценаристами историю как свою. Ты еще "Давай поженимся" посмотри . pik>а программисту как бы надо посмотертъ на что его денъги уходят, полезно, рекомендую.
Я и без ящика знаю, что глупость человеческая безгранична. А по ящику смотрю только дискавери и 24 техно, иногда Моя Планета канал включаю. Остальное что показывают — больше 5 секунд выдержать не могу. Самый дебильный канал по моему рейтингу, кстати — РенТВ. Если при переключении на ТНТ я там далеко не всегда вижу какой то ужас, то по РенТВ 99 процентная вероятность что будут всякий псевдонаучный бред нести с умным видом. Куда сильнее этот канал дебилизирует обывателей, чем Дом 2, который вообще практически никто не смотрит, даже домохозяйки.
Здравствуйте, kittown, Вы писали:
K>Пошли и отучились на второй диплом, не прекращая работать.
Отучились, или получили корочку о том, что отучились ? А то ведь я насмотрелся на то, как "учатся, не прекращая работать". Если даже просто на дневном учеба заключается в тренировках по литроболу и перепечатывании домашних заданий, то на втором типа высшем даже домашние лень перепечатывать — пришел раз в полгода, оплатил преподу, и даже учебник не открывал. Типа когда второе высшее, то матерые, учиться научились хорошо . Средний балл, кстати, у таких сверхобразованных огого какой.
N>>То, что вышку можно купить за деньги, не означает, что если у человека два высших, то он туп. A>Не означает, но как правило означает, что первое образование человек получил зря, т.к. не пригодилось и пришлось переучиваться.
первое ей пригодилось. я ж сказал преподом работает. хоть и немного в другой области — историю ненавидит, поэтому преподает социологию
а второе как я понял just for fun. во всяком случае в этой области работать в обозримом будущем не собирается.
Здравствуйте, -n1l-, Вы писали:
N>Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>>Не означает. Но первое впечатление именно такое. Матожидание однозначно будет смещено в сторону тупости. Сейчас круто не иметь диплома . N>Господи, кто вам такую чушь сказал? N>Любую вакансию программиста на hh найдите
А кто сказал, что искать работу на ХХ и на других помойках — это круто? Круто — это нанимать на работу.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>прости, но это бред. есть люди, которым в 18 было интересно одно, а в 30 — другое. зачем пропагандировать узость мышления?
На 1 человека, которому действительно в 18 лет было интересно одно, потом он достиг в этой области вершины, и он сменил специализацию, приходится 100 тех, кому в 18 лет интересует только одно — водка, секс, пожрать и повеселиться. А в 30 интересует тоже только одно — бабло, причем чтоб ни черта не делать а бабла было немеряно. В результате молодость прошла, так как мозги никогда в жизни не напрягались, освоить любую область это что то нереальное, только если бумажки перекладывать строго по той инструкции, что показали. Итого имеем 2 корочки о высшем образовании, зачастую с красным дипломом, а делать не умеем вообще ничего. И потом жалуемся на государство — как же так, у меня диплом юриста экономиста в православной академии, почему меня не хотят брать в топменеджмент Газпрома? Ну и что с того, что я дебет от кредита не отличаю, зато у меня красный диплом!!!!!! Типа что за безобразие, меня не берут никуда — государство обязано предоставить мне работу хотя б на 500 000 в месяц, ибо у меня 2 высших, не хухры мухры.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>есть подруга жены с сабжем. работает преподом социологии(первое образование — историк, второе что-то технарское и околокомпьютерное — не помню, в принципе хрень какая-то)
Второе высшее получить весьма просто: предметы из первого высшего идут в зачет,
K>внешне — на рожу страшная (на мой вкус), низкорослая и толстая.
Когда твой вкус будет проградуирован и поверен по ГОСТу — тогда твои слова будут иметь вес.
Что касается вкусов — у турок идеал женской красоты другой (в частности — не испорчен анорексичной рекламой). Там красивой считается именно полная женщина. Ну, в умеренных пределах, конечно.
K>съездила в турцию с мамой. в один из последних дней с туркой ходила на свидание. секса не было (если не врет) K>щас переписываются слезными романтическими смс, в контакте и скайпе. все с упоением про это рассказывает какой он весь из себя сякой K>разводит показать сиськи по скайпу (думаю у нее 4й если не 5й). K>причем — он почти не знает английского, и знает несколько фраз по русски общаются через гугель-транслейт или типа того.
И какой из этого, по-твоему, следует вывод?
Русские женщины в Турции живут вполне счастливо — довелось пообщаться с парочкой.
Одна, помнится, из какой-то глубинки в Турцию приехала, вышла замуж за турка, работает в ювелирном магазе и выглядит вполне счастливо. По сравнению с нашими дамами — выглядит немного полновато. И лицо у нее, скажем так, обыденное. Тем не менее — назад не рвется.
K>она считает что у них все серьезно и что он к ней зимой приедет.
Пацан готов ради нее на истинный подвиг — приехать в страну алкашей и неадекватных дебилов (спонсор образа — руссо туристо, облико морале).
Не удивлюсь, если через годик она тебе будет по скайпу чмоке слать из Турции.
Здравствуйте, elmal, Вы писали: E>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали: E>Да по моему да, 2 высших — это показатель ума. Вернее его отсутствия. Ибо не хватило ума в свое время выбрать специальность которая реально нужна, с горем пополам доучиваются, и потом за деньги снова с горем пополам получают вторую корочку.
Это очень идеалистично, как первая школьная любовь — раз и навсегда до гробовой доски.
Жизнь меняется быстро и то, что кажется правильным сейчас, через 5 — 10 — 20 лет легко оказывается фейлом. Когда я выбирал чему учиться я был уверен, что делаю правильно и программирование тогда — без слез не взглянешь. Прошло каких-то лет 12-18 и все перевернулось с ног на голову и встал выбор: или сидеть посасывая на тарифной сетке в ожидании неведомого чуда или двигать. В результате размышлений двинул и пока не жалею. Так оказался с двумя высшими. На данный момент я совершенно не уверен, что еще лет через 10-20 мое нынешнее занятие будет актуально. Я скорее склоняюсь к мысли, что будет неактуально и думаю над возможными вариантами дальнейшего развития.
Если по существу темы, то количество высших образований, как и вообще его наличие, никак не говорит о наличии или отсутствии ума. В/о предполагает наличие определенных знаний и умений, которые можно продать. Это в некотором роде удочка, которой можно наловить рыбы. К уму, житейской мудрости, о которой речь в стартовом топике оно относится слабо, если вообще относится.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
K>>Смысл таких обобщений неясен.
B>Не ясен? Вроде все просто. А ты что утверждаешь?
Я играю в игру "приведи контрпример". Игрок 1 описывает общую закономерность, игрок 2 приводит контрпример, игрок 1 приводит пример более частного или более общего контекста, в котором контрпример становится просто примером, игрок 1 отвечает. На каждом этапе находится какое-нибудь еще изменение параметров контекста (их всегда тонна) или частные контрпримеры, которые меняют ситуацию.
Игра заканчивается, когда все стороны окончательно задолбаются и начинают формулировать свои мысли с таким уровнем детализации, чтобы простора для разной интерпретации не оставалось. Ну или можно сойти с дистанции раньше срока и перейти к выяснению отношений.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
K>>Пошли и отучились на второй диплом, не прекращая работать. E>Отучились, или получили корочку о том, что отучились ? А то ведь я насмотрелся на то, как "учатся, не прекращая работать".
Один уже сам работал депутатом, сам мог всех поучить. Ходил по этим двум причинам редко.
R>Что касается вкусов — у турок идеал женской красоты другой (в частности — не испорчен анорексичной рекламой). Там красивой считается именно полная женщина. Ну, в умеренных пределах, конечно.
именно. при росте в 160 весить 95 — многовато имхо. тут даже сиськи не спасут.
R>И какой из этого, по-твоему, следует вывод?
просто не понимаю, о чем можно общаться, не имея общего языка, при этом считая себя умным и эрудированным человеком да еще с таким образованием.
непонятно о чем можно общаться, не имея возможности нормально говорить.
кроме всяких стандартных комплиментов. она жаловалась что он ее почти не понимает, она его.
R>Одна, помнится, из какой-то глубинки в Турцию приехала, вышла замуж за турка, работает в ювелирном магазе и выглядит вполне счастливо. По сравнению с нашими дамами — выглядит немного полновато. И лицо у нее, скажем так, обыденное. Тем не менее — назад не рвется.
ну да. сам бы на юга подался с удовольствием ) правда если только подальше. зима в Турции меня не удовлетворит.
R>Пацан готов ради нее на истинный подвиг — приехать в страну алкашей и неадекватных дебилов (спонсор образа — руссо туристо, облико морале). R>Не удивлюсь, если через годик она тебе будет по скайпу чмоке слать из Турции.
ну как бы если это произойдет — только за нее порадуюсь. причем искренне. т.к. ей уже давно за тридцать.
только сомневаюсь что это произойдет.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Это очень идеалистично, как первая школьная любовь — раз и навсегда до гробовой доски.
Типичный обладатель двух и более высших образований делает по другому. Первое выбирается от балды — абы куда приткнуться и куда реально пройти по конкурсу, или на что у родителей денег хватит. Не учится ни черта. Заканчивает абы как, получает заветную корочку. И тут внезапно оказывается, что на корочку никто не смотит, нужны навыки и умения. А без навыков — только доширак в госконторе. Происходит понимание, что хоть и потрачено 6 лет, но знаний вообще никаких и умений тоже. Да и не хочется заниматься этим, хочется много денег, как у программистов, сиди себе, на кнопки нажимай. Потому начинают второе высшее, сразу же после получения первого.
Самостоятельно обучаться не умеют, потому будут на платной основе. Ходят только на те предметы, которые считают, что могут пригодиться. Но без навыков умения обучаться самостоятельно за все время обучения нихрена при всем желании у них не выходит — то, что они усваивают за время получения второго высшего, имеющий реальное высшее образование освоит за 3 дня. Более менее в состоянии вызубрить болтологию, там, где требуеется думать, или применять математику хотя б школьного уровня — там полный ноль. В результате в лучшем случае могут отличить дебет от кредита после обучения, в случае, если учатся на программиста — научатся за все время обучения писать отчеты в ворде да открывать среду разработки, иногда в стиле говнокода мозгов хватает на написание расчета корней квадратного уравнения на паскале и научатся верстке html в ворде. Вот это типичное второе высшее образование.
А те случаи, когда кто то выучился на одну специальность, и она из суперпрестижной превратилась в оплачиваемую на уровне уборщицы, это не рассматриваем, таких один процент из обладателей нескольких высших.
Здравствуйте, elmal, Вы писали: E>Самостоятельно обучаться не умеют, потому будут на платной основе.
Второе высшее будет в любом случае платно или что-то поменялось?
E>Вот это типичное второе высшее образование.
Согласен, есть и такие. Это видимо сейчас так.
E>А те случаи, когда кто то выучился на одну специальность, и она из суперпрестижной превратилась в оплачиваемую на уровне уборщицы, это не рассматриваем, таких один процент из обладателей нескольких высших.
Среди моих знакомых, кто родом из СССР, от исходных специальностей ушли многие. Не все через второе высшее, но то, что первоначальный выбор оказался неудачным в результате трансформаций экономики — факт.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Да по моему да, 2 высших — это показатель ума. Вернее его отсутствия. Ибо не хватило ума в свое время выбрать специальность которая реально нужна, с горем пополам доучиваются, и потом за деньги снова с горем пополам получают вторую корочку.
1. "ВУЗ — это как РПГ: пока один раз не пройдёшь, не узнаешь, что надо было качать." ≈(c)
2. Я знавал человека, который учился на двух очных одновременно (физика и юриспруденция). Умнейший парень был.
Здравствуйте, kittown, Вы писали:
K>Вообще-то психологи рекомендую менять сферу деятельности раз в пять лет.
Вообще-то в психиатрии есть такой термин, как "надлом личности". Очень часто "надлом" сопровождается сменой сферы дейятельности.
Вот жил человек, программировал потихоньку, а потом бац — и решил стать фермером. Может, и ничего страшного. А может быть надлом.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
K>>Вообще-то психологи рекомендую менять сферу деятельности раз в пять лет.
G>Вообще-то в психиатрии есть такой термин, как "надлом личности". Очень часто "надлом" сопровождается сменой сферы дейятельности. G>Вот жил человек, программировал потихоньку, а потом бац — и решил стать фермером. Может, и ничего страшного. А может быть надлом.
Еще можно получить здоровенный невроз, давно желая перейти из программирования в фермерство или строительство, но из-за неспособности обосновать окружающим продолжая заниматься прежним.
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>2. Я знавал человека, который учился на двух очных одновременно (физика и юриспруденция). Умнейший парень был.
Явно не тот случай. Здесь мы имеем мадемуазель — гуманитария, явно без каких то сверхспособностей. Которая на исторический поступила явно потому, что там конкурса не было никакого на поступление, просто чтоб куда либо приткнуться, ну и зубрить хорошо получалось. Аналогично со вторым. Таких с двумя дипломами — каждый второй двоечник.
Здравствуйте, PKz, Вы писали:
PKz>Второе высшее будет в любом случае платно или что-то поменялось?
В приличных местах может быть практически бесплатно, но с конкурсом, идиотов брать не будут. Например http://mit.spbau.ru/faq — 10 тысяч за семестр это не дорого.
PKz>Среди моих знакомых, кто родом из СССР, от исходных специальностей ушли многие. Не все через второе высшее, но то, что первоначальный выбор оказался неудачным в результате трансформаций экономики — факт.
Так мы же смотрим не на них. Уже черти сколько времени довольно все стабильно, и прекрасно понятно у каких специальностей и профессий есть перспективы, а у каких нет.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>есть подруга жены с сабжем. работает преподом социологии(первое образование — историк, второе что-то технарское и околокомпьютерное — не помню, в принципе хрень какая-то) K>внешне — на рожу страшная (на мой вкус), низкорослая и толстая. K>съездила в турцию с мамой. в один из последних дней с туркой ходила на свидание. секса не было (если не врет) K>щас переписываются слезными романтическими смс, в контакте и скайпе. все с упоением про это рассказывает какой он весь из себя сякой K>разводит показать сиськи по скайпу (думаю у нее 4й если не 5й). K>причем — он почти не знает английского, и знает несколько фраз по русски общаются через гугель-транслейт или типа того. K>она считает что у них все серьезно и что он к ней зимой приедет.
Слушай, не хотел бы обидеть, но если у тебя жены сплошь плохие, уже какая, 3 или 4? Тещи тоже, люди хлопают вокруг, может дело не в них всех? Но даже если нет, то задумайся, если тебя окружают одни идиоты , может, ты тоже им под стать?
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
E>Да по моему да, 2 высших — это показатель ума. Вернее его отсутствия. Ибо не хватило ума в свое время выбрать специальность которая реально нужна, с горем пополам доучиваются, и потом за деньги снова с горем пополам получают вторую корочку.
У меня 2,5 высших.
Первое — Физфак МГУ. Все нравилось, но понял что бабла будет мало.
Получил дополнительное к высшему (есть такая категория) — Высшая компьютерная школа МГУ. Стал ИТ-шником. Понял что если быть простым ИТ-шником бабла будет мало.
Второе — Финакадемия при Правительстве РФ. В том же месяце в котором получил диплом, создал ИТ-компанию. Бабла все еще мало, но больше было чем раньше
AK>Слушай, не хотел бы обидеть, но если у тебя жены сплошь плохие, уже какая, 3 или 4? Тещи тоже, люди хлопают вокруг, может дело не в них всех? Но даже если нет, то задумайся, если тебя окружают одни идиоты , может, ты тоже им под стать?
вранье выделено жирным.
комментировать не стану — и голодным посидишь.
п.с. понимаю, что у тебя нешуточный батхерт, но не лень же тебе было регаца, мистер Ононим
Здравствуйте, kittown, Вы писали:
K>Еще можно получить здоровенный невроз, давно желая перейти из программирования в фермерство или строительство, но из-за неспособности обосновать окружающим продолжая заниматься прежним.
K>Всякое бывает.
Согласен, бывает всякое.
Ежели человек здоров, и чувствует необходимость перемен — дык в чем проблема? Главное — себе обосновать, тогда и с окружающими вопрос разрешится.
Понял, чего хочешь, обосновал, создал план — и воплощай на здоровье
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
G>Ежели человек здоров, и чувствует необходимость перемен — дык в чем проблема? Главное — себе обосновать, тогда и с окружающими вопрос разрешится.
Вот на этапе обоснования себе неврозы растут вообще как грибы после дождя. Если и хочется, и колется, и застрять в таком колебании на продолжительное время.
Здравствуйте, kittown, Вы писали:
K>Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
G>>Ежели человек здоров, и чувствует необходимость перемен — дык в чем проблема? Главное — себе обосновать, тогда и с окружающими вопрос разрешится.
K>Вот на этапе обоснования себе неврозы растут вообще как грибы после дождя. Если и хочется, и колется, и застрять в таком колебании на продолжительное время.
Ну, зачем застревать на этапе выноса мозга себе самому. Если чего-то действительно хочется — обоснование простое: "хочу". А далее ищутся пути к осуществлению.
Причем путей наверняка будет много, разной длины, с разными рисками. И далеко не все из них предусматривают сжигание мостов.
Выше был упомянут пример "перейти из программирования в фермерство или строительство". Один мой знакомый, строя себе дачу, и вдоволь наобщавшись со строителями и прорабами, на финальном этапе послал лесом всех прорабов и стал командовать строителями напрямую. А сейчас он сам хочет стать прорабом, набрать несколько бригад и зарабатывать кучу бабла. И, надо сказать, у него это вполне может получится. Одна бригада уже есть, и он ищет заказы. Причем на первом этапе он не собирается совсем отказываться от основного источника дохода — сайтостроительства с последующим продвижением.
Так что,
When you have to shoot, shoot. Don't talk. (С)
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
M>>>А то можно с высшим образованием культуролога прийти работать программером. Всё честно П>>И в чём проблема? Вот у меня тоже диплом не по специальности программиста, и что?
M>И да. В коммерческую контору могут не взять. Там может не отдел кадров набирать сотрудников, а непосредственно программисты. Увидев диплом не по спецальности в резюме могут это резюме завернуть. Особенно, если стажа по программерской специальности нет.
а я думал наоборот, что непрограммисты будет смотреть только на образование.
т.е. программисты склонны считать, что научиться самостоятельно их ремеслу нельзя?
Здравствуйте, -n1l-, Вы писали:
N>Господи, кто вам такую чушь сказал? N>Любую вакансию программиста на hh найдите, там обязательное поле — наличие высшего образования. N>Хотя, если вы читаете хабрахабр, то неудивительно.
вопрос об образовании мне был задан в первый день работы
Здравствуйте, G-Host, Вы писали:
M>>И да. В коммерческую контору могут не взять. Там может не отдел кадров набирать сотрудников, а непосредственно программисты. Увидев диплом не по спецальности в резюме могут это резюме завернуть. Особенно, если стажа по программерской специальности нет.
GH>а я думал наоборот, что непрограммисты будет смотреть только на образование. GH>т.е. программисты склонны считать, что научиться самостоятельно их ремеслу нельзя?
Просматривая по пять резюме в день, в которых указано профильное образование и стаж, думаете выберут культуролога без программистского стажа?
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
GH>>а я думал наоборот, что непрограммисты будет смотреть только на образование. GH>>т.е. программисты склонны считать, что научиться самостоятельно их ремеслу нельзя?
M>Просматривая по пять резюме в день, в которых указано профильное образование и стаж, думаете выберут культуролога без программистского стажа?
так
"Увидев диплом не по спецальности в резюме могут это резюме завернуть. Особенно, если стажа по программерской специальности нет."
или все-таки
"Увидев диплом не по спецальности и без стажа по программерской специальности в резюме могут это резюме завернуть."
?
со вторым я возможно и соглашусь. но например без образования и с фрилансерским "стажем" вполне зовут на собеседования.
Здравствуйте, G-Host, Вы писали:
GH>так GH>"Увидев диплом не по спецальности в резюме могут это резюме завернуть. Особенно, если стажа по программерской специальности нет." GH>или все-таки GH>"Увидев диплом не по спецальности и без стажа по программерской специальности в резюме могут это резюме завернуть." GH>? GH>со вторым я возможно и соглашусь. но например без образования и с фрилансерским "стажем" вполне зовут на собеседования.
Могут не завернуть даже без стажа, если просить не много. А вот и без стажа и без образования вероятность очень велика.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Просматривая по пять резюме в день, в которых указано профильное образование и стаж, думаете выберут культуролога без программистского стажа?
Кстати да. Среди программистов, которые вообще не имеют вышки, попадаются очень хорошие программисты. Так что в некотором роде образование не по специальности это даже минус по сравнению с его отсутствием.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
K>есть подруга жены с сабжем. работает преподом социологии(первое образование — историк, второе что-то технарское и околокомпьютерное — не помню, в принципе хрень какая-то)
Оглашать в широковещательном эфире тот факт, что ты считаешь, что твоё дерьмо пахнет приятнее чужого дерьма, как раз и есть индикатор твоего ума. Его острого дефицита, точнее говоря.
AK>>Слушай, не хотел бы обидеть, но если у тебя жены сплошь плохие, уже какая, 3 или 4? Тещи тоже, люди хлопают вокруг, может дело не в них всех? Но даже если нет, то задумайся, если тебя окружают одни идиоты , может, ты тоже им под стать?
K>вранье выделено жирным. K>комментировать не стану — и голодным посидишь.
Ну, почему же, покормил же все таки?
K>п.с. понимаю, что у тебя нешуточный батхерт, но не лень же тебе было регаца, мистер Ононим
не лень, конечно Тем более, что я не знаю, кто такой Ононим, и что такое "регаца". Тебе вон ниже написали же, что ты идиот, так чего же ты ждешь? Скорей на запись к врачу, вдруг еще срок ранний.
_U_>Оглашать в широковещательном эфире тот факт, что ты считаешь, что твоё дерьмо пахнет приятнее чужого дерьма, как раз и есть индикатор твоего ума. Его острого дефицита, точнее говоря.
смотрю ты хороший специалист по дерьму, раз используешь его как индикатор
Здравствуйте, elmal, Вы писали: PKz>>Среди моих знакомых, кто родом из СССР, от исходных специальностей ушли многие. Не все через второе высшее, но то, что первоначальный выбор оказался неудачным в результате трансформаций экономики — факт. E>Так мы же смотрим не на них. Уже черти сколько времени довольно все стабильно, и прекрасно понятно у каких специальностей и профессий есть перспективы, а у каких нет.
Тогда было гораздо стабильнее чем сейчас (даже цену на гранчаках на донышке отливали еще на заводе и поэтой же цене они в магазине стояли... и так на всем ) и все было совершенно понятно с перспективами, а вон оно как всё обернулось.
Но я конечно понимаю о какой категории речь и согласен.
справедливости ради дополню — мужики страшные и на социале себе тоже подруг из бедных стран выписывают. во вермена всеобщего скайпа собстно по другому и не следовало ожидатъ. сидят дома, пивка попивают и в скайпе а тут красавица/красавец вдруг в любви признаётся ну как устоятъ?
