Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Давай с твоей сравним?
Я уже пробовал спорить с ним о работе в Москве в Google+. После фразы "В Москву едут те, кто не умеет работать" я понял, что дело гиблое.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
AVK>>>Да? А чего ж ты тогда каждый день на работу? S>>Потому что работа нравится, мне интересно ее работать. AVK>А как же дети и краны?
Без фанатизма. Да, мне хочется на работу, но я понимаю что и дома нужен. Без фанатизма.
S>> Вот сейчас в отпуске, а все жду когда же наконец выйду. AVK>Ну, если отпуск ограничивается поездкой в Москву, то конечно.
Не только. Первую неделю на работе был, потом три дня на море, потом москва, щас вот от москвы отхожу, по дому всякое делаю.
AVK>>>В Москве и работодателей много. А размеры зарплат наглядно демонстрируют, где работодатели крутят работниками как хотят. S>>Зарплата ) S>>Не такая уж и высокая в москвах то зарплата для спецов. AVK>Давай с твоей сравним?
Давай. Только давай учтем, что у меня и дом свой, и машина своя, и живем сами. А в москвах мне придется на квартире или у родственников.
Не стоит сравнивать голые цифры, короче.
S>>>> Не нравится — гуляй. В провинции наоборот. AVK>>>С верой не поспоришь S>>А ты со своей верой не спорь, ибо верующий тут похоже ты AVK>В отличие от тебя, я поработал и в Москве, и в Питере, и в провинции.
Не верится.
S>>Просто приедь в регионы и поработай. AVK>Я живу в регионах.
Это в каких же? Коломна, Московская обл. — регион??? Ну право же, я взоржал.
Ты хотя бы километров на семьсот от москвы отъедь, что ли...
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали: ӍȺ>Тут ареал обитания очень ограничен, согласен, но лучше жить в Москве и кататься до работы на метро, чем жить в области и кататься в Москву на работу на электричке и, тем более, на областных автобусах
Лучше в Москву на работу не кататься. Это я тебе говорю как человек там работающий, но не бывавший в Москве с 1985-го.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
AVK>>А как же дети и краны? S>Без фанатизма.
Фанатизм, это убеждать себя что каждодневные поездки в офис нравятся.
AVK>>Ну, если отпуск ограничивается поездкой в Москву, то конечно. S>Не только. Первую неделю на работе был, потом три дня на море, потом москва, щас вот от москвы отхожу, по дому всякое делаю.
Во-во, не отпуск а так, огрызки. А я, к примеру, таким занимаюсь в рабочее время. А в отпуск, к примеру, могу на месяцок покататься по странам ЮВА. Если не сидеть на одном месте неделями, как то на работу совсем не тянет
S>>>Не такая уж и высокая в москвах то зарплата для спецов. AVK>>Давай с твоей сравним? S>Давай. Только давай учтем, что у меня и дом свой, и машина своя, и живем сами.
А у москвичей тоже дом свой, машина, и не одна, и не классика, и т.д.
S> А в москвах мне придется на квартире или у родственников.
Это твои личные проблемы.
AVK>>В отличие от тебя, я поработал и в Москве, и в Питере, и в провинции. S>Не верится.
С религией в другой форум.
AVK>>Я живу в регионах. S>Это в каких же? Коломна, Московская обл. — регион???
Безусловно.
S> Ну право же, я взоржал.
С этим к конюху. Объективно чем это не регион?
S>Ты хотя бы километров на семьсот от москвы отъедь, что ли...
Ну вот прошлой осенью лекции в КубГУ читал — уровень жизни в Краснодаре существенно повыше Коломны будет. А если ты сидишь в усть-зажопинске, это твой личный выбор.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
AVK>>>А как же дети и краны? S>>Без фанатизма. AVK>Фанатизм, это убеждать себя что каждодневные поездки в офис нравятся.
Да, нравятся. Жутко интересно делать свою работу, планировать ее с другими отделами, придумывать новое.
S>>Не только. Первую неделю на работе был, потом три дня на море, потом москва, щас вот от москвы отхожу, по дому всякое делаю. AVK>Во-во, не отпуск а так, огрызки. А я, к примеру, таким занимаюсь в рабочее время. А в отпуск, к примеру, могу на месяцок покататься по странам ЮВА. Если не сидеть на одном месте неделями, как то на работу совсем не тянет
Не, вот в заграницу меня скорее всего точно никогда и никто не вытянет. Ездить и смотреть как живут другие, ронять слюну и получать долю депресняка — не для меня. Я не мазохист.
S>>>>Не такая уж и высокая в москвах то зарплата для спецов. AVK>>>Давай с твоей сравним? S>>Давай. Только давай учтем, что у меня и дом свой, и машина своя, и живем сами. AVK>А у москвичей тоже дом свой, машина, и не одна, и не классика, и т.д.
У москвичей? А у не-москвичей? Кого больше? Кем я стану, перебравшись в москву?
S>> А в москвах мне придется на квартире или у родственников. AVK>Это твои личные проблемы.
Согласен и не перекладываю их на чужие плечи. Но не учитывать минусы от переезда в мосву, учитывая единственный плюс — зарплату — очень большая глупость.
AVK>>>Я живу в регионах. S>>Это в каких же? Коломна, Московская обл. — регион??? AVK>Безусловно. S>> Ну право же, я взоржал. AVK>С этим к конюху. Объективно чем это не регион?
Тем, что московская область, 100км от москвы. Рядом. Вполне можно работать из дому в москве, 3-4 раза в месяц посещая офис. У москвичей дачи и те и за 200 км от москвы бывают.
S>>Ты хотя бы километров на семьсот от москвы отъедь, что ли... AVK>Ну вот прошлой осенью лекции в КубГУ читал — уровень жизни в Краснодаре существенно повыше Коломны будет. А если ты сидишь в усть-зажопинске, это твой личный выбор.
Сравнил, гг. Краснодарский край — курорт. Его побережье огого как вытягивает за сезон. Хватает и на откаты и на налоги и асфальт во всем крае положить.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Как вы в том аду живёте?
В любом большом городе надо протаптывать тропинки. Пока это не сделаешь — будет ад. Вот в начале лета был в Лондоне неделю — сбежал оттуда с превеликим удовольствием домой в Питер. Хотя плюсов у Лондона объективно много, особенно транспортных.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
AVK>>Фанатизм, это убеждать себя что каждодневные поездки в офис нравятся. S>Да, нравятся. Жутко интересно делать свою работу, планировать ее с другими отделами, придумывать новое.
Все это можно делать и без каждодневных поездок.
S>Не, вот в заграницу меня скорее всего точно никогда и никто не вытянет. Ездить и смотреть как живут другие, ронять слюну и получать долю депресняка — не для меня.
no comments
Зато объясняет, чего ты так агрессивно Москву хаешь.
AVK>>А у москвичей тоже дом свой, машина, и не одна, и не классика, и т.д. S>У москвичей? А у не-москвичей?
В регионах работодатели квартиры приезжим бесплатно выдают?
S> Кого больше? Кем я стану, перебравшись в москву?
При чем тут ты? Ты тут сказки рассказывал, как уважительно относятся работодатели к работникам в регионах. А по факту степень уважения весьма точно меряется в денежных знаках. И это ты находишься в рабском положении, так как денег на покупку квартиры в более богатом месте у тебя нет и, скорее всего, не будет.
AVK>>Это твои личные проблемы. S>Согласен и не перекладываю их на чужие плечи. Но не учитывать минусы от переезда в мосву, учитывая единственный плюс — зарплату — очень большая глупость.
Т.е. ты уже совсем забыл, к чему я вообще зарплату упомянул. Перечитай, про твои личные проблемы с переездом там ничего не было.
S>>> Ну право же, я взоржал. AVK>>С этим к конюху. Объективно чем это не регион? S>Тем, что московская область, 100км от москвы. Рядом.
И что?
S> Вполне можно работать из дому в москве, 3-4 раза в месяц посещая офис.
Я работал из дому в Питере, это 800 км. Или у тебя опять проблемы с твоей верой?
S>Сравнил, гг. Краснодарский край — курорт.
Краснодарский край местами может и курорт, а вот город Краснодар не курорт точно. Минводы, помнится, вот курорт как раз, только это у тебя регион. А Краснодар почему то нет.
Вобщем, ты все наглядно продемонстрировал — проблемы не в Москве, а в тебе. Ты боишься даже в отпуск за границу съездить, естественно тебя любой чужой город ужасать будет. И бороться со своими фобиями ты тоже не желаешь.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
AVK>>>Фанатизм, это убеждать себя что каждодневные поездки в офис нравятся. S>>Да, нравятся. Жутко интересно делать свою работу, планировать ее с другими отделами, придумывать новое. AVK>Все это можно делать и без каждодневных поездок.
Без общения — никак.
S>>Не, вот в заграницу меня скорее всего точно никогда и никто не вытянет. Ездить и смотреть как живут другие, ронять слюну и получать долю депресняка — не для меня. AVK>no comments AVK>Зато объясняет, чего ты так агрессивно Москву хаешь.
Заграницу я не хаю. Не видел. Москву видел. Не понравилось, поэтому и хаю.
AVK>>>А у москвичей тоже дом свой, машина, и не одна, и не классика, и т.д. S>>У москвичей? А у не-москвичей? AVK>В регионах работодатели квартиры приезжим бесплатно выдают?
По сравнению с московскими ценами в регионах жилье почти бесплатно.
S>> Кого больше? Кем я стану, перебравшись в москву? AVK>При чем тут ты? Ты тут сказки рассказывал, как уважительно относятся работодатели к работникам в регионах. А по факту степень уважения весьма точно меряется в денежных знаках. И это ты находишься в рабском положении, так как денег на покупку квартиры в более богатом месте у тебя нет и, скорее всего, не будет.
О, оказывается в москве специалистов работодатель уважает при высоком конкурсе на место, а в регионах специалист — раб
Ты фантастику попробуй писать, у тебя получается
AVK>>>Это твои личные проблемы. S>>Согласен и не перекладываю их на чужие плечи. Но не учитывать минусы от переезда в мосву, учитывая единственный плюс — зарплату — очень большая глупость. AVK>Т.е. ты уже совсем забыл, к чему я вообще зарплату упомянул. Перечитай, про твои личные проблемы с переездом там ничего не было.
Ты упорно пытаешься упоминать только плюсы москвы, без упоминания минусов.
S>>>> Ну право же, я взоржал. AVK>>>С этим к конюху. Объективно чем это не регион? S>>Тем, что московская область, 100км от москвы. Рядом. AVK>И что? S>> Вполне можно работать из дому в москве, 3-4 раза в месяц посещая офис. AVK>Я работал из дому в Питере, это 800 км. Или у тебя опять проблемы с твоей верой?
Мде. Питер — провинция. Очень тонкая игра словами, понятиями и фактами.
Говорю словами: приедь поработать в Пятигорск например.
S>>Сравнил, гг. Краснодарский край — курорт.
AVK>Краснодарский край местами может и курорт, а вот город Краснодар не курорт точно. Минводы, помнится, вот курорт как раз, только это у тебя регион. А Краснодар почему то нет.
Да, у нас тут считается курортом. Только вот в краснодарский край едут в разы больше чем к нам.
AVK>Вобщем, ты все наглядно продемонстрировал — проблемы не в Москве, а в тебе. Ты боишься даже в отпуск за границу съездить, естественно тебя любой чужой город ужасать будет. И бороться со своими фобиями ты тоже не желаешь.
Ну да, как же. Яж посмел минусы москвы наглядно показать и их отстаивать. Конечно же проблемы во мне, ага.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Вобщем, ты все наглядно продемонстрировал — проблемы не в Москве, а в тебе.
можно подумать, что в москве нет проблем.
очевидно, что прожив в этом городе какое-то время можно обустроить свою жизнь достаточно комфортно. но первое впечатление — это ужас, ужас, ужас.
может первое впечатление обманчивое и если присмотреться, то окажется, что перманентный транспортный коллапс, толчея и квартиры по 4000$ за кв. метр очень благоприятно сказываются на характере москвичей.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Зато объясняет, чего ты так агрессивно Москву хаешь.
Андрей (и RonWilson), вы правда не чувствуете, что у вас агрессии гораздо больше, чес у Шеридана. Человек поделилися впечатлениями, а вы как с цепи сорвались. Не надо такой уж звериной серьёзности.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
AVK>>Все это можно делать и без каждодневных поездок. S>Без общения — никак.
Для удаленного общения придумано много разных вещей.
AVK>>В регионах работодатели квартиры приезжим бесплатно выдают? S>По сравнению с московскими ценами в регионах жилье почти бесплатно.
А если в зарплатах посчитать?
S>О, оказывается в москве специалистов работодатель уважает при высоком конкурсе на место
Ты сперва докажи, что в Москве конкурс на одно место выше. А то я пока почти во всех конторах вижу лютый кадровый голод.
AVK>>Т.е. ты уже совсем забыл, к чему я вообще зарплату упомянул. Перечитай, про твои личные проблемы с переездом там ничего не было. S>Ты упорно пытаешься упоминать только плюсы москвы, без упоминания минусов.
Т.е. по поводу зарплат московских тебе больше сказать нечего, раз ты от темы увиливаешь.
S>>> Вполне можно работать из дому в москве, 3-4 раза в месяц посещая офис. AVK>>Я работал из дому в Питере, это 800 км. Или у тебя опять проблемы с твоей верой? S>Мде. Питер — провинция.
Опять краткосрочная амнезия? Так я напомню — ты тут сказки рассказывал про то, что Коломна не регион, потому что до Москвы 100 км. И Питер я привел как пример того, что расстояние для большинства ITшников не проблема.
S>Говорю словами: приедь поработать в Пятигорск например.
Могу и в Пятигорск. Но зачем? Я уж лучше на Канары свалю на месяцок — дешевле и погодка получше.
AVK>>Краснодарский край местами может и курорт, а вот город Краснодар не курорт точно. Минводы, помнится, вот курорт как раз, только это у тебя регион. А Краснодар почему то нет. S>Да, у нас тут считается курортом. Только вот в краснодарский край едут в разы больше чем к нам.
Видимо, пугает сердечное отношение работодателей и низкий конкурс на место
S>Ну да, как же. Яж посмел минусы москвы наглядно показать и их отстаивать. Конечно же проблемы во мне, ага.
Ты показал тут совсем не то, что, видимо, хотел. Сплошные "я", "у меня", "мы с женой", "чуствую взгляд толпы". Из этого вывод пока один — ты психологически плохо переносишь резкую смену обстановки. Хочешь это обсудить?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Андрей (и RonWilson), вы правда не чувствуете, что у вас агрессии гораздо больше, чес у Шеридана. Человек поделилися впечатлениями, а вы как с цепи сорвались. Не надо такой уж звериной серьёзности.
На самом деле человек провоцирует, особенно тем, что абсолютно не воспринимает контр-аргументов. Андрей (и RonWilson) на это ведутся.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
AVK>>Вобщем, ты все наглядно продемонстрировал — проблемы не в Москве, а в тебе. A>можно подумать, что в москве нет проблем.
Есть конечно. Но не в такой степени как Шеридан тут расписывает.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Человек поделилися впечатлениями, а вы как с цепи сорвались. Не надо такой уж звериной серьёзности.
1) Попытка оценить эмоции по текстовым сообщениям — примерно того же уровня достоверности метод, как и гадание на кофейной гуще.
2) Лично я крайне негативно отношусь вовсе не к впечатлениям Шеридана о Москве (мне самому этот город скорее не нравится, чем нравится), а к его фантастическому пустозвонству и неумению отвечать за свои слова. И здесь он это в очередной раз демонстрирует.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 65 on Windows 8 6.2.9200.0>>
ӍȺ>реально, меня коренного москвичав как минимум в 5м поколении (прапрадед родился в Москве в 1867 году), родившегося на Соколе
Бросай всё и переезжай к нам в Красногорск.
За водой только на родник с рюкзаком ходить придётся (у меня "Halti"), либо на платформу "Красногорская", либо в Опалиху — из водопровода вода невкусная.
Погулять на Сокол/Войковскую можно приехать и на электричке. До платформы "Ленинградская" где-то 15 минут...
Моя исчезнувшая среда обитания — Черёмушки, Ясенево, Воробьёвы горы, Нескучный сад и т.п. — не будет прежней уже никогда. Сейчас там нечем дышать из-за автомашин. И если бы я там остался — с ума бы сошёл (и вылет из профессии был бы мне гарантирован).
Кстати, я задаюсь вопросом, почему самые лучшие социальные сети, ВКонтакте и ФотоСтрана, в Санкт-Петербурге были написаны?
Похоже, Нерезиновск с его офисными кабинками не даёт людям работать...
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Что за люди... прийти на форум в котором 80% москвичей, и наплевать им в душу? S>Кто и главное как вас такими вырастил?
Сомневаюсь про 80% москвичей.
Я, например из Киева.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>1) Попытка оценить эмоции по текстовым сообщениям — примерно того же уровня достоверности метод, как и гадание на кофейной гуще.
Не понял. То есть вы в ваших сообщениях эмоций не выражаете?
AVK>2) Лично я крайне негативно отношусь вовсе не к впечатлениям Шеридана о Москве (мне самому этот город скорее не нравится, чем нравится), а к его фантастическому пустозвонству и неумению отвечать за свои слова. И здесь он это в очередной раз демонстрирует.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Есть конечно. Но не в такой степени как Шеридан тут расписывает.
вы просто уже привыкли, а со стороны все выглядит так, как шеридан и описал.
)
