Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
VD>>Ради справедливости... Все это было бы справедливо и для безпилтоника. _AB>Только вот АС-130 ни разу не беспилотный аппарат.
Это да, но в теме написано "беспилотник".
VD>>Высота там вроде как внизу указана. Она меняется с 1000 до 1500 (видимо миль), что составляет от 1800 до 3000 метров. _AB>Не помню, есть ли на видео высота, а посмотреть пока не могу.
Прямо в центре снизу. Циферки меняются. Очень похоже на высоту.
_AB>В любом случае, в США высота измеряется в футах. Соответственно, если что — это примерно 330-450 метров.
А, ну, да. Я не в ту сторону посчитал. Только не 330, а 550. Но это тоже низковато для самолета. Но для беспилотника как раз.
VD>>А вот резких изменений траектории или разворотов я не заметил. _AB>Так быстро изменить курс, огибая место по большому радиусу на большой высоте, крайне затруднительно.
Я там такого и не видел. Там движение в основном плавное. А то что кажется замиранием скорее всего движение по направлению к цели. В общем, по картинке я бы не смог понять вертолет или беспилотник. А учитывая, что беспилотники могут быть очень хитрыми, то вообще фиг скажешь.
Вот боезапас там конечно не для беспилтника. Это да.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[11]: Геймеры на службе демократии (не для слабонервных)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Это да, но в теме написано "беспилотник".
Но ветка-то не оригинальная у нас.
VD>А, ну, да. Я не в ту сторону посчитал. Только не 330, а 550. Но это тоже низковато для самолета. Но для беспилотника как раз.
1000 футов — 300 метров. 1500 футов — 450 метров.
Re[12]: Геймеры на службе демократии (не для слабонервных)
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Да, было у меня подозрение на наведение по лазеру, но лень было в бормотание вслушиваться. Впрочем, если верить википедии, hellfire стоит 68К, а не 2М.
А и без радиообмена все ясно.
НУРСами не работают одиночными. Неэффективно.
НУРСы не набирают высоту после пуска и не падают на цель вертикально.
Ну и еще когда работают нурсами целеуказатель принимает форму в виде I. А При работе хэллфаеров на дисплее как раз отображается прямоугольник.
Re[8]: Геймеры на службе демократии (не для слабонервных)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, sdf, Вы писали:
sdf>>И лошадок опять-таки, не трогают
VD>Лошадку они, как минимум, одну завалили. Так что ни фига не гуманизм.
Ужас, куда смотрит гринпис!
Re[3]: Геймеры на службе демократии (не для слабонервных)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Еще по батлфилду2, если на тобой вертушка с не дураками на пушке и управлении, это звиздец. Без ПЗРК или своего самолета ловить практически не чего. Сметут.
VD>А дымовую завесу и окопы/блендажи уже отменили?
Если еще и Шилку/Тунгуску.
А на ровном месте, считай труп. На видео чучмеков как тире расстреливают. Одного не понял почему их быстро не уничтожили, такое ощущение что кайф растягивали.
Re[13]: Геймеры на службе демократии (не для слабонервных)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Какаой на фиг гуманизм, когда они в чужую страну без объявления войны вторглись?
Для людей с короткой памаятью, напоминаю: вторжение последовало после событий 11 сентября 2001 года и после отказа режима талибов в Афганистана принять ультиматум о выдаче Бин Ладена и ликвидации военных баз по подготовке террористов.
После отказа принять ультиматум и попытки предать бин Ладена "шариатскому суду" в Пакистане, была обьявлена "война против терроризма" и начаты бомбардировки баз террористов в Афганистане. Так что это не было внезапным вторжением без объявления войны, а было следствием политики правительства талибов.
Re[12]: Геймеры на службе демократии (не для слабонервных)
Здравствуйте, sdf, Вы писали:
sdf>Для людей с короткой памаятью, напоминаю: вторжение последовало после событий 11 сентября 2001 года и после отказа режима талибов в Афганистана принять ультиматум о выдаче Бин Ладена и ликвидации военных баз по подготовке террористов.
По этой логике надо было бы собраться всем миром и напасть на режим американцев, так как именно они подготовили этого самого Бена Ладана. Так что у кого память короче — большой вопрос.
Кроме того тот ультиматум был в 2001 году. С тех пор прошло 11 лет. Причем находился все это время он в Пакестане. На сегодня Бена уже нет в живых, но режим америки все акупирует Авган. И это при том, что он нас с говном смешивал, когда мы делали тоже самое. Так что это был только предлог.
sdf>После отказа принять ультиматум и попытки предать бин Ладена "шариатскому суду" в Пакистане, была обьявлена "война против терроризма" и начаты бомбардировки баз террористов в Афганистане. Так что это не было внезапным вторжением без объявления войны, а было следствием политики правительства талибов.
Что было объявление войны?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[9]: Геймеры на службе демократии (не для слабонервных)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, sdf, Вы писали:
sdf>>Для людей с короткой памаятью, напоминаю: вторжение последовало после событий 11 сентября 2001 года и после отказа режима талибов в Афганистана принять ультиматум о выдаче Бин Ладена и ликвидации военных баз по подготовке террористов.
VD>По этой логике надо было бы собраться всем миром и напасть на режим американцев, так как именно они подготовили этого самого Бена Ладана. Так что у кого память короче — большой вопрос.
А до этого надо было генералов советской/российской армии расстрелять за подготовку Дудаева, который известно где учился. У некоторых, я смотрю, не только память короткая.
VD>Кроме того тот ультиматум был в 2001 году. С тех пор прошло 11 лет.
Спасибо, Кэп!
>Причем находился все это время он в Пакестане.
Вы это откуда знаете? Вы лично 10 лет рядом с ним прожили? К cлову, в ультиматуме было не только про выдачу бин Ладена, но еще и про ликвидацию лагерей террористов. Или их тоже на территории Афганистана не было?
>На сегодня Бена уже нет в живых, но режим америки все акупирует Авган. И это при том, что он нас с говном смешивал, когда мы делали тоже самое. Так что это был только предлог.
Не знаю, то значит "акупирует Авган", но ваще-то в 2001 году ООН принял резолюцию о создании ISAF и "акупирует Авган" куча стран. Читаем, просвещаемся http://ru.wikipedia.org/wiki/Международные_силы_содействия_безопасности.
К слову, бин ладена ликвидировали совсем недавно и как раз на территории Пакистана, когда нашли, где именно он прятался. А СССР, к слову точно так же 10 лет акупировал Афган и потом еще 9 мемсяцев войска и него выводил (а сейчас масштаб операции с советским несопоставим).
sdf>>После отказа принять ультиматум и попытки предать бин Ладена "шариатскому суду" в Пакистане, была обьявлена "война против терроризма" и начаты бомбардировки баз террористов в Афганистане. Так что это не было внезапным вторжением без объявления войны, а было следствием политики правительства талибов.
VD>Что было объявление войны?
см. выделенное. Если вашем представлении "обьявление войны" это когда рыцарь на белом коне привозит грамоту с государственным гербом и печатями? Если да, я вас разочарую — они устарели лет на 100.
Re[10]: Геймеры на службе демократии (не для слабонервных)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Вот только тут расстояние более километра. Так что РПГ действительно бесполезен. А Стингер мог бы помочь.
Да тольво вот незадача — стингер производится той же страной, что делает апачи. И их больше не дают талибам уже лет 10.
А современное оружие в отличие от РПГ, просто так не достанешь. Вот и приходится по горам c голой жоРПГ и калашниковым бегать, наладить производство своего оружия замечательный и человечный режим талибов почему-то никогда не был в состоянии.
Re[11]: Геймеры на службе демократии (не для слабонервных)
Здравствуйте, sdf, Вы писали:
VD>>Вот только тут расстояние более километра. Так что РПГ действительно бесполезен. А Стингер мог бы помочь. sdf>Да тольво вот незадача — стингер производится той же страной, что делает апачи. И их больше не дают талибам уже лет 10.
Ты как ребенок. Стингер самая распространенная ПЗРК в мире. Даже если бы американцы очень сильно захотели бы, они все равно не смогли бы предотвратить попадание стингеров в руки талибов.
Америкацеам очень повезло, то у талибов нет Игл-С. Иначе компьютерная игра "Апач" могла превратиться в шутер от первого лица.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[10]: Геймеры на службе демократии (не для слабонервных)
Здравствуйте, sdf, Вы писали:
sdf> А до этого надо было генералов советской/российской армии расстрелять за подготовку Дудаева, который известно где учился. У некоторых, я смотрю, не только память короткая.
Дудаев был офицером Советской армии, который изменил присяге. Предатель. Не надо его сравнивать с подготовленным американцами головорезом. Он ведь никому не изменял, так как никому не присягал.
Нападать же на другое государство только за то, что на их територии какие-то там подонки тренеруются — это форменное беззаконие. Если принять это за норму, то мы могли давно бы снести с лица земли не только Грузию, но и Турцию с Эмиратами. Не находишь?
VD>>Кроме того тот ультиматум был в 2001 году. С тех пор прошло 11 лет. sdf> Спасибо, Кэп!
Пожалуйста. Так что они там делают, если Ладан уже год как мертв?
>>Причем находился все это время он в Пакестане. sdf> Вы это откуда знаете? Вы лично 10 лет рядом с ним прожили?
От американского режима. Он это по всем СМИ земного шара раструбил.
sdf>К cлову, в ультиматуме было не только про выдачу бин Ладена, но еще и про ликвидацию лагерей террористов. Или их тоже на территории Афганистана не было?
А черт его знает. Может и нет. Тут американская пропаганда забыла нас посвятить.
sdf> К слову, бин ладена ликвидировали совсем недавно и как раз на территории Пакистана, когда нашли, где именно он прятался.
Ага. По сему до сих пор ищут в Авгане. Это тоже к слову.
Просто наши потворствуют штатам в этом вопросе в надежде, что США будет душить талибов, а те сосать кровь из американцев.
На мой взгляд это не очень красивая позиция для нас.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[12]: Геймеры на службе демократии (не для слабонервных)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, sdf, Вы писали:
VD>>>Вот только тут расстояние более километра. Так что РПГ действительно бесполезен. А Стингер мог бы помочь. sdf>>Да тольво вот незадача — стингер производится той же страной, что делает апачи. И их больше не дают талибам уже лет 10.
VD>Ты как ребенок.
По-моему, как раз наоборот — сказать глупость и потом упорно не желать признавать, что ее сказал, даже когда в двух кликах полно доказательств — это детское поведение.
>Стингер самая распространенная ПЗРК в мире. Даже если бы американцы очень сильно захотели бы, они все равно не смогли бы предотвратить попадание стингеров в руки талибов.
Я вас таки умоляю. "Самая распространенная ПЗРК в мире" производится в США и продается только тем странам, которым США ее продавать хочет. Плюс США прилашает довольно ощутимые усилия для того, чтобы сократить черный рынок вооружений. Стингеры, которые продали 10 лет назад, давно исчерпали свой ресурс (там одна батарейка без должного ухода дохнет примерно через год).
Найдите хотя бы одну страну, которая продала быстингеры Афганистану сейчас.
Если быть совсем серьезным, то Афганистану их могут нелегально поставлять Иран и Панистан, но судя по тому, что авиацию в Афганистане массово стингерами не сбивают, они не особо горят желанием обострять отношения с НАТО и США. Какую-то часть их могли захватить во время неразбержихи в Ираке, но США приложили довольно серьезные усилия, чтобы этого не произошло.
VD>Америкацеам очень повезло, то у талибов нет Игл-С. Иначе компьютерная игра "Апач" могла превратиться в шутер от первого лица.
Ну конечно, им просто повезло, заслуги в том, что у талибов чего-то нет, у американцев нет никакой. Россия просто так талибам не поставляет Иглы, это американцам просто повезло, ага. И апачи у американцев есть, потому что им просто повезло. Поистине, насколько интересные у людей представления и действиетльности. И Бута никто показательно не порол, ага.
Re[11]: Геймеры на службе демократии (не для слабонервных)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, sdf, Вы писали:
sdf>> А до этого надо было генералов советской/российской армии расстрелять за подготовку Дудаева, который известно где учился. У некоторых, я смотрю, не только память короткая.
VD>Дудаев был офицером Советской армии, который изменил присяге. Предатель. Не надо его сравнивать с подготовленным американцами головорезом.
А почему не надо? Американцы подготовили бин ладена, а он им изменил. Предатель. Не вижу никакой разницы за исключением эмоциональной окраски.
> Он ведь никому не изменял, так как никому не присягал.
Ой вот только не надо этих высокопарных выражений про присягу. В случае с террористами они ничего никогдане значила. Готовили и помошали террористам и США и СССР, просто они делали это в разное время в разных странах.
VD>Нападать же на другое государство только за то, что на их територии какие-то там подонки тренеруются — это форменное беззаконие. Если принять это за норму, то мы могли давно бы снести с лица земли не только Грузию, но и Турцию с Эмиратами. Не находишь?
Читайте внимательно — сначала стране было предложено разобраться с террористами на воей территории самостоятельно и на это был отказ. Турция, Грузия и Эмираты, хотя бы формально, террорстов не поддерживают и с ними борются, в отличие от режима талибов или, скажем, Сомали.
А в соотвествии с текущими международными нормами права (даже если они вам не нравятся), при наличии решения ООН, перация в Афганистане вполне законная.
VD>>>Кроме того тот ультиматум был в 2001 году. С тех пор прошло 11 лет. sdf>> Спасибо, Кэп! VD>Пожалуйста. Так что они там делают, если Ладан уже год как мертв?
Обеспечивают безопасность в регионе и убивают террористов. Убийство бин Ладена само по себе всех баз террористов не ликвиирует и порядок в регионе не наводит.
>>>Причем находился все это время он в Пакестане. sdf>> Вы это откуда знаете? Вы лично 10 лет рядом с ним прожили?
VD>От американского режима. Он это по всем СМИ земного шара раструбил.
Американский режим не говорил, что бин ладен 10 лет жил в Пакистане. Он сказал. что его убили в Пакистане. Улавливаете?
sdf>>К cлову, в ультиматуме было не только про выдачу бин Ладена, но еще и про ликвидацию лагерей террористов. Или их тоже на территории Афганистана не было? VD>А черт его знает. Может и нет. Тут американская пропаганда забыла нас посвятить.
Ну, если у вас относительно Афганистана нет других источников, кроме американской пропаганды, мне вас жаль.
sdf>> К слову, бин ладена ликвидировали совсем недавно и как раз на территории Пакистана, когда нашли, где именно он прятался. VD>Ага. По сему до сих пор ищут в Авгане. Это тоже к слову.
В Афганистане ликвидируют и ищут боевиков и террористов, которых там много и которые регулярно создают проблемы в регионе. Причем ищут не только американцы, но даже пакистанцы.
VD>Просто наши потворствуют штатам в этом вопросе в надежде, что США будет душить талибов, а те сосать кровь из американцев.
Это конечно замечательный способ обманываться. Все несколько сложнее, а исходные причины совсем другие — Россия и Китай оченть дорого продали свое неучастие в операции и неблокирование решения ООН по Афганистану.
VD>На мой взгляд это не очень красивая позиция для нас.
То, что наша позиция некрасивая или красивая — субъективный вопрос. лично я считаю, что хорошо, что Россия не лезет в эту войну — не тратит на нее деньги и людские жизни и получает за это дипломатические выгоды.
Re[13]: Геймеры на службе демократии (не для слабонервных)
Здравствуйте, sdf, Вы писали:
sdf>По-моему, как раз наоборот — сказать глупость и потом упорно не желать признавать, что ее сказал, даже когда в двух кликах полно доказательств — это детское поведение.
Ну, это уже хамство. Обвиняя, подтверждай свои обвинения.
Глупости тут говоришь ты. Особенно в том сообщении, то ты поспешил удалить "Ночью против ничем не подсвеченного апача стингер бесполезен." это форменный бред. К твоему сведению, Стингеры наводятся на ультафиолет или инфокасные лучи. Если нет отстрела тепловых помех, то апау кранты с очень высокой вероятностью.
sdf>Я вас таки умоляю. "Самая распространенная ПЗРК в мире" производится в США и продается только тем странам, которым США ее продавать хочет. Плюс США прилашает довольно ощутимые усилия для того, чтобы сократить черный рынок вооружений. Стингеры, которые продали 10 лет назад, давно исчерпали свой ресурс (там одна батарейка без должного ухода дохнет примерно через год).
Да они могут хоть обосраться теперь, когда выпущено несколько десятков тысяч штук разошедшихся по свету.
Ты бы хоть википедию почитал. Раздел "Эксплуатанты", прежде чем такую пургу нести. Из чего, по твоему, вертолеты НАТО в Авгане сбивали? Как бы есть две реалистичные версии Стингер или РПГ. Вибирай. Обе версии ты обосрал.
sdf>Найдите хотя бы одну страну, которая продала быстингеры Афганистану сейчас.
Выбирай:
Бангладеш
Босния и Герцеговина
Великобритания
Германия
Греция
Дания
Египет
Израиль
Ирак
Испания
Италия
Латвия
Литва
Нидерланды
Норвегия
Пакистан
Португалия
Словения
США
Китайская Республика
Хамас.
Хорватия
Чад
Чили
Швейцария
Республика Корея
Япония
В общем, разговор в пользу бедных. Стингеры есть на черном рынке.
sdf>Если быть совсем серьезным, то Афганистану их могут нелегально поставлять Иран и Панистан,
Да хоть Виктор Бут, а может у них со времен СССР схроны. . Это уже дело десятое. Главное, что достать Стинге в разы проще чем что-то его.
А малое количество сбитых девайсов скорее объясняется тем, что против них относительно просто защититься. Против тепловых помех и даже против оптико-электронных помех Стингер не боец. А стоит он слишком дорого. Так что РПК вполне себе отлично его заменяет (при условии наличия шахида ).
sdf>но судя по тому, что авиацию в Афганистане массово стингерами не сбивают, они не особо горят желанием обострять отношения с НАТО и США.
Ты удивишься, но и 20 лет назад ими наши вертолеты не часто сбивали. А США их туда тысячами. Если верить педивикии "Всего по Ми-24 произведено 563 пуска FIM-92 Stinger, сбито 18 вертолетов". Это все потому, что ракета довольно примитивная, а наши не лыком шиты. Они использовали средства оптико электронных помех и постановщики тепловых помех.
sdf>Какую-то часть их могли захватить во время неразбержихи в Ираке, но США приложили довольно серьезные усилия, чтобы этого не произошло.
Это невозможно. Да и бессмысленно. Они расползлись по всему миру.
VD>>Америкацеам очень повезло, то у талибов нет Игл-С. Иначе компьютерная игра "Апач" могла превратиться в шутер от первого лица. sdf>Ну конечно, им просто повезло, заслуги в том, что у талибов чего-то нет, у американцев нет никакой.
Ага. Ведь если посмотреть их фильмы, то у нас даже ядерные боеголовки можно скомуниздить.
sdf> Россия просто так талибам не поставляет Иглы, это американцам просто повезло, ага.
Ага. Ведь если вспомнить Авганский опыт, то могли бы. Талибам ведь Стингеры именно американский режим продавал.
sdf>И апачи у американцев есть, потому что им просто повезло.
Апачи ничем особым не отличаются. Без СРЛБ и постановки помех они тоже сбиваются на раз. Это же физика. Ее не обойдешь.
sdf> Поистине, насколько интересные у людей представления и действиетльности. И Бута никто показательно не порол, ага.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[6]: Геймеры на службе демократии (не для слабонервных)
