Здравствуйте, Young, Вы писали:

DD>>Главное, зачем расти-то?
Y>Опять же, в классической теории все просто — если нету роста экономики (читай нету роста потребителького спроса) — то нету стимула изобретать новые способы автоматизации, оптимизации производства и т.п.

В отличие то? При отсутствии роста точно также выгодно оптимизировать, становиться более конкурентноспособным по отношению к конкурентам и т.д. Отсутствие суммарного роста всей экономики не отменяет же возможности роста отдельных компаний, за счёт упадка конкурентов.

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

DD>>Главное, зачем расти-то?
N>НТП. во-первых — появляются новые и новые способы сэкономить ресурсы при производстве. во-вторых — этот же прогресс создает новые asset'ы. Например не было гугла 20 лет назад, а сейчас он есть, это ценность и вполне полезная осязаемая ценность. Экономика выросла.

Зато библиотеки за последние 20 лет стали не нужны — экономика упала.

Здравствуйте, icWasya, Вы писали:

DD>>Главное, зачем расти-то?
W>Надо бежать со всех ног, чтобы только остаться на месте.©

Может хватит уже везде совать эту бредовую фразу из детской сказки?

P>Детей заводить — вообще бесплатно. Ещё и удовольствие получаешь в процессе.

Да-да.
Вы попробуйте.
Сообщите о результатах.
Но предварительно лучше все-таки почитать тут: http://www.google.com.au/search?q=%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

P>>Детей заводить — вообще бесплатно. Ещё и удовольствие получаешь в процессе.

SD>Да-да.
SD>Вы попробуйте.
Неоднократно.

SD>Сообщите о результатах.
Отличные результаты.

SD>Но предварительно лучше все-таки почитать тут: http://www.google.com.au/search?q=%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest
Зачем? Я не собираюсь никому платить алиментов.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?

Экономика разная бывает.
Основа западной экономики (капитализма) — центробанки, которые гарантируют некий процент без всяких рисков. То есть бакс сегодня стоит меньше, чем бакс завтра. То есть хочешь не хочешь, но экономика построена на том, что бакс будет расти постоянно и соответсвенно всё что в нём деноменированно, то есть вообще всё. Рост экономики потому прогнозируется процентом центробанка. И когда процент почти у нуля и очень хочется послать его в минус система ломается и мы называем это "экономический кризис".
Другой стиль экономики — исламский. Это когда процентов нет вообще, что положил в банк, то и забрал. Эта экономика растёт и сжимается натуральными темпами.

DD>Главное, зачем расти-то?
Хочешь жить — умей вертется. Только остановишься и расслабишься — тебя поимеют мгновенно.

Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

M>Другой стиль экономики — исламский. Это когда процентов нет вообще, что положил в банк, то и забрал. Эта экономика растёт и сжимается натуральными темпами.

Так давайте все перейдем на него. Жизнь будет проще и лучше.

Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>>>Детей заводить — вообще бесплатно. Ещё и удовольствие получаешь в процессе.
SD>>Но предварительно лучше все-таки почитать тут: http://www.google.com.au/search?q=%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest
P>Зачем? Я не собираюсь никому платить алиментов.

тогда это еще дороже, да и по времени — очень дальний горизонт.
про бесплатное заведение детей — это какие-то очень странные взгляды на жизнь. во

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?

DD>Это рейтинговые агенства придумали, чтобы все крутились, как белка в колесе, или какой-то "умный" экономист?

Игра на бирже — это как игра в рулетку, но с положительной вероятностью выигрыша. Если цена всех акций в среднем растет, то игроки в среднем получают прибыль. Вот для этого некий абстрактный рост экономики и нужен. Реальному сектору на все эти рейтинги пофиг — за исключением того, что при падении какой-то непонятной цифры у стада такая паника начинается, что все начинают бояться и вот тогда у реальной экономики происходит спад. Запретить бы их публиковать — всем бы стало легче.

M>>Другой стиль экономики — исламский. Это когда процентов нет вообще, что положил в банк, то и забрал. Эта экономика растёт и сжимается натуральными темпами.

DD>Так давайте все перейдем на него. Жизнь будет проще и лучше.


Чувствую, к этой мысли (о переходе в ислам) ты нас и подводил.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>>Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?

DD>>Это рейтинговые агенства придумали, чтобы все крутились, как белка в колесе, или какой-то "умный" экономист?

S>Игра на бирже — это как игра в рулетку, но с положительной вероятностью выигрыша.

А как же спред и комиссия?

S>Если цена всех акций в среднем растет, то игроки в среднем получают прибыль.

Это инвесторы получают прибыль. Спекулянты же могут получать (и получают) прибыль и на падении. А могут и терять на росте. Зависит от.

S>Вот для этого некий абстрактный рост экономики и нужен.

Тут все сложнее.

S>Реальному сектору на все эти рейтинги пофиг — за исключением того, что при падении какой-то непонятной цифры у стада такая паника начинается, что все начинают бояться и вот тогда у реальной экономики происходит спад. Запретить бы их публиковать — всем бы стало легче.

Спад не от паники на бирже (это лишь следствие), а от сокращения спроса.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Главное, зачем расти-то?

Кредитные деньги этого требует. Иначе всплывает их пирамидальность.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?

Научно-технический прогресс приводил к росту производительности труда => росла и экономика (с периодическими локальными спадами). Будет ли так дальше? х.з. скорее нет из-за лимита ресурсов. Но, скажем, сделают холодный термоядерный синтез — и вот еще скачок неслабый будет.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Я думаю, все уже слышали, что чем лучше жизнь, тем неохотнее люди заводят детей.

И это не совсем так (а может и совсем не так).

Здравствуйте, 0xC0DE, Вы писали:

DD>>>Это рейтинговые агенства придумали, чтобы все крутились, как белка в колесе, или какой-то "умный" экономист?
S>>Игра на бирже — это как игра в рулетку, но с положительной вероятностью выигрыша.
CDE>А как же спред и комиссия?

Я имел в виду термин "игра с положительным матожиданием выигрыша". Спред и комиссия просто требуют большей величины роста для того, чтобы матожидание выигрыша было больше 1


S>>Если цена всех акций в среднем растет, то игроки в среднем получают прибыль.

CDE>Это инвесторы получают прибыль. Спекулянты же могут получать (и получают) прибыль и на падении. А могут и терять на росте. Зависит от.

Играть-то можно как на рост, так и на понижение, но если бы не было роста в общем по рынку, то средняя прибыль по всем игрокам (без учета комиссий) была бы равна 0. Я не прав?


S>>Вот для этого некий абстрактный рост экономики и нужен.
CDE>Тут все сложнее.
S>>Реальному сектору на все эти рейтинги пофиг — за исключением того, что при падении какой-то непонятной цифры у стада такая паника начинается, что все начинают бояться и вот тогда у реальной экономики происходит спад. Запретить бы их публиковать — всем бы стало легче.
CDE>Спад не от паники на бирже (это лишь следствие), а от сокращения спроса.

А сокращение спроса — следствие паники

Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

W>>Надо бежать со всех ног, чтобы только остаться на месте.©

P>Может хватит уже везде совать эту бредовую фразу из детской сказки?

Лучше добавить в подпись.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:


__>вопрос сам по себе дурацкий. из серии "а кто придумал закон тяготения"? зачем решили что стоит притягиваться? почему не отталкиваться?
__>экономика растет не потому, что это кто-то придумал, а из-за многих сложных (и сложно контролируемых или вообще неконтролируемых) механизмов внутри нее

Ты не понял вопрос.Вопос не о том почему экономика растет, вопрос в том что почему считается что если экномика не растет, стоит на месте , то это плохо, и что нормальное состояние — это рост. Так считается среди экономистов и политиков. Почему?

Здравствуйте, 4UBAKA, Вы писали:

UBA>Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
W>>>Надо бежать со всех ног, чтобы только остаться на месте.©
P>>Может хватит уже везде совать эту бредовую фразу из детской сказки?

UBA>Лучше добавить в подпись.

Не, конкретно у icWasya'и я её первый раз вижу, да и вообще icWasya первый раз вижу. Просто заметил, что разные люди на рсдне любят её употреблять.

Здравствуйте, DorfDepp, Вы писали:

DD>Ну вот если население страны примерно остается постоянным, а то и сокращается, зарплаты-налоги не меняются, жизнь протекает однообразно, то с чего вдруг экономика должна все время расти?

DD>Главное, зачем расти-то?
Потому что рост только в цифрах. Если приложить рост и инфляцию, окажется на одном уровне +-, не считая Китая например. Инфляция небольшая тоже нужна, чтобы заставить людей вкладывать деньги в дело тем или иным способом, таким образом стимулируя образование новых рабочих мест. И вот тут вопрос, на который у меня нет ответа- что происходит, когда новые рабочие места создаются в другой стране? С одной стороны это снижает издержки и цены на продукты, а с другой- снижает платежеспособный спрос.