Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>В руль (в современном исполнении) обычно засовывают подушку безопасности. С джойстиком этот фокус не пройдет.

С джойстиком он и не нужен. Подушка в руле это не фича, это бага руля, не позволяющая подушку поместить где либо еще.

Здравствуйте, Ytz, Вы писали:

Ytz>По сцеплению хорошо чувствуешь когда оно схватывает.

Не знаю, ни на одной машине, которую я водил, такой фичи не было. На классике иногда на педали газа появлялась вибрация при езде по траве, но врядли такая ОС полезна.
Ах да, забыл — работа АБС и EBD всегда на педали тормоза ощущается.

Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>Интуитивно понятный — бесспорно. Я и не предлагаю его заменить на нечто прямоугольное

А на что?

PD> Почему механический — менее ясно.

А в чем проблема?

PD> Зачем усилия (особенно при резком вывороте) — тоже.

Усилия в современных ЭГУР/ЭУР управляются компом и выставлены на оптимальный уровень (с учетом возможности выбора пресетов пользователем). Но у китайцев, к примеру, или у дешевых корейцев все как ты хочешь — усилия на руле очень маленькие, ОС почти отсутствует. Только вот почему то традиционно ориентированное большинство считает это большим недостатком.

AVK>>2) Педаль газа и так сейчас почти везде электронная. Делать ее рычажком не нужно, так как иногда требуется точное и тонкое управление оборотами, к примеру когда трогаешься в горку.

PD>Опять же неясно, почему нельзя плавно управлять чем-то вроде скроллбара.

Потому что ногой удобнее, интуитивнее (ты когда при пешей ходьбе или на лисапеде "газу" прибавляешь, ты какой орган задействуешь?) и не занимает руки.

AVK>>3) Сцепление, где оно есть и тормоз — традиция. Можно, наверное, сделать поэргономичнее, но придется переучивать миллиарды людей.

PD>Похоже, что все — традиция.

Там, где традиция серьезно мешает, там ее давно отменили. А ты пока так и не назвал, чем тебе существующий вариант не нравится. Это, кстати, не значит, что он идеален, но ни одного из существенных недостатков ты не назвал.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>у современных машин сцепления нет.

Шо, у всех?

__>тормоз и газ можно было бы сделать кнопками

Не наезда ради, но на машине за рулем много ездил?

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Меня больше другое интересует — почему на всех без исключения машинах *аналоговый* датчик уровня топлива

В каком смысле аналоговый? Если по природе — нет, не аналоговый. Давным давно его показатели выдает комп. Если ты про стрелочку — во первых не на всех — на Ситроене, вроде бы, цифровой. А во-вторых почти на всех современных авто показатели уровнемера выводятся и на дисплей БК, в цифровом виде.

ВВ> (причем как правило не слишком аккуратный

Задача определения уровня топлива в транспортном средстве очень непростая.

Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:

ВВ>Не видел такого. Это чтобы БК показывал количество потраченного горючего с точностью до 0.1 литра? На какой машине такое есть?

У меня на 2112 такое было

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ну я, например, не любу заправлять "полный бак", так как два раза ходить...

Это потому что наши заправщики все никак не начнут ставить колонки с картридером.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>а у машин которым лет 15 на дне бензобака дерьма полведра соотв-ующего обьема

Обычно забор топлива находится в самой нижней точке бака или около того. Откуда там полведра?

Здравствуйте, Denis_TST, Вы писали:

D_T>7) Тормоз. При экстренном торможении, нужно фактически ударить ногой по педали тормоза, чтобы начала работать АБС.

О как. АБС вообще то никак на силу удара не учитывает. Основная информация для нее — независимые датчики оборотов на всех колесах. Что же касается EBD, то для ее работы нужно нажать просто резко, не применяя особой силы. Долбить по педали со всей дури не нужно — все заточено с учетом молоденькой девушки или старичка 70-ти лет..

D_T> Чем быстрее нажимаешь, тем короче будет тормозной путь. На курсах я получал минимальный тормозной путь только вдарив ногой со всей силы по педали, одновременно упираясь в руль и спинку сиденья. Не понятно как для такого случая быть с джойстиком или кнопками.

Починить EBD

D_T>Если бы джойстик давал какой либо выигрыш, то в спортивных гонках его бы уже давно внедрили.

А его и внедрили. Видел руль у F1? Это устройство больше похоже на компьютерный руль, а не руль автомобиля.

D_T>С технической стороны, последние модели Lexus, BMW и тд имеют систему автоматической парковки, когда нужно подъехать к месту и нажать кнопку. Машина сама повернет и заедет куда надо, по крайней мере попытается

На газ и тормоз все равно нажимает человек.

D_T>. BMW X6 в повороте может игнорировать рулевые воздействия, если система стабилизации решит что они не оптимальны.

Не игнорировать, а сглаживать, и в определенных пределах.

D_T>Кстати, зеркала не заменяют на камеры заднего вида, потому что у всех камер есть одна проблема — они могут быть испачканы грязью (или просто водой), что приведет к потере картинки. Зеркала испачкать значительно сложнее.

Кое где центральное зеркало камерой таки заменяют.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>у современных машин сцепления нет.
AVK>Шо, у всех?
сцепление ставят
— на некоторую спецтехнику. (хотя даже на танках, насколько знаю автоматы появились чуть ли не раньше чем на машинах)
— компании у которых нет коробок удовлетворяющих нужным характеристикам (чтоб не перегревалась и не разваливалась на 500л.с. например). ну или ее просто нет, например автоваз и уаз.
— компании которых хотят сохранить старую консервативную аудиторию, которая уверена что без механики она это не купит. это, например, субару врикс

все новые машины, где нет цели сохранить старую аудиторию или отбить часть старперов, идут на автомате. механика это короче как поддержка win16. кому-то конечно надо, но ..

__>>тормоз и газ можно было бы сделать кнопками
AVK>Не наезда ради, но на машине за рулем много ездил?

там смысл в том, что можно было бы, НО

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>все новые машины, где нет цели сохранить старую аудиторию или отбить часть старперов, идут на автомате. механика это короче как поддержка win16. кому-то конечно надо, но ..

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, Ytz, Вы писали:

Ytz>>По сцеплению хорошо чувствуешь когда оно схватывает.

AVK>Не знаю, ни на одной машине, которую я водил, такой фичи не было.

Это классика трогания в горку:
1. Держишь тормоз и сцепление
2. Включаешь передачу и плавно отпускаешь сцепление
3. В момент когда оно схватывает отпускаешь тормоз и жмешь газ
Вот момент из пункта 3 определяется: по тахометру (плохо, зачем на него отвлекаться), звуку двигателя (плохо если играет музыка), отдачи в педали сцепления.

Здравствуйте, Ytz, Вы писали:

Ytz>Это классика трогания в горку:
Ytz>1. Держишь тормоз и сцепление
Ytz>2. Включаешь передачу и плавно отпускаешь сцепление
Ytz>3. В момент когда оно схватывает отпускаешь тормоз и жмешь газ
Ytz>Вот момент из пункта 3 определяется: по тахометру (плохо, зачем на него отвлекаться), звуку двигателя (плохо если играет музыка), отдачи в педали сцепления.

Если пользоваться ручником, то момент 3 определится по приседанию машины (если привод передний)

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Здравствуйте, Ytz, Вы писали:

Ytz>>Это классика трогания в горку:
Ytz>>1. Держишь тормоз и сцепление
Ytz>>2. Включаешь передачу и плавно отпускаешь сцепление
Ytz>>3. В момент когда оно схватывает отпускаешь тормоз и жмешь газ
Ytz>>Вот момент из пункта 3 определяется: по тахометру (плохо, зачем на него отвлекаться), звуку двигателя (плохо если играет музыка), отдачи в педали сцепления.

S>Если пользоваться ручником, то момент 3 определится по приседанию машины (если привод передний)

1. Дергать постоянно ручник утомительно
2. Не на каждой горке ручник удержит

Здравствуйте, Ytz, Вы писали:

S>>Если пользоваться ручником, то момент 3 определится по приседанию машины (если привод передний)

Ytz>1. Дергать постоянно ручник утомительно
Ytz>2. Не на каждой горке ручник удержит


ЭЭЭ. у вас видно ручник сломан)

Там где нет нужды в ручнике, нет и нужды держать ногу на тормозе — просто трогаешься как обычно и все.

Насчет горок — я как раз недавно по горам наездился. Есть подъемы, когда по сухому асфальту колеса в пробуксовку срывает. Вот на них тронуться только с ручником можно, иначе никак. Повторюсь, это для переднего привода, заднему и полному там попроще

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Здравствуйте, Ytz, Вы писали:

S>>>Если пользоваться ручником, то момент 3 определится по приседанию машины (если привод передний)

Ytz>>1. Дергать постоянно ручник утомительно
Ytz>>2. Не на каждой горке ручник удержит


S>ЭЭЭ. у вас видно ручник сломан)

Не сломан, просто рабочая тормозная система существенно эффективней стояночной. Попробуй затормозить ручником, а потом педалью.

S>Там где нет нужды в ручнике, нет и нужды держать ногу на тормозе — просто трогаешься как обычно и все.



S>Насчет горок — я как раз недавно по горам наездился.

То ли горы, не горы, то ли ...

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:


AVK>Это потому что наши заправщики все никак не начнут ставить колонки с картридером.


И, тем не менее, ходить надо дважды, и я не думаю, что скоро это поменяется, особенно не в столицах...

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:


ВВ>>Меня больше другое интересует — почему на всех без исключения машинах *аналоговый* датчик уровня топлива
AVK>В каком смысле аналоговый? Если по природе — нет, не аналоговый. Давным давно его показатели выдает комп. Если ты про стрелочку — во первых не на всех — на Ситроене, вроде бы, цифровой. А во-вторых почти на всех современных авто показатели уровнемера выводятся и на дисплей БК, в цифровом виде.

Аналоговый в плане интерфейса — стрелочка. Учитывая, что сам приборчик как правило небольшой соотнести положение этой стрелочки с реальным объемом непросто. Ну, естественно, с приемлимой точностью.
Вторая проблема — низкая точность этого датчика. Иногда кажется, что он показывает с точностью +/- 10 литров

На Ситроенах, честно, не видел. Видел только огромный цифровой спидометр. И что, он показывает кол-во бензина в баке? С приемлимой точностью?

ВВ>> (причем как правило не слишком аккуратный
AVK>Задача определения уровня топлива в транспортном средстве очень непростая.

Почему? Казалось бы датчик объема в бак — и все дела. Какие тут могут быть подводные камни?

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

ВВ>>Не видел такого. Это чтобы БК показывал количество потраченного горючего с точностью до 0.1 литра? На какой машине такое есть?
AVK>У меня на 2112 такое было

Ну вот, я рядом сам же пишешь, что это задача нетривиальная

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

HB>>Люди, а зачем знать до литра? Подходит к концу — заехал, залил полный бак, поехал дальше.
E>Ну я, например, не любу заправлять "полный бак", так как два раза ходить...

Кстати, да. Фактически юз-кейс с полным баком точно такой же, как и попросить залить, скажем, 50 литров, влезет 44, после чего пойти и вернуть деньги.