Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

AVK>>С джойстиком он и не нужен. Подушка в руле это не фича, это бага руля, не позволяющая подушку поместить где либо еще.
U>Ну где-то она должна быть установлена.

И в чем проблема установить ее так же, как у переднего пассажира?

U> И так, чтоб водитель этим джойстиком не проткнул себе живот/грудную клетку.

Хм. Наводящий вопрос: как, по твоему, должен быть расположен джойстик относительно тела водителя?

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Велосипедисты и мотоциклисты с вами не согласны. Может конечно ногой и удобнее, но рукоятка на руле тоже вполне жизнеспособна

Так у машины ж вес насколько больше, соответственно и требуемое усилие больше. Ножным тормозом можно пользоваться даже при отключенном усилении (если двигатель заглушен, например), наваливаясь на него всем весом. С ручным так не выйдет.

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>>Велосипедисты и мотоциклисты с вами не согласны. Может конечно ногой и удобнее, но рукоятка на руле тоже вполне жизнеспособна

HB>Так у машины ж вес насколько больше, соответственно и требуемое усилие больше. Ножным тормозом можно пользоваться даже при отключенном усилении (если двигатель заглушен, например), наваливаясь на него всем весом. С ручным так не выйдет.

Если говорить применительно к случаю с джойстиком, то там все равно не будет механической связи и ручка будет легкая..

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>>>Велосипедисты и мотоциклисты с вами не согласны. Может конечно ногой и удобнее, но рукоятка на руле тоже вполне жизнеспособна

HB>>Так у машины ж вес насколько больше, соответственно и требуемое усилие больше. Ножным тормозом можно пользоваться даже при отключенном усилении (если двигатель заглушен, например), наваливаясь на него всем весом. С ручным так не выйдет.

S>Если говорить применительно к случаю с джойстиком, то там все равно не будет механической связи и ручка будет легкая..

Ну я ж и говорю — не надо нам тормозов без механической связи. Оставьте нам руль и педали.

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:


HB>Ну я ж и говорю — не надо нам тормозов без механической связи. Оставьте нам руль и педали.

Да я не против руля и педалей. Просто не согласен был с тем, что тормозить всегда удобнее ногами, так как руки устанут и время реакции большое

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Хм. Наводящий вопрос: как, по твоему, должен быть расположен джойстик относительно тела водителя?
Так, чтобы быть доступным для обеих рук. Мало ли что дернет в поездке — должна быть возможность как минимум съехать на обочину и остановиться.

Но при этом будет проблема с "негабаритными" водителями.

Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>>Кнопочки это ненадежно, а вот когда в машины поставят систему, которая через какие-то мозговые волны ловит мысли владельца о том, куда он хочет поехать — будет круто)

PD>Угу. Вот подумал я : эх, хорошо бы черех этот забор перескочить. Так, абстрактно подумал. А он взял и поехал


– Принцип действия биокибернетического прицела, соединенного со стрелковым оружием, – объясняет Константин, – на первый взгляд, достаточно простой. Стрелок, увидев противника, мысленно дает команду «огонь!», и оружие, специализированное под устройство, мгновенно выстрелит, даже без нажатия на курок. Стопроцентное поражение гарантировано: пуля полетит туда, куда направлен взгляд вооруженного биокибернетическим прицелом бойца. Биопроцессоры считывают биологический сигнал мозга и превращают его в электрический. Всего 0,08 секунды – скорость физиологичной реакции человека – нужно «биокиберу» для открытия огня на уничтожение.

отсюда

http://www.from-ua.com/technology/cc2783eb881b2.html

Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

AVK>>Хм. Наводящий вопрос: как, по твоему, должен быть расположен джойстик относительно тела водителя?
_AB>Так, чтобы быть доступным для обеих рук.

Погляди как расположены джойстики в кабинах современных истребителей.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Погляди как расположены джойстики в кабинах современных истребителей.

Я отлично знаю, как там расположены джойстики. Только вот два момента:
* такой самолет управляется через FBW, а для машины замучаешься такую систему создавать с необходимой точностью. Точность выдерживания параметров FBW — метры, на дороге это слишком много.
* истребитель управляется пилотом с отменным здоровьем. Но если уж его прихватит так, что правой рукой пошевелить не может — он может катапультироваться.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Ситроен вообще богопротивная машина, у них ступица руля не вертится

Вот не надо тут на цитрамон наезжать . Приятная машина. Но не без французских странностей.

Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:

К>А если руки держать как полагается на трети руля от его нижней точки...

точно нижней? насколько помню, правильное положение рук на руле — примерно 10-2 по циферблату.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

AVK>>>С джойстиком он и не нужен. Подушка в руле это не фича, это бага руля, не позволяющая подушку поместить где либо еще.
U>>Ну где-то она должна быть установлена.

AVK>И в чем проблема установить ее так же, как у переднего пассажира?

U>> И так, чтоб водитель этим джойстиком не проткнул себе живот/грудную клетку.

AVK>Хм. Наводящий вопрос: как, по твоему, должен быть расположен джойстик относительно тела водителя?

По моему, он вообще не должен быть расположен в машине.
Но если фантазировать, то вариантов не так уж много.
1. Вместо ручки КПП (кстати, джойстик можно еще вперед/назад дёргать, чтоб было быстрее/медленнее ). Неудобный вариант для левши.
2. Вместо руля.
3. При современном исполнении консоли управления — между ног водителя. Гусары, молчать
На большее у меня фантазии не хватает. 2 и 3 более удобны, но более опасны.

ОФФ: Давеча вот ехал по плохой дороге, руль обычно держу одной рукой, а тут пришлось двумя — ибо он сильно дрожал. Вспомнил этот топик, и подумалось мне, что вероятность удержать джойстик при такой тряске стремится к нулю.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>3. При современном исполнении консоли управления — между ног водителя. Гусары, молчать

Точно! При попадании в аварию получится автоматическая стерилизация. Через пару поколений аварий на дорогах не будет — спасибо естественному отбору.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>1. Вместо ручки КПП (кстати, джойстик можно еще вперед/назад дёргать, чтоб было быстрее/медленнее ). Неудобный вариант для левши.

К этому левша (как и правша к стику слева) быстро привыкает — не проблема абсолютно. На точности не сказывается. Просто сам стик не удобен для управления автомобилем (по крайней мере по сравнению с рулем) — в этом главная проблема. А уж стик вперед/назад для изменения скорости неудобно в стократ.

Между прочим. Возвращаясь к самолетам. Для управления поворотом носовой стойкой на многих больших самолетах предусмотрен отдельный штурвальчик, который гораздо больше похож на руль, чем на что-то еще.

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>джойстик можно еще вперед/назад дёргать, чтоб было быстрее/медленнее
Пробовал так настроить управление в гоночках на компьютере — ужасно неудобно.

Здравствуйте, Aptekar, Вы писали:

A>Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>>джойстик можно еще вперед/назад дёргать, чтоб было быстрее/медленнее
A>Пробовал так настроить управление в гоночках на компьютере — ужасно неудобно.

Блин, парни ! Вы часом не журналисты? Так набросились с критикой — как будто это моё предложение про джойстик

%Unforgiver% предлагает ставить джойстик между ног водителя и управлять не только поворотом, но и ускорением !
Это ужасно неудобно, зато можно стерилизовать водителей-дятлов!

Программа "Максимум", показать всё что скрыто (С)

Джойстик не мой, я просто разместил объяву

Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:

U>1. Вместо ручки КПП (кстати, джойстик можно еще вперед/назад дёргать, чтоб было быстрее/медленнее ). Неудобный вариант для левши.
U>2. Вместо руля.
U>3. При современном исполнении консоли управления — между ног водителя. Гусары, молчать
U>На большее у меня фантазии не хватает. 2 и 3 более удобны, но более опасны.

Однако у тебя представления об удобстве ... Удобнее всего располагать джойстик справа под правой рукой, где у тебя мышка. На том же уровне. Между ног ...

Здравствуйте, Cadet, Вы писали:

C>точно нижней? насколько помню, правильное положение рук на руле — примерно 10-2 по циферблату.

Тут и помнить не надо. На многих рулях в этом месте расположены упоры для пальцев.

Здравствуйте, Cadet, Вы писали:

C>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:

К>>А если руки держать как полагается на трети руля от его нижней точки...

C>точно нижней? насколько помню, правильное положение рук на руле — примерно 10-2 по циферблату.

Точно: нижняя точка руля = 6 часов, нижняя точка + треть руля = 6 + 4 = 10, нижняя точка — треть руля = 6 — 4 = 2

Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>Господа, кто может объяснить, почему у автомобилей до сих пор есть руль, сцепление, газ... Почему бы вместо этого не поставить маленький пульт с несколькими кнопками или рычажками — сиди да нажимай ? Технически вряд ли невозможно. Слишком дорого ? Так вроде цена микропроцессоров и контроллеров невелика. Традиция ?
Не годный у тебя вброс, надо так.
Почему у светофора до сих пор есть желтый свет? Почемубы его не убрать и не оставить красный с зелёным, основные функции регулирования всё-равно ведь выполняются. Технически отключаешь его на всех старых светоформах, на новых — просто не ставишь. А экономия какая получится, не надо всю ночь мигать жёлтым, если светофор выключен! Всё равно ведь половина таких и не мигает вовсе! Точно будешь знать когда надо тормозить до перекрёстка, каждый проезд на красный — однозначная трактовка в законе! Жизнь водителям сразу упрощается.